Togetter - 「幽白からハンタまで連続しているテーマの話」
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
アプリ
モバイル
ホーム
作成
確認
ログイン
注目のまとめ
今週人気のまとめ
新着のまとめ
更新済まとめ
お気に入り
幽白からハンタまで連続しているテーマの話
幽☆遊☆白書
hunter×hunter
マンガ
レベルe
冨樫義博
【編集】
2010年3月1日の深夜の漫画語り
続き→
http://togetter.com/li/8052
izumino
192 fav
49725 view
3/2 01:48
twitter
livedoor
delicious
hatena
関連まとめ
アイテム
コメント
お気に入りしたユーザ
まとめられたつぶやき
返信する
RTする
ふぁぼる
昨日
@firefly_house
と話していた「冨樫先生って扱ってるテーマが一貫してるよね」という件について、もう少し掘り下げてみたいんだけど、ほたるたん今居てるじゃろうか?
_danwaneji
2010-03-02 00:28:48
返信する
RTする
ふぁぼる
@_danwaneji
とりあえず何から話しましょう。
firefly_house
2010-03-02 00:39:24
返信する
RTする
ふぁぼる
.
@firefly_house
ええと、まずは先日の話の要約から
「冨樫先生は、幽白の魔界篇で「やりそこなった」テーマを、レベルEで再び描こうとしているように見える。」
_danwaneji
2010-03-02 00:42:25
返信する
RTする
ふぁぼる
.
@firefly_house
つづき (2)
「しかし、レベルEでは「やりそこなった」と認識した核心の『こんなにあまりにも違う生き物同士は、どうしたら分かり合えるの?』という、肝心な部分が省略されてしまっている。作者本人としては「またやりそこなった」と認識したのではないか」
_danwaneji
2010-03-02 00:43:40
返信する
RTする
ふぁぼる
.
@firefly_house
つづき (3)
「ハンタについては、単行本収録のコラムにもある通りで、当初はそのテーマにふれる気はなかったのだが、蟻篇で『うっかり触れ」てしまい『看過できなく』なった。そして悩むあまりに連載休止に陥る。とは解釈できないだろうか」
_danwaneji
2010-03-02 00:46:31
返信する
RTする
ふぁぼる
@_danwaneji
人間を捕食するような敵対的な異種族と人間がどうやったら争わずに関わっていけるのか、みたいなテーマだって話でしたよね。
二人で話しててそういえばそのテーマ一貫してるよねって突然気付いたという。
firefly_house
2010-03-02 00:45:53
返信する
RTする
ふぁぼる
.
@firefly_house
そんな流れでしたね。
よく考えたら幽白の仙水や魔界篇、結界とかも「そのテーマ」じゃないの?
と。
_danwaneji
2010-03-02 00:48:21
返信する
RTする
ふぁぼる
.
@firefly_house
幽白当時の冨樫先生のコンディション、編集部との関係を想像するに、
相当悔いが残ってるんじゃないかなあ
、とか。その辺は触れましたっけ? まあ、とにかく、そういう流れがあって、レベルEが出てきたんじゃないか。と。
_danwaneji
2010-03-02 00:50:35
返信する
RTする
ふぁぼる
@_danwaneji
そんな感じの流れでした。
ハンタ描いてる途中で突然ライフワークにしてたテーマに遭遇してしまったのではないか
って考えるとキメラアント編以降のハンタの作品性や執筆スピードの変化をうまく説明できるよね、とかそういう話。
firefly_house
2010-03-02 00:50:35
返信する
RTする
ふぁぼる
.
@firefly_house
うん。そんな話でした。> そう考えるとキメラアント編以降のハンタの作品性や執筆スピードの変化をうまく説明できる
_danwaneji
2010-03-02 00:53:07
返信する
RTする
ふぁぼる
ゴン父と幽助はどうも同じキャラ造形ぽいよね。という話から「
ゴンの父親は、本当に幽助的な立ち位置の人物であり、「父を引継ぎつつ乗り越る子供」の展開に乗せるかたちで、幽白で描かれたテーマを一部では否定し、別の部分では継承する
という「仕掛け」になっているのではないか」という話も。
_danwaneji
2010-03-02 00:57:25
返信する
RTする
ふぁぼる
@_danwaneji
ま、そこらへんの話は
キャラデザが似てる
ってあたりからの妄想も多分に含まれますけども。そういう展開だったらわくわくするよねっていう感じの。
firefly_house
2010-03-02 01:00:11
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
幽助だったら、必ず人間に味方する、って感じでもないよね。
自分ルールで貫くよね。その展開になったとき、そういう父を、ゴンはどう扱うんだろう。でしたっけ。
_danwaneji
2010-03-02 01:02:24
返信する
RTする
ふぁぼる
そんな中、今週のジャンプでのあの展開。あれを考えると、いよいよもって、そっち方面から膨らませて考えられるんじゃないか。と、そういう話だったかな。
_danwaneji
2010-03-02 00:59:10
返信する
RTする
ふぁぼる
@_danwaneji
今回○○しちゃったあのかたに代わる「王」に対するアンチテーゼとして
ジン・フリークスさんがついに登場!
