海老名市中央図書館問題

しの @shinoseiya

図書館問題については情報の裏取りなどをしています。少なくとも、先にブログでCCCの担当者に聞いて、選書リストの書籍はすでに買っていたとする記事を書いてらっしゃった方の件に関しては、どの担当者が聞かれたかまで判明していて、担当者は記事にあるような質問はされていないと答えたそうです。

しの @shinoseiya

まず冒頭で、17・18日に行われた一般質問での教育長・教育部長の答弁訂正の説明がありました。正式には最終日に議事録修正提案が出てくるようです。18日は選書予定リストの書籍を買ったといったような答弁になっていたが、19日の答弁通り買っていなかったのが正しいという答弁でした。

しの @shinoseiya

議員に対する行政の説明というのは実は非常に大きな意味を持ちます。特に議会の場で嘘の答弁を述べた場合、教育長の辞職や市長の不信任といった事態にまで発展します。なので、行政答弁はある程度信じますし、怪しいと感じれば裏取りをします。但し、裏取り自体はかなり困難です。

しの @shinoseiya

今回の図書館の件も、TRC・CCCの共同企業体が不適切なことを行ったことが確定した場合、指定管理者への指導や解除の権限も協定上、当然、持っています。現段階では指導が行われた段階と理解しています。選書だけでいうなら、選書除籍基準に併せて7160冊まで絞ったわけでこれがどうかです。

しの @shinoseiya

図書館問題ですが、私も含めて多くの議員は「大丈夫、問題ない」なんてことは言ってないんですよね。新規で行う事業の多くはそうです。特に、当初から個人情報保護問題も含めて不安は感じてましたが提案に魅力も感じたから賛成をしています。

しの @shinoseiya

図書館問題について議会内でのこれまでの議論は、会議録に全文が載っています。 www2.city.ebina.kanagawa.jp/voices/

しの @shinoseiya

武雄市問題については、海老名市教育長に対してCCCの副社長から「（武雄市の問題について）大変ご迷惑をおかけしました。」といったお詫びがあったとのこと。加えて、教育長やTRC・CCC（館長ら）のトップ会談で問題への対応について提案があったと答弁。

しの @shinoseiya

９０００万円の問題。まだ未執行のものに前払いで支払ったというものです。これは、事業が遅れたため買えなかったといったレベルのことです。内訳は図書２０００万円？が購入できなかったのと、ICタグ６０００万強？が購入は済んでいたが支払いが済んでないもの。残りが運搬費とのことです。

しの @shinoseiya

つまり事業計画が遅れたためにH26年度中の予算執行ができなかったということです。この問題は、自治体の単年度会計と企業会計における発生主義・複式簿記と違った会計処理を行っていることに対しての認識違いが根底にあるのではないかと思います。

しの @shinoseiya

ICタグ購入費は５０００万程度だったらしいので訂正します。また、今回の７０００冊の図書は２７年度予算で購入する。２６年度予算で残っている２０００万円は未執行で返金を求める。しかし、年度協定内では２０００万で締結されていてその枠内の図書しか購入できない。

しの @shinoseiya

過去のTRCへの業務委託の際には年間２０００万程度で推移していたため年間２０００万円で５年間も計画していた。初年度分が間に合わなかったので、今後は年度協定書の内容について見直しを行っていきたい。

しの @shinoseiya

地方自治体では、地方自治法によって単式簿記・単年度会計の原則が適用されています。自治体では予算を作って市民（議会）に使い道を図ってその通りに執行するためですが、企業では資産も含めた複式簿記でやっているので、感覚がずれるというのはありがちです。

しの @shinoseiya

教育部の質疑が終わりました。開会中もヤジでかなり質疑のしにくい状況だったそうです。また、委員会ではものを持ち込んでの質疑は委員長の許可が必要なんですが、そういった基本的なルールを無視する議員もいました。非常に残念です。その場で委員長に求めればいいだけなのに…

しの @shinoseiya

私のコメントに「指定管理者制度は既にノウハウがある民間事業者に行政が管理運営すべき施設管理をゆだねることでコストの削減などを目指すもの。ノウハウがない事業者にも参入させろは本末転倒。」というコメントがあるが、従来の図書館ノウハウ以外のノウハウ導入のためにCCCがいるという理解。

しの @shinoseiya

今日の委員会での久保田議員の発言にもありましたが、過去の議事録の通り図書館の運営部分はTRCのノウハウでしっかりと、その他のイベント等の部分でCCCのノウハウを取り入れて、TRCが中心になって取り組んでもらうことを期待してます。そうなってないなら是正をしてもらえれば良いです。

しの @shinoseiya

CCCに全くノウハウがないなら、そもそも武雄市が注目されることすらなかったでしょう。TRCに同様のノウハウがあったなら誰もCCCとの共同事業体にしようなんて思わなかったと思っています。

しの @shinoseiya

「甲は、乙が持つ企業ノウハウ（乙の空間デザインやコンセプト等）等の乙の経済的利益及び競争上の地位の保護に必要な情報その他の資料については、関係法令等に従い適正に取り扱い、乙の承諾なく、本目的遺体に流用、模倣、貸与、譲渡してはならず…」となっています。

しの @shinoseiya

CCCが認めてるのは図書館運営のノウハウのなさですからね。当然です。そこを補うTRCだと理解していたということですよね。CCCが。

しの @shinoseiya

2014年4月にTRC・CCCによる指定管理開始ですからね。その前の議決で、問題は出ていましたが議会全体がそれと同時に効果も感じていたからこその議論が議会でありました。最終的に色々な問題が出てきてこうなっていますが、対処できるような契約をお願いしたと理解しています。

しの @shinoseiya

共同企業体は民民による契約形態です。どういった形であったとしても行政との最終的に契約・協定のあり方で全てが決まります。それから予算・議案・条例は基本的に議会改革もありネット公開をしています。不足分はできるだけ公表しようと私もしているからこそ書いたり行政にお願いしたりしてます。

しの @shinoseiya

いずれにしても明後日がリニューアルオープンです。書架の問題、蔵書の問題などなど実際に行ってみて色々と判断していきたいと思います。問題が確認されたら行政に指摘していくこと、その上で改善を求めていくことが本筋です。私自身、一市民としてしっかり見ていきます。

しの @shinoseiya

先にも書きましたが、今後の人口減少を考えると維持できる公共施設は減らさざるを得ません。この辺りなら座間市や綾瀬市、大和市との広域連携といったものが現実的ですし、国からも求められています。文化会館などを含めて広域の中でどうやって維持するのかまで考えないといけません。

しの @shinoseiya

もちろん今すぐではありません。しかし、将来計画は先の先まで考えていかないといけない。特に私は議会こそ将来イメージを考えないといけない機関だと思っています。海老名モデルが良い結果を残せば、それをベースにした検討もできます。違うとなれば訂正する。撤退する勇気も必要です。

しの @shinoseiya

武雄市のことについて私がどうこう言う立場にはありません。また、契約形態も環境も違います。おそらく語弊があるかもしれませんが広い意味で図書館に求めるものも違ったのかもしれません。ただ、少なくともいえることは海老名市では考え方が違ったということです。

しの @shinoseiya

それにしても今回の議会改革が進められていて本当によかったです。議案などのネット公開、委員会のネット中継など、基本的にオープン化の流れがあるからこそ、行政の発言にしても情報にしても以前に比べて格段に発信されていて説明根拠にできると思います。改革前ならもっと大変でした…