コメント

  • kousakayuki
    RT @KenAkamatsu: それが証明できれば、かなり強いカードになります。この際、損得だけで物事を考えて下さい。 RT @syu_aisu 都知事サイドは交渉のテーブルにさえつきませんでしたが。
  • K3flick
    さすがクレバーやな。
  • liliput
    赤松先生さすがだなー銃弾飛び交う戦場の只中でこの冷静さ。外野だったらいくらでも冷静になれるんだろうけれど……見習いたい。
  • yaburesyoukai
    合理的かつ理性的な御意見、参考になりました。
  • efuno
    リプ飛ばしてる人の頭がお花畑すぎてわらた
  • stflaver
    ただ春からの一連の流れで、非公式な場において推進派に声を掛けてきたのに出なかった事や、都側が一切何も出版社などと協議の場を持たなかった事を思うと、そもそも議論のテーブルにつく気なんか無かったんだろうなとは思う。
  • metarinn
    Jコミの件然り、今回の件然り、赤松先生の慧眼・俯瞰能力は見習いたい。片一方の面だけでギャーギャー言っても仕方ないですもん。なんだか、赤松先生が神様か何かに見えてきました。
  • partonpantor
    こういう冷静な態度を見習いたい。感情論だけじゃ、悲観的な方向にしか向かないし。
  • Chackn
    現場の漫画家さんや出版社が地に足を着けた戦いを頑張っているときに、外野が脚ひっぱってる状態だったしな、実際。
  • teiyosan
    「石原のバカ野郎」は間違いなく悪口w
  • HijonoP
    ”この際、損得だけで物事を考えて下さい。”と言う考え方はとても重要。 それはそれとして赤松氏はやはり編集とか経営の方が向いてるんじゃないかと言う印象がさらに深まった。
  • snmr_s
    どうかな?相手に真剣に議論する態度が見えず、ほぼ出来レース感がある今回の条例可決。やれることはやる、というのは重要だけど、ここまで切り詰めて考える必要があるのかな?僕自身反対ですが、反対運動はある意味儀礼的側面があると思います。
  • itomuku
    スポーツでも外野だけが無駄に騒いでて、一方の選手は冷静ってのはよくある。
  • jpy_
    さすがラブエロコメ系の中のヒトは賢者モードだな。それが本当に利口なやり方なのかどうかは俺にはよく分からないが
  • meguamano
    落ち着いて交渉していこうよ。は正論なんですか、相手は非戦闘員の市民に対して、ゲリラ戦や掃討戦だけじゃなくて、核ミサイルすらぶち込んでくる「正規軍」なのですよね。現実的な話が見えないです。一見クレバーな対応に見えるのが…
  • sea_ts
    さすが人妻好きは社会的交渉スキルのレベルが違うw 惚れそうだw
  • KEUMAYA
    あれ? 今回のは「過激だとエロに区分しますよ」条令だから、普通マンガの足元が燃えてる状態、まさに先生のトコの火事だと思うんだけど・・・自分の認識違い?
  • Yamaneko_Ouka
    やっぱガチの仕事人は違うなぁ……作品は兎も角ビジネスの姿勢は本当に尊敬する
  • KEUMAYA
    自分トコが燃えてるのに「次は」と言ってるのに違和感があっただけで、赤松先生の提案についてはかなり同意します。
  • mizuno_juan
    向こうにすれば議論に応じる理由も必要もないんですよね。「議論の通じる相手」だと信じてしまっている辺りが甘いかも。議論のテーブルに強制的に着かせ、譲歩を引き出せる具体的な手段があるんでしょうかね。
  • chasyan
    規制派は議論のテーブルにさえ付いてない話。 http://www.daimokuroku.com/?index=intsai&date=20101215
  • silver_fishes
    “赤松氏はやはり編集とか経営の方が向いてるんじゃないかと言う印象”こういう対応の仕方も、編集が通り一遍でいいから入れ知恵しといたほうがいいだろうなー、という気はします。作家がこういったことを言えないと、何かの際にぼろぼろ言質を取られかねないですし。
  • silver_fishes
    “「議論の通じる相手」だと信じてしまっている辺りが甘いかも”「正しければ必ずこちらの言い分が通る」と考える人が多すぎた、とも言ってますからねえ。少なくとも議論で戦うときにはそれなりに勝たないといけない。そのとき、無意味に敵対メッセージを送って感情を不必要に煽らない=交渉現場の状況作り、ギャラリーの反感を買わない=世間的な状況作り、というのは重要では。「意見を正しいとして通してくれる状況を作る」というか。
  • kanata0954
    16日日中の分を追加しました。やり取りの流れを優先しているので、必ずしも時間軸通りではありませんので、お読み頂く際にはご注意を。
  • sea_ts
    @KEUYAMA 赤松先生の場合「何かが規制されたらそれを回避して描いていく」と明言していますので、自分のところが燃えても逃げる準備が出来ている=「次」がある、ということでは。
  • hamamelon
    向こうは 外堀は埋まった 後は天守を狙うだけ油断している隙を突けということですね。一点突破全面展開もあるのか 感情論対応にはイケメンに限る( ..)φメモ
  • wsplus
    イケメンの感情論つーと西川貴教氏か。http://togetter.com/li/77486
  • ajsanma
    RT @KenAkamatsu: いや、まずは石原さんと猪瀬さんへの悪口を止めることから始めないと。RT@s_kaoru 今回は完全に相手が悪かったですよ、石原は警察とつるんでしまったのが敗因ですよ。もうこのやるせない怒りをぶつけて、漫画連載を1か月間ボイコットしない限り、収まりそうにないです。石原のバカ野郎!!
