Togetter - 「アニメ業界の原画／第二原画システムについて」

お気に入り

アニメ業界の原画／第二原画システムについて

アニメ【編集】

@BEER3104　西村聡監督（トライガン、はじめの一歩など）
@oichanmusi　水島精二監督（ガンダム00、はなまる幼稚園など）
@shuu1roo　ふくだのりゆき氏（アニメーター・作画監督/はじめの一歩、天上天下など）

AKIYOSHI00 61 fav 6205 view 3/2 01:34
twitter livedoor delicious hatena

お気に入りしたユーザ

まとめられたつぶやき

返信する RTするふぁぼる

一、二原システムは日本のアニメを崩壊させる危険をはらんでる。すぐにでもやめさせないといか～～～～～～ん！！

BEER3104
2010-02-27 16:31:52
返信する RTするふぁぼる

二原の受け皿として動画を国内に戻さんといか～～ん！！

BEER3104
2010-02-27 16:35:21
返信する RTするふぁぼる

動画スタジオを設立、経営に公的資金を投入だ。

BEER3104
2010-02-27 16:36:39
返信する RTするふぁぼる

公的資金はあくまでも経営へのみ。動画料金に加算すると動画マンが働かなくなる。

BEER3104
2010-02-27 16:38:23
返信する RTするふぁぼる

動画マン時点では絵の数をこなさなければ上手くならない。また、いろんなカットの内容を見て覚えることができる。

BEER3104
2010-02-27 16:40:43
返信する RTするふぁぼる

二原はタイムシートを読むがつけない。また原画の清書、クリーンナップのみしかしていない。

BEER3104
2010-02-27 16:42:40
返信する RTするふぁぼる

クリーンナップなら動画のほうがうまい。

BEER3104
2010-02-27 16:44:13
返信する RTするふぁぼる

な、なにを今頃ｗでもほんと、作品数も減ってますし少しは減ると良いなとは思いますね…動画の質向上もHD化により避けられない事態ですもんね。RT @BEER3104: 一、二原システムは日本のアニメを崩壊させる危険をはらんでる。すぐにでもやめさせないといか～～～～～～ん！！

oichanmusi
2010-02-27 16:45:13
返信する RTするふぁぼる

国内に動画の仕事がないから何も知らないアニメーター一年目の人が二原をし、中途半端な原画になっていない原画をあげてくる。

BEER3104
2010-02-27 16:46:27
返信する RTするふぁぼる

しかも動画は中割りを作るが二原はない。

BEER3104
2010-02-27 16:47:54
返信する RTするふぁぼる

用は演出と作監はまだ何も知らない新人原画のあげた原画未満の上がりと格闘する毎日を送ることとなってる。

BEER3104
2010-02-27 16:51:17
返信する RTするふぁぼる

三十分作品の原画上がりがすべて新人！←現実にある。

BEER3104
2010-02-27 16:52:46
返信する RTするふぁぼる

これの世話を見る仕事量は半端ではなく明らかにキャパオーバーである。

BEER3104
2010-02-27 16:53:58
返信する RTするふぁぼる

大体ギャラに見合わん。貧乏になるだけ。

BEER3104
2010-02-27 16:56:52
返信する RTするふぁぼる

ステイタスはと憧れはあるがこんな仕事誰もやらなくなる。

BEER3104
2010-02-27 16:58:43
返信する RTするふぁぼる

作画監督がいなくなってしまう！！！！！

BEER3104
2010-02-27 16:59:06
返信する RTするふぁぼる

そのくせ作画崩壊とかなると作画監督のせい。こんなのやってられるか！！！である。

BEER3104
2010-02-27 17:00:44
返信する RTするふぁぼる

ああ、一、二原制度の問題じゃないな、国内で動画スタジオ経営が成り立たないことが問題だぁ。

BEER3104
2010-02-27 17:02:58
返信する RTするふぁぼる

それか二原を使わなくては仕方ないのなら、二原の定義をはっきりさせろ！！みんな解釈が違う、訳判らん。

BEER3104
2010-02-27 17:06:20
返信する RTするふぁぼる

リテイクで返しても新人過ぎて二原がリテイク内容を理解できない。

BEER3104
2010-02-27 17:07:44
返信する RTするふぁぼる

演出。作画監督の言っている意味が判っていない。あさっての内容で帰ってくるか結局直し方が判らないので時間切れ、直すのは作画監督、それもできなきゃ責任だけかぶってね・・・・・だ。

