東浩紀氏の語る、「東京都表現規制反対論者」に対する「警告」・・・「論戦に勝てる」論理の重要性・・・「業界内の論理だけ」でぬるくやってても、「無駄だ」 

後藤和智@kazugoto氏のついーとも参照してみてください; http://togetter.com/li/75471 http://togetter.com/li/75968 >ぼくにはぼくの立場と関心がある。ぼくは別にマンガ家じゃないしマンガ編集者でもない。もとより彼らと立場が違う。逆に考えてほしい。たとえばぼくが日本の言論や大学の諸問題について危機感をもって訴えたとして、マンガ家のみなさんはそれに自動的に関心もってくれるの? 続きを読む
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あがなーど💮👻姉妹・魂🌏花屋業務についてお知らせあり @aganard

@hazuma それはわかっていても、だから無意味だって話では無いと思っています。あ、私は選挙の棄権は一度もないですけど。

2010-12-08 04:09:29
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

討論番組でもこのツイッターでも、ただ反対するだけじゃなくて、マンガ規制問題をきっかけに「どうやったら性的な虚構表現が溢れる社会をコントロールするか」についてみなで考えることが重要だ、というのがぼくの立場。でも規制反対運動のひとは、あまりそういう厄介なことには関心ないみたいだよね。

2010-12-08 04:09:40
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

はいはい。RT @_monpe @hazuma 現実を反映していないレッテル貼りも大概だと思います。「マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多い」とか「オタク表現を守れ!のときしか政治について発言しないオタク」とか。自分の見たいものしか見ていない感じ。

2010-12-08 04:10:09
ひまじん@のんみ @heartboxy

かなり共感RT @hazuma: 普段は社会に関心ない、政治とか知らねーとかいう態度のひとが自分の娯楽を奪われそうになった瞬間、急に目の色変えてネットで騒いでも、そんなの一般人に届かないよ。残念ながらいま起きているのはそういうこと。

2010-12-08 04:10:10
d_s_k @Disukey

めっさ笑たwwww RT @hazuma: ちなみにぼくは虚構のほうが現実より高級だと思っているので、政治には手をだしません!(キリッ

2010-12-08 04:10:32
51%の思いやり @manato23i

東さんと斎藤さん @daichittaX がリンクw RT “@hazuma: ちなみにぼくは虚構のほうが現実より高級だと思っているので、政治には手をだしません!(キリッ”

2010-12-08 04:10:45
@kaikita

@hazuma 「生きてる女を口説け」という言葉そのものではなく、元発言から意識の根底に「漫画を読むやつ=オタク=引き篭もりで現実の女性には興味がない」というステレオタイプな偏った発想がある事を非難されてるだけだと思いますよ。

2010-12-08 04:10:52
輝井/terry@空手バカ異世界とかの人 @terry10x12th

全く賛成なのですが、それが結局利益誘導で成り立っている民主主義政治の姿であり、その国の国民なのかな、とも思います。RT @hazuma 普段は社会に関心ない、政治とか知らねーとかいう態度のひとが自分の娯楽を奪われそうになった瞬間、急に目の色変えてネットで騒いでも、そんなの一般人に

2010-12-08 04:10:57
Koji Takada @koji_takada

さすが東先生。おっしゃる通り。RT @hazuma: 普段は社会に関心ない、政治とか知らねーとかいう態度のひとが自分の娯楽を奪われそうになった瞬間、急に目の色変えてネットで騒いでも、そんなの一般人に届かないよ。残念ながらいま起きているのはそういうこと。

2010-12-08 04:11:49
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

それって非難に値するの?w RT @kaikita @hazuma 「生きてる女を口説け」という言葉そのものではなく、元発言から意識の根底に「漫画を読むやつ=オタク=引き篭もりで現実の女性には興味がない」というステレオタイプな偏った発想がある事を非難されてるだけだと思いますよ