とか熱いですよね。妄想ですが。
firefly_house
2010-03-02 01:03:46
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
今回○○しちゃったあのひとのアレが、どう見てもハドラーのアレだ。という話もあったね。「
通常悪役の武器であるものを、見方が切り札として使う。
しかもそのおかげでパワーバランスがイーブンになる」
_danwaneji
2010-03-02 01:06:42
返信する
RTする
ふぁぼる
@_danwaneji
でもダイ大のアレはあくまで敵側の切り札なのに対して、ハンタのアレは人類側の切り札っていうのが凄いよねって話しましたね。
firefly_house
2010-03-02 01:09:56
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
「念はとにかくすごい」という世界観からのシフトチェンジも気になるという。過去もネテロ会長に対して各国首脳が命令してるところが描かれたのが「正しくああいったパワーバランスなんだ」という風に示されたぞ、おいおいおい、と。
_danwaneji
2010-03-02 01:09:58
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
そうだ、それを踏まえて、こちらのブログなどを読んでみてほしいんですよ。
http://ameblo.jp/petronius/entry-10009768304.html
_danwaneji
2010-03-02 01:12:20
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
・・しまったもう1時過ぎとる! ・・・「完全に対立構造になった」「しかし、ある意味ではイーブンになったとも言える (パワーも憎悪も)」この流れを踏まえて、
しかしこのままお互いが食い合う殲滅戦にいくでもなく、「それでもなお」和平の方向に進んでいく。
_danwaneji
2010-03-02 01:17:09
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
という物語筋が、幽白やレベルEからのながれも含めて考えると、一番アツいよね。
_danwaneji
2010-03-02 01:19:10
返信する
RTする
ふぁぼる
@_danwaneji
でも幽助は筋さえ通ってれば差別はしないというか、それが生きるために必要なら人殺しすら容認するって立ち位置の人間ですから
、今回○○しちゃったあのかたみたいな人類代表的な立ち位置に立つのはちょっと違うのかもしれませんね。
firefly_house
2010-03-02 01:15:55
返信する
RTする
ふぁぼる
@_danwaneji
次回「王」があそこまでの人類の悪意に対してどうリアクションするのかっていうのが一つのポイントでしょうか。ここまでの作品の流れから行くと和解エンドに着地するのが美しいとは思うのですが。
firefly_house
2010-03-02 01:20:14
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
そっちのほうが面白そうとは思う。そのへんは冨樫先生なので心配してない。楽しみにするだけさね。(怖いのは休載だけだよ・・)
_danwaneji
2010-03-02 01:21:35
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
あと、その絡みで「パームがああなったこと」の意味付けもかなり濃く出てくるんじゃないか。カイトも一筋縄でいかないところに話が落ちていくんじゃないか。(そのほうが物語の織物の模様がすごいことになりそう!) とも。
_danwaneji
2010-03-02 01:04:24
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
今ふと思ったんだけど、
自身が蟲であるのに大切な人を人間にもつ王と、自分の仲間に蟲になった者がいるゴン
っていうのも、心情的に対応関係に合ったりはしないか?