BEER3104
2010-02-27 17:11:29
返信する RTするふぁぼる

もちろん制作的に時間がないときは仕方ないのは判る。だが最初っから一、二原を前提にしないでほしい。

BEER3104
2010-02-27 17:13:36
返信する RTするふぁぼる

動画期間がないから新人アニメーター教育の場を作らなきゃいけなくなってしまっている。

BEER3104
2010-02-27 17:15:06
返信する RTするふぁぼる

私は静物を実直に描けている絵描きを信頼しています。

shuu1roo
2010-02-28 01:43:12
返信する RTするふぁぼる

@minezawa 作監する際初めての原画マンと当たっても静物さえきちんと描けていれば信用して修正の量を少なめにできるという事です。後、自分は上手く描けているのかと不安なアニメーターはそらで描いた静物に写真で撮ったようなリアリティがあれば安心という事です。

shuu1roo
2010-02-28 02:37:32
返信する RTするふぁぼる

@BEER3104 お久しぶりです、フォローさせていただきましたです(^^)最近の一,二原システムはベテランアニメーター救済企画なんです、それなのに昨日今日原画マンになった者のこぼした分も二原としてまくようになったことが大問題なんですね。制作のモラルの問題かとも思います。

shuu1roo
2010-03-01 12:08:22
返信する RTするふぁぼる

@shuu1roo あ、お久しぶりです。しばらく直接現場にかかわってなかったら、自分の知ってる世界との様変わりに驚いております。

BEER3104
2010-03-01 14:23:18
返信する RTするふぁぼる

@BEER3104 一原、二原システムって昔は師匠みたいな人がラフ描いて弟子のような人たちに原画にしておいてって言うのがそれだったと思うんですけど、現在の二原の出し方はちょっと以前は「引き上げ」って呼んでいたヤツなんですよね(^_^;)

shuu1roo
2010-03-01 14:52:35
返信する RTするふぁぼる

ベテラン救済企画の一原,二原システムは、とにかく細かいところは若いもんに任せてざっくり描いて下さい！ってことで制作が仕事をお願いしやすくする効果とベテランの味を引き出す効果があるのでそれに関しては容認する方向でいいと思うんです。

shuu1roo
2010-03-01 14:59:30
返信する RTするふぁぼる

@shuu1roo 私は上手い人にたくさんカットをやってもらう方法とも思ってました。

BEER3104
2010-03-01 15:00:16
返信する RTするふぁぼる

@shuu1roo 私は上手い人にたくさんカットをやってもらう方法とも思ってました。

BEER3104
2010-03-01 15:00:16
返信する RTするふぁぼる

問題はド新人も手持ちをこぼすと即二原に撒くということと、ド新人にまで「一原のみ」という仕事の出し方をする「制作」にあると思います。

shuu1roo
2010-03-01 15:02:41
返信する RTするふぁぼる

現在のような一原,二原システムになってしまったのは我々作監、演出にも責任でもあります。それは過度にレイアウトバックを遅れさせているという事です。

shuu1roo
2010-03-01 15:15:47
返信する RTするふぁぼる

え、そうなの？作監・演出にこれ以上負担かけられないからじゃ？キーアニメーター制にしてもダメなのかなぁ・・？ RT @shuu1roo: 現在のような一原,二原システムになってしまったのは我々作監、演出にも責任でもあります。それは過度にレイアウトバックを遅れさせているという事です。

shostakovich
2010-03-01 15:22:43
返信する RTするふぁぼる

しかし私たちが若い頃もL/Oバックが大幅に遅れる状況は多々ありその都度「ゲッ！3日で20カットやらなきゃなの？」とかそういう修羅場を向かえそれをクリアすることがスピードアップの切欠になったものです。自分をを擁護するために言ってるだろとか言われちゃうんでしょうが(笑)

shuu1roo
2010-03-01 15:23:28
返信する RTするふぁぼる

レイアウトバックの遅れが純粋に修正やチェックの完璧さを求めてならいいのでしょうけど、現在は掛け持ちの仕事を多く取りすぎて遅れさせてるのがほとんどです。実はこれが根本の大問題。

