渡邊芳之先生ynabe39の「フランス革命自体は「ひどいもの」であったが、われわれがいま享受している「よいもの」の中にはフランス革命を経なければ成立しなかったものがいくつかある、と考えるのが普通ではないか。

渡邊芳之 @ynabe39

こんな当たり前のことをなぜ説明しないといけないのか。

左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato

私は仏革命もあの戦争も一定の価値はあったと思いますが、じゃあ今自分がそれをやりたいかと言われたら真っ平御免ですね。第一、革命も戦争も、それが必要となる社会的背景がセットであるわけで、今の日本で革命や戦争を要するような社会的背景は何も無いはずです。 @ynabe39

渡邊芳之 @ynabe39

私はずっと前から繰り返し「暴力反対なんてことは簡単には言えないのだ」と言っています。

島本 @pannacottaso_v2

フランス革命がなかったら、ほかの王政の国家も庶民に譲歩する余地を減らしてたろうしねえ。ソ連効果みたいなものはあったはず。革命って｢やった国のメリットは薄い｣ものなんだと思うわ。

プルートウ（Unforgiven) @PlutoDarkness

@ynabe39 仰る通りだと思います。昔から、ときどきそういうこと考えることありますね。あのとき日本がおとなしく中国大陸から手を引いていたら、未だに大日本帝国憲法の世の中だったのかなあとか。現にスペインでは、第二次世界大戦後もフランコの独裁体制が長く続いたわけですから。

渡邊芳之 @ynabe39

まあ語り口や誰を仮想敵にするかはそれぞれだとしても，歴史上の大きな出来事に「悪いだけのこと」「良いだけのこと」などないという点では同意するし，ときどき「ネトウヨ」と言われるのもそういう態度のせいだと思う。

渡邊芳之 @ynabe39

禁酒法だっていまやろうと思う人はいないわけだけど「いまやろうと思わない」こと自体が実際に禁酒法を施行した国があることとその結果に影響されているわけだし。

渡邊芳之 @ynabe39

「その愚行を最初にやったこととその記録」への尊敬は必要だよね。

渡邊芳之 @ynabe39

「歴史的出来事の意味」を語るときにどの出来事を選択して意義づけるかがイデオロギー史観なんだと思う。フランス革命やロシア革命を選択するなら左翼になるし右翼なら明治維新や226事件を選びたくなるだろう。

遠藤 @endoucom

@ynabe39 フランス革命の保守主義的擁護、とても久しぶりに拝見しました。

渡邊芳之 @ynabe39

@endoucom 資本主義が勝ち残ったのも「ひどい」革命の結果を取り入れたからですよね。