_danwaneji
2010-03-02 01:23:19
返信する
RTする
ふぁぼる
@_danwaneji
DQ4の勇者&シンシアとピサロ&ロザリーみたいな構造ですね。
firefly_house
2010-03-02 01:24:18
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
個人的に見所は「王のリアクション」「コムギどうなるの」「カイトの扱い」ですね。そのへんに注目です。
_danwaneji
2010-03-02 01:24:27
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
ですねー。ややゴン側の天秤が軽めな気もするので、そういった点からもカイトの処遇が気になるわけですが・・。
_danwaneji
2010-03-02 01:26:47
返信する
RTする
ふぁぼる
@firefly_house
一応話もオチた感じですので、このへんで終わりとしますか。
_danwaneji
2010-03-02 01:28:13
返信する
RTする
ふぁぼる
今週のハンターでもっとも大切なことは、我々読者が、王の生存を、心の底から願っている、ということだ。
gigir
2010-03-01 13:16:37
関連するオススメまとめ
続・幽白からハンタまで連続しているテーマの話
マンガの秘訣
バクマンの「完全犯罪クラブ」に対する汀こるものさんの反応
「雑誌では原稿料」「単行本では印税」と単純に区別はできません
powered by Preferred Infrastructure
チェックアイテム
HUNTER×HUNTER NO.27 (ジャンプコミックス)
冨樫 義博
izumino
幽☆遊☆白書―完全版 (15) (ジャンプ・コミックス)
冨樫 義博
izumino
【送無】大麦若葉茶 [粉末] 100g袋入(オオムギ若葉100%) ◆おおむぎわかば茶
森のこかげ 健康茶リーフ
izumino
コメント
おおお!! いずみのさんに纏めていただけるとは!! ありがとうございます!!
_danwaneji
2010-03-02 01:56:49
>しかもそのおかげでパワーバランスがイーブンになる ここには違和感が。 パワーバランスは明白に、大量破壊兵器を量産する能力を有している人間に傾いています。 人間側の興味は一貫して、どれだけ少ない犠牲者で済ませられるか、にとどまっており、蟻との関係をイーブン(=種としての人類が生きるか死ぬか)に考えていた人はただの一人もいませんでした。 (だからこそ、副会長派は安心して派閥抗争に明け暮れていたのですが) 今週のジャンプでも言ってるように、初めから詰んでいたんですね。
pasta39
2010-03-02 07:26:12
おぉ、初トゥギャられ確認。いずみのさんありがとうございます。
firefly_house
2010-03-02 09:37:30
幽白後の世界がHUNTERなのです
__IRU__
2010-03-02 12:57:52
人が闘争する理由とそれぞれの正義が立脚する価値観を描いてると思うんだけど。王のあれは虐殺(ジェノサイド)する側の心理。対して幽助の価値観では現代日本的で弱すぎるのでゴンはその辺りもっと深めて狂信してる
m_um_u
2010-03-03 05:08:44
RT
@firefly_house
:
@_danwaneji
そんな感じの流れでした。ハンタ描いてる途中で突然ライフワークにしてたテーマに遭遇してしまったのではないかって考えるとキメラアント編以降のハンタの作品性や執筆スピードの変化をうまく説明できるよね、とかそういう話。
babyrosebaby
2010-03-05 16:03:06
こんな解釈してる人がいるとは。全く考えずに読んでた。
watininko
2010-05-09 20:59:27
こんな解釈してる人がいるとは。全く考えずに読んでた。
watininko
2010-05-09 21:05:51
編集の履歴
2010-03-02 12:46:13
izumino
さんが更新しました。
2010-03-02 10:50:27
izumino
さんがデコレーションしました。
2010-03-02 01:48:18
izumino
さんが作成しました。
ブログパーツ
幅・高さの指定を変えることでサイズを変更できます。
またsrcの中の「bc=***」で背景色を変更できます。
プロフィール
izumino
twitter
rss
その他のまとめ
有給色の覇気と残業色の覇気
なぜゴセイジャーのアクションは超かっこいいのか?
『借りぐらしのアリエッティ』鑑賞直後のツイート
ゴセイジャーのアクションは超かっこいい
相手のことを考えないで行動するキャラが描かれる物語
カスタム検索
@togetter_jpをフォロー
注目のまとめリスト
24時間テレビの件から始まったテレビに関するちょっとした議論
村上隆批判と村上隆自身および東浩紀による反論など
弟が24時間テレビのボランティアに行ったら激怒して帰ってきた話【9/1追記】
ARIAのリアリティと嘘くさい街
立ち読みって何が悪いの?
東浩紀とカンニング問題
最近追加された商品
Gift for Fanks(DVD付)
プレリアップスカルプシャンプー 220ml
落武者カツラ
プレリアップヘアコンディショナー 220g
第九 21連発!!!
角刈りかつら
最近ログインしたユーザ
コメント
2010-03-02 01:56:49
2010-03-02 07:26:12
2010-03-02 09:37:30
2010-03-02 12:57:52
2010-03-03 05:08:44
2010-03-05 16:03:06
2010-05-09 20:59:27
2010-05-09 21:05:51