shuu1roo
2010-03-01 15:28:07
返信する RTするふぁぼる

@shostakovich せっかくの上手い一原を動画もまともにしたことが無いような二原さんに捲かれたら負担減どころか倍増ですよ(^_^;)

shuu1roo
2010-03-01 15:30:26
返信する RTするふぁぼる

@shuu1roo 二原システムって、本来は原画作業を分担し、巧い原画マンの負担を減らし、沢山描いて貰う事が目的のはずですよね。問題なのは人出が足りなかったりして、その粋でない人がやむなくその業務や役職に付いてしまうことだと認識しています。

shostakovich
2010-03-01 15:39:32
返信する RTするふぁぼる

@shuu1roo 掛け持ちは稼ぐ方法としてはまっとうなのですが、あまりカット数を減らして細かく持ちすぎるのはいかがかと感じてます。

BEER3104
2010-03-01 15:42:03
返信する RTするふぁぼる

@shuu1roo 掛け持ちは稼ぐ方法としてはまっとうなのですが、あまりカット数を減らして細かく持ちすぎるのはいかがかと感じてます。

BEER3104
2010-03-01 15:42:03
返信する RTするふぁぼる

@shostakovich 私は経験をつんだ制作さんの判断力に期待しています。実際それが見込めない制作さんとはサヨナラしました(笑)

shuu1roo
2010-03-01 15:53:05
返信する RTするふぁぼる

@BEER3104 そうです、掛け持ちは２,３本にとどめて一作品を多くとるのが現状できる打開策のひとつです、ちょっと前に井上俊之ともそういう話になりました、沢山カットを持っていればレイアウト出し切る頃に返りもくると。

shuu1roo
2010-03-01 15:58:18

チェックアイテム

お勧めアイテムやネタ商品を追加してまとめをもっと面白くしよう！今すぐ追加？

「二原（第二原画）」の解説は http://www.madhouse.co.jp/column/oginyan/oginyann_02_b.html 参照

otsune
2010-03-03 13:35:25
「原画ってなに？」の解説は http://www.madhouse.co.jp/column/oginyan/oginyann_02_a.html

otsune
2010-03-03 13:38:33
RT @shuu1roo: 私は静物を実直に描けている絵描きを信頼しています。

babyrosebaby
2010-03-05 16:35:53
RT @shuu1roo: @minezawa 作監する際初めての原画マンと当たっても静物さえきちんと描けていれば信用して修正の量を少なめにできるという事です。後、自分は上手く描けているのかと不安なアニメーターはそらで描いた静物に写真で撮ったようなリアリティがあれば安心という事です。

babyrosebaby
2010-03-05 16:36:13

編集の履歴

2010-03-02 01:35:40		AKIYOSHI00 さんが更新しました。
2010-03-02 01:34:05		AKIYOSHI00 さんが作成しました。

ブログパーツ

幅・高さの指定を変えることでサイズを変更できます。
またsrcの中の「bc=***」で背景色を変更できます。

プロフィール

AKIYOSHI00

twitter rss

その他のまとめ

	「女性向け（アニメ）作品はブルーレイを出さない？」の補足事項
	同人誌「男性向けの買い手は作家につく、女性向け買い手はジャンルにつく」2010
	アニメの再放送が消えた理由と、メディア・ビジネス現況
	8/6　金曜ロードショー・サマーウォーズ放送（第一回）実況
	8/6　金曜ロードショー・サマーウォーズ放送（第一回）実況

カスタム検索

@togetter_jpをフォロー

注目のまとめリスト

	岡崎市立中央図書館事件　市議会議員と高木先生の会話
	津田大介 vs 相互フォロー推進委員会東京支部委員長
	アトラス吸収合併に対してのアトラス社員のつぶやき
	そらのさんの反省。USTREAM社からこんなDM来た・・・orz
	【24時間テレビ #24htv 】はるな愛の扱いについて
	サザエさん BOT @sazae_f の名言集

最近追加された商品

	紀伊国屋書店大宅壮一文庫雑誌記事索引CD-ROM版 2000
	binary engine
	Gift for Fanks(DVD付)
	METRO VIEW 地下鉄運転室展望都営地下鉄新宿線本八幡‾新宿 [DVD]
	フレッシュリアップ薬用育毛トニック
	プレリアップヘアコンディショナー 220g