2010-12-08 04:11:50
佳香 @yoshi_no_a

@hazuma 論点そこなんですか?! その先のオタク=性犯罪者予備軍的な決め付けの方が問題あったと記憶しているのですが。

2010-12-08 04:12:16
Koji Takada @koji_takada

さすが先生w RT @hazuma: ちなみにぼくは虚構のほうが現実より高級だと思っているので、政治には手をだしません!(キリッ

2010-12-08 04:12:40
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくはよくわからんなあ。「日本人にもいろいろいつ」「左翼にもいろいろいる」「オタクにもいろいろいる」みな真実だけど、同時に、大雑把な語り方も必要で、そのとき「○○は俺の嫁」とかばっか言っている連中が目につくのも事実だと思うけどね。

2010-12-08 04:13:15
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

で、べつにおれはそれはキモいとか思わないけど、それをキモいと思う連中もやっぱりいるでしょう。そんなのあたりまえで、そのとき「あなたがキモいと思うのは差別だし不勉強だ!」とか怒ったってしかたない、というか怒る正当性がないじゃん。よくわからん。

2010-12-08 04:14:33
shanqi @shanqi_xionjie0

政治や法に関わらないことを是としてる人が多いわが国において、そう突き放しちゃうのは酷では?RT @hazuma: 普段は社会に関心ない、政治とか知らねーとかいう態度のひとが自分の娯楽を奪われそうになった瞬間、急に目の色変えてネットで騒いでも、そんなの一般人に届かないよ。残念ながら

2010-12-08 04:14:46
@y_taba

これは本当にそう思うなぁ。 RT @hazuma: ぼくはよくわからんなあ。「日本人にもいろいろいつ」「左翼にもいろいろいる」「オタクにもいろいろいる」みな真実だけど、同時に、大雑把な語り方も必要で、そのとき「○○は俺の嫁」とかばっか言っている連中が目につくのも事実だと思うけどね

2010-12-08 04:14:48
ツキマジロ @tsukimajiro

@hazuma はじめまして。興味深い内容ですのでリプライさせていただきます。どうも最近の漫画、アニメは性表現が過剰になりすぎている気がします。このまま性描写が過激なものが増えると、漫画全体の質の低下に繋がりそうで怖いんですよね。エロ漫画は楽に描ける割に人気が取れますから。

2010-12-08 04:14:49
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあ、つまりはこういうことだ。

2010-12-08 04:14:51
佳香 @yoshi_no_a

@hazuma 間違えました。 「オタク=性犯罪者予備軍的な決め付け」じゃなくて、「オタク=人生の行き止まり」でした(^^;)行き止まりだと思ってるのはオタクだけじゃなくて、割と日本全体だと思ってるんですが。

2010-12-08 04:15:06
なけい/アグァエポポ🫠🤧🍎 @m77_

@hazuma ネット配信で3紙読んでいるので騒ぎますw 「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集」←何かずれている気がする。

2010-12-08 04:15:19
蒼翠龍 @sousui_ryu

@hazuma 個人的な意見としてお伺いします。今回の条例、可決されたらどのぐらいの影響(社会的・経済的)が出ると思われますか?

2010-12-08 04:16:54
田中秀二 @KyaTanaka

@hazuma 凄く難しい話だとは思いますが、出版社連合みたいなところで統一された問い合わせ窓口を作る事と、コミケでの年齢確認は必要な気がしてます。うちの友人みたいに「個人サークルが年齢があやしい人には提示を求める」だけでは限界を感じます。

2010-12-08 04:16:55
tu-ta @duruta

これから社会運動へ、ってことでいいと思う RT @hazuma: 普段は社会に関心ない、政治とか知らねーとかいう態度のひとが自分の娯楽を奪われそうになった瞬間、急に目の色変えてネットで騒いでも、そんなの一般人に届かないよ。残念ながらいま起きているのはそういうこと。

2010-12-08 04:17:02
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくのフォロワーは5万人いて、そのなかには多様なひとがいる。娘の友だちの親もいるかもしれない。彼らはぼくのツイートをみて、ときおり気持ち悪いとか世間知らずとか思っているだろうと思うけど、ぼくとしてはその気持ちに「反論」するつもりはない。まあそういうひともいるだろうな、と思うだけ。

2010-12-08 04:17:05
パンドラの蓋 @toudai

@hazuma 東さんて意外にエリート主義なんですね

2010-12-08 04:17:15
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