  • heboya
    例えば北朝鮮外交を見れば分かるけど、世の中には「交渉」というのを、「押し相撲」としか捉えていない人というのは結構いて、「問題発言一つに対して要求一つが等価交換の材料になる」なんていう理性的な交渉の段階なんて踏む意味すら分からない、という相手もいる。強弁と誤魔化しと恫喝で、相手が疲れるのを待つだけ、なんて人に、駆け引きはあまり通じないのだなあ。ましてその人が、権力を持っていれば尚更。
  • hiroujin
    『「正しければ必ずこちらの言い分が通る」と考える人が多すぎた印象です。』  業界も含めてこれは確かに多すぎた。「表現の自由無罪」とも言うべき一種の原理主義があまりに跋扈しすぎた感は否めない。実利的・現実的な思考を持っていたのは実際にロビーをやっていたごく一部の有志だけだったのが悲しい事実。
  • grayengineer
    この問題に関しては「妥協点を探る」みたいな考え方が正しいとはどうしても思えないんだよなぁ。個人的には
  • sinzaka
    まあ戦術的にどうこうというのをさておいても、相手を口汚く罵るのは醜いからやめた方がいいと思うなあ。相手側だけじゃなくて、こちら側の人の印象も悪くするし。
  • mototakasi
    絶妙のタイミングで、絶妙のツイート。可決前にこのツイートしていれば良くて無視、悪ければ総スカン食らい、赤松もただではすまなかったろう。戦中に活躍するというわけではなくして、戦争が終わった後に敗残兵を慰め心の拠り所とされる程度の能力の持ち主。すごく勉強になった。
  • fusanosuke
    イケメンの論理…。規制派は理論が通じない感情だけで動く奴らだからこちらも感情論をイケメンに言わせてぶつけよう。ってのはやはり冗談にしか思えません
  • stflaver
    自分も妥協ってのはこの手のには通用しない気がするんだよな。半ば公然と感情論でこの改正案が通った以上、妥協してラインを設定した時点で、どんどん押し込まれるだけのように思えるのだが。
  • tksrz1031
    有名どころの先生の声が少なすぎたと思う。 現場で働きつつ、子供たちから支持のある漫画家が編集と一緒にダンマリ。 トラブル嫌いなのは分かるけど、現行の連載陣が一致団結してデモをやっていたら事態は絶対違っていたはず。デモの為、雑誌一周休み等になれば購読者も事の大きさに気付いたと思う。 身勝手な私のイチ意見ですが・・・
  • koudukiyuuki
    交渉はイケメンで行く・・・ということはTMRの西川貴教さんかな(ぁ
  • astmikHOSI
    子供に有害図書を読ませたくないお母様方に一番効くのはイケメンよりも子供の声だと思うけど。本当に子供が書いたのかどうかは別にして。http://togetter.com/li/79397
  • hayohayo
    イケメンってのは、「相手が一般市民にしろ政治家にしろ、その発言・意見に対して負のバイアスがかかることなく聞き入れてもらえるような人」って意味であって、容姿端麗って意味ではない。勘違いしている人がいそう。
  • korite
    空虚なイケメン合戦になりそうな悪寒。論理以外の手段で相手が賛同する世の中に価値はあるのか。表現の自由が手に余る。
  • tenmei0
    つまり戦力になるイケメン募集、ってことですかー
  • takayuki101009
    規制派の人たちが昔からしつこく「アニメや漫画は青少年に悪影響があるから禁止しろ」と言うから、こちらは色々なデータを使って「悪影響を与える事実はありませんよ」と論理的に示した。すると、今度は「悪影響があろうがなかろうが、こんなものは絶対に悪いものなんだから禁止しろ」と言ってくる。こんな人たち相手にどう議論しろと?
  • maikka575
    赤松先生いいことおっしゃるなぁ・・・流石です。好きな存在、大事な存在だからこそクレバーに、上手に立ち回らなければいけませんよね。
  • mixtusan
    その通りですよね。 やっぱり暴力と暴言でたとえ必死に訴えても一般世間に悪い印象を残すだけだし、政治家達に「こんな危ないの連中なのかよ」と思われて一層規制が強くなる可能性も今の状況なら十分あり得る。 冷静になるからこそ打開策が見えてくるかもしれんしなあ、とりあえず俺が落ち着こうw
  • GeKiJouNOutA
    赤松先生も冷静だぬ。佐藤先生もちょっと違った立場で冷静だったぬ。熱くなってたり煽ってたのはむしろ周りだったぬ。
  • trinity_site
    赤松さんってなんかしてる人だっけ?
  • Ambivalenz0x
    そもそも 現行法でもちゃんと運用すれば規制できるものを、法律強化して運用できるんですかね?
  • SYULIC
    現状のままなら議論に応じるはずないと思うのですが、悠長に構えていても何も変わらないのでは。 あと罵詈雑言ぐらいで傷つく連中じゃないですよねw
  • soratobuDibeta
    Twitterでの先生の話はとても論理的で良いけれどニコ生でのあの態度には正直がっかり。「いくらネットでこんなことやっても結局無駄なんだよ~」みたいな態度には正直腹が立った。
  • teyuyunn
    赤松先生の姿勢に共感。「規制か規制反対か」という「1か0」の議論が多いからなー。譲れないもの一つ以外は妥協する覚悟も必要。個人的には、「有害図書の決定権」が譲れないものだと思う。それを行政から切り離せさえすれば、あとは現状でも良いと思う。
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