pukuma 教授のエスペラントについての見解

寺沢 拓敬 @tera_sawa

社会言語学の「定説」では、「国家の支配性」を認めている議論こそが言語帝国主義論です。ふつうアンチは「英語の支配性」を否定し、「自然な拡大」を強調します。RT @pukuma: 言語の支配性は国力と密接に関係しているというのに、エスペラントには強大な経済力や軍事力を持つ国の後ろ盾

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というか、 @pukuma さんは「エスペラントだけは言語ではない！ あれは宗教だ！」って「教義」をどこで身に着けたんだろう。何を言われても、死ぬまでその「教義」を捨てないつもりなのかな。エスペランティストは一体彼に何をしたんだろう。何か相当ひどいことをしたに違いない（笑）。

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ムスリムのエスペランティストだっているし、プロテスタントのエスペランティストも、ジューイッシュもいる。その人たちの目の前で、「エスペラントは宗教だ！」って言えるもんなら、言ってみな。この人の中では「宗教＝ダメなもの」なのかな。その幼稚な認識もキッツイなあ・・・。

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まず、「人工言語を世界統一語にするのは不可能」（エスは統一語目指してないんだけど）とか、「橋渡し言語にも難しい」ということと、「エスペラントが言語である」こと、「そうした言語が既に使用されてること」は論理的に別じゃん。その非論理的推論がなぜ可能になるのでせう。

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前も書いたけど、エスペラント学習の動機が「ボケ防止」って人が結構いたのは、最初、マジでビビった。皆、「エスペラントで世界を橋渡し☆」みたいな絵に描いた回答をするもんだと思ってたので。ボケ防止でちゃっかり一言語習得するなよ（笑）。

寺沢 拓敬 @tera_sawa

【#gengo周知】 RT @pukuma: アメリカで受けた言語学の授業で聞いた話。言語の支配性は国力と密接に関係している。米英の時代がこれだけ長く続いたのだから英語が優越するのは当然なのだ。もちろん、一時期ロシア語はソビエト連邦をはじめ同国の影響力の及ぶ国で広く話されたが、現

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「将来、中国で起業したいんだけど、そのとき、中国人はエスペラントが得意だから、役立つ」っていう「実利的理由」にも驚いたな。中国語やれよ！って思うんだけど、語学がたいそう苦手なのと（でも、エスは何とかなったらしい）、エスペラントに対するインセンティブ働かせてる感がいいみたい。

寺沢 拓敬 @tera_sawa

英語ですらちょっと前までは成人の学習開始理由の代表が「ボケ防止」だったよ。最近はどうか知らんけど。RT @moriteppei: 前も書いたけど、エスペラント学習の動機が「ボケ防止」って人が結構いたのは、最初、マジでビビった。皆、「エスペラントで世界を橋渡し☆」みたいな絵に描いた

澤野 @Lily_victoria

その人、漢字が苦手か好きじゃないのかもしれませんね。あるいは中国語の四声に挫折したのかも。　.@moriteppei 「将来、中国で起業したいんだけど、そのとき、中国人はエスペラントが得意だから、役立つ」っていう「実利的理由」にも驚いたな。中国語やれよ！って思うんだけど

@pukuma

エスペラントも理念はよかったのかもしれないけど、偏った思想の人たちに囲い込まれてしまったのは不幸でしたね。

寺沢 拓敬 @tera_sawa

【速報】「ザメンホフ◯、エスペランチスト×」RT @pukuma: エスペラントも理念はよかったのかもしれないけど、偏った思想の人たちに囲い込まれてしまったのは不幸でしたね。

寺沢 拓敬 @tera_sawa

整理すると、@pukumaせんせーは、言語帝国主義論を否定しているわけじゃなくて、「リアリスト（笑）」ということですね。RT @kadoyah: 「米英の時代がこれだけ長く続いたのだから英語が優越するのは当然なのだ」。なぜ当然？…現状はすべて肯定すべきであるという信仰＝思考停止で

イルカ人間 @niam

そもそも，エスペラントは別に英語に取って変わるような普及を目指してない． RT @pukuma いわゆる支配的言語に対する「言語帝国主義」的思想は、まさにエスペラント教の教義ですね。社会主義でみんなが豊かになれないのと同じく、人工的な共通言語は普及しないんです。

MSL_Sanatorium @MSL_Sanatorium

このまとめだけでは @pukuma 氏がエスペラントがいかなる理由で滅びるべきかの理由が全く読み取れないし、単なる感情論みたいになってる。まとめ人のバイアス掛かりすぎなんではなかろうか？ http://togetter.com/li/83870

@pukuma

フィリピンやインドの英語を見下している日本人は多いが、これから英語はアジアの時代です。アジアは英語を話す人口がとても多く、共通語としての英語が機能しています。こんなに通じないのは日本だけと思うことも。笑

松永英明＠ことのは＃ゲニウス・ロキ @kotono8

@moriteppei 「エスペラントは終わった言語」「エスペラントコミュニティは宗教的」というのはあまりにもひどい発言だと思います。

@pukuma

.@Saeking_1230 MITにおられたなんてすごいですね。私も遊びに行ったことなら二度ほどあります。笑　世界一音が美しい言語はロシア語だと思っています。ペルシャ語も美しいです。女性が話す韓国語やタイ語も大好きですね。笑　@harusantafe

@pukuma

言語を学ぶ動機としては必要性が大きいことはアメリカ人を見ればわかる。エスペラントを習得しても信者間の会話と信者の家に無料で泊めてもらえることくらいしかメリットがない。こういう国家どころか文化的な背景もない偽言語を習得する意味など何もないのだ。エスペラントは終わりです。

@pukuma

外国語の習得には膨大な時間とエネルギーが必要だ。それがたった一つの言語でも。それなら、本当に必要な言語が何なのかよくよく考えてから学ぶ言語を選択すべきだろう。例えば、国連で働きたいなら仏語もいいかもしれない。エスペラントはありえないことです。

@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

@Lily_victoria 何のためにやってるからってときに、「それ自体楽しいから」って回答もあるはずなんだけど、「それでそんな時間割くとか本当に？」っていうのも世知辛いよね。「宗教っぽい」って感じる1つの理由がわかって、ああ、なるほどと思ったけど。

@pukuma

ザメンホフの試みは失敗に終わりました。日本のエスペランティストには新興宗教の勧誘員みたいな変な人が多いのでお気をつけて。迷惑してるんです。笑RT @Saeking_1230: なんとエスペラントのお話！と言えば、ザメンホフ！ @harusantafe @mmurakam

@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

松永英明さんもエスペランティストなのか。しかも、ぼくなんかよりも、よっぽどエスペラント熱高い！ ぼくは必要かどうかは置いておいて、とにかく今ほど「学びやすい」状況ってなかったんじゃないかって、（なんとなく）思う。ツールが充実しまくってるし、エスペランティストと出会うのも容易。

@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

しかし、言語を「いる」とか「イラネ」で平気でジャッジする感覚とか怖いな。いる/いらないの問題じゃないっすよ。

@pukuma

エスペラントはそれをやっている当事者ですらその意義がわからないようだ。実際のところせいぜい老人のボケ防止くらいだろう。エスペラントの意義も説明できないのに、英語は言語帝国主義だとか人工言語だとか言い出す変な人もいるから始末が悪い。

松永英明＠ことのは＃ゲニウス・ロキ @kotono8

もともとエスペラントの立ち位置が他の言語を排除しないものだということがあまり伝わっていないですね。 RT @esperantonumazu: 先生，「英語かエスペラントか」じゃなくて「英語もエスペラントも」っていうのはダメなんでしょうか？