じゃぽにか× 佐塚真啓× 藤田直哉 「"前衛のゾンビ"は地域アートに夢をみるか？」

みそむーおでん @misoni_2013

藤「これで終わるのはちょっと・・・盛り下がるよ

みそむーおでん @misoni_2013

じゃ「じゃぽにかクオリティはだいたいこう。B級感 藤「この尻すぼみ感が20世紀の前衛に

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藤「遠藤一郎はこんな距離感ないな 花「アーティストの環境、それを突破する何かは？ 藤「何をどうして日本と美術、そして最大世界に飛び立つのか。力強い宣言がほしい

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じゃ「そんなことできるわけないし、、、、 佐塚「できる じゃ「嘘でも言ってみるが、 じゃ「火星人でないやつにする？ 藤「１０００年後とか？

みそむーおでん @misoni_2013

じゃ「じゃぽにかは今しか存在できない。そして無価値でだれでもできて 藤「時事ネタに対するコンテキスト依存性が強い？ じゃ「美術は制度として確固たるものが有る。アンチカオスはコンテキスト闘争しても美術にならない。それは我々はアーティストだからというコンテキストあるからだ

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藤「そのアーティスト自明性を疑うこと。それをアンチカオスの匿名性がしていて、コンテキスト闘争の逆転ある 藤「美術コンテキスト、未来も過去という歴史を踏まえず、時事性しかそこにない。そこまでするつもりはじゃぽにかない

みそむーおでん @misoni_2013

じゃ「アーティストという名前で評価される。行為でも作品でなく 藤「それが一般にもひらかれつつある 藤「なんでアーティスト様と私達が違うんだという非難が じゃ「アーティストであれば名前いらなくなる。初音ミク的な 藤「じゃぽにかは初音ミク じゃ「そう思ってるが

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佐塚「美術は空間の形があって、一方的に進む。個人のレベルでは自分で作る。それぞれが自分のイメージとして外に出せる、と。アトリエで外に出ないで接点無く作成するのもよい。小さいものは大きなものと同様で繋がる

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佐塚「中途半端に段世界、お金で成り立つこと、そこにある美では最大世界につながらない。何かを超えてる瞬間を作る必要がある。

みそむーおでん @misoni_2013

佐塚「なぜものを作る世界に関わってるのか。美というものを皆で出し合いそこからこの世界を良くすること、、、でもないが、個人的な話だがやりにくい生きるの大変だ。 藤「段世界をいじくってるだけのじゃぽにかなんて大したこない、と

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佐塚「段世界はお金で作られてる。それでないじゃぽにかは素敵だ。でもじゃぽにかは最大世界にはいけない じゃ「いかせてよｗｗ

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佐塚「地域アートはそのコミュニティ成り立つが、最大世界の謎につながるかといえばそうでなく、それよりおばあちゃんたちのゲートボールのほうが良い。 じゃ「じゃぽにかはおばあちゃんたちのゲートボール？ 佐塚「そうです。お金もらってないし じゃ「その考え受け入れたい

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じゃ「段世界は変わる 佐塚「ネットできたし段世界は変わる。こういう図を描いて、ここが、繋がって歴史になって、個人の私世界があって、段世界って今の、そこに行くのわかるけど、みんな死んじゃうじゃないですか。

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藤「ワタクシ的なことを追求することで宇宙に繋がることそれはじゃぽにかはわかってるけど、でも段世界でとどまってかつどうする じゃ「個人での活動あるし、じゃぽにか自体がオルタナティブ。個があらゆることを自由意志で選択可能であれば、段世界における私世界も選べた方がいい

みそむーおでん @misoni_2013

佐塚「体を超えた じゃ「段世界と私世界は融合すると思う 佐塚「未来だね。 藤「ローカルフード、地域伝統に対し、地域アートはその上のハードウェアをいじることで何とかしようとするもの。

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佐塚「物語共有すること 藤「私世界はない。段世界をいじることで最大世界へ じゃ「段世界とか私世界の枠組み時代をいじっている。佐塚宇宙だと私世界は1つしかない。 じゃ「じゃぽにかは複数身体ある。 じゃ「これで宇宙にいける？

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佐塚「会社も法人格ある。 藤「facebookやtwitterが最大のコミュニケーションアートと話したりした。 じゃ「システムエンジニアでなく、それに踊らされてる人がいる。 じゃ「じゃぽにかは崇高でなく、そこで無駄遣いをしたい

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じゃ「構造ややられてきたことを逸脱したいのでなく、芸術家レベルはシステム構築とその上にのっかって何かやる人、そうすると段世界が避ける。 藤「電王戦でコンピューターが勝つはずなのに人間が勝った。人間側がプログラムを予測しそのバグをつくことで勝利した。

みそむーおでん @misoni_2013

藤「グリッジのようなものだが、世の中の新しい見方、価値が見せるのが芸術家。 佐塚「段世界から大世界へ 藤「じゃぽにかは大世界？ 佐塚「んーーー？？

みそむーおでん @misoni_2013

じゃ「社会が複雑なほど面白いことが出てくる。シンプルなら個人を掘り下げればいい。今の状況なら社会構造に関与することに面白いことが見つけられる

みそむーおでん @misoni_2013

質疑応答

みそむーおでん @misoni_2013

質「最大世界の事例は？ 佐塚「中平卓馬は大世界に入ってる。立川談志がイリュージョン使うが、ひっかる。それが最大世界かな、と。

みそむーおでん @misoni_2013

佐塚「私世界は今生きてることを肯定すること。段世界は理を肯定すること。大世界は真を肯定することで空を見て綺麗だなと思うこと・・・。最大世界はそれを更に超えることで、具体的な物や事でなく心。心は私世界に関わることで突破できず、それができるのは芸術家だ。

みそむーおでん @misoni_2013

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

みそにこみおでん @misonikomioden

「じゃぽにか× 佐塚真啓× 藤田直哉 「"前衛のゾンビ"は地域アートに夢をみるか？」」をトゥギャりました。 togetter.com/li/798208