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コメント

  • ban_cha
    駅の管理が縦割りなせいだったとは。でも中の人のお陰で改善されていきそう。こういうやり取りが直接出来て、さらに良い方向に行けるのはTwitterのお陰だと思う。
    返信 ban_cha 2011/01/16 02:13:16 0
  • noiehoie
    「広尾駅の件」ってのは、これを、http://twitpic.com/2j6xh7　.@k_semakiさんに話したところ、こうなった　http://twitpic.com/2n0ye3　こと。
    返信 noiehoie 2011/01/16 03:14:10 0
  • k_semaki
    言い訳というか補足ですが、あくまで私の見た範囲での分析です。私見です。また私鉄の実情までは分かりません。営団がメトロに改組されてもう7年目になろうとしていますが、こういう地に足をつけた取り組みからしか組織は変わらないのだと思います。
    返信 k_semaki 2011/01/16 08:59:05 0
  • consent99
    空間プロデュース能力がナイとなると、JR東がやってるような駅ナカ開発なんて夢のまた夢、やったところで駅自体のオペレーションが破綻してしまいそう。地下鉄の駅は開発の余地が多いにあると思うんだけどなぁ。
    返信 consent99 2011/01/16 09:14:09 0
  • see_suu
    ドル箱路線ばっかりなのになんであんなに設備が汚いのか。東横と日比谷線のギャップが物凄い。親方日の丸体質なんだったら、路線ごとに分社化して競争させたほうがいいのかも。
    返信 see_suu 2011/01/16 11:44:50 0
  • knyel
    組織が縦割りで統一が取れてない運営をしているのは上部で統括する人間がするべき仕事をしていないということで、そういう例は地下鉄だの鉄道だのに限らず今の日本の至る所の企業で見受けられる。
    返信 knyel 2011/01/16 12:57:20 0
  • suna_kago
    東京メトロは通学に使っているけれど、特に駅を汚いと思ったことはなかった……。
    返信 suna_kago 2011/01/16 14:38:07 0
  • isyomi
    目に届かない場所でもしっかり利用者は見ていることだと思いました。また、TwitterやTogetterのようにまとめて頂けると後学のため、今後の課題にも繋がっていくんですね。勉強になりました。
    返信 isyomi 2011/01/16 14:55:31 0
  • lm700j
    南北線はﾍﾟﾛﾍﾟﾛ（＾ω＾）できるくらいキレいだし、いつ逝っても誰か掃除してるな。新しい駅やリニューアルした駅はこまめに掃除するけど、古い駅や汚い駅や閑古鳥な駅は放置なのかな。
    返信 lm700j 2011/01/16 14:58:58 0
  • masumurida
    気管支の弱い方にはややつらい変化かもしれないけど、少なくとも今の汚さ程度なら利用に全く問題がないので、掃除のコストより優先すべきことが他にあるなら、今更ピカピカを目指す方向に行く必要はないと思う。
    返信 masumurida 2011/01/16 15:18:03 0
  • WATERMAN1996
    不況によるコスト削減の意識が悪影響しているのかもしれないですね。清掃、保守、営繕にどの程度お金をかけるべきかという問題について、懐に余裕が無いとどうしても支障が無い限りは後回しになりがちですから。
    返信 WATERMAN1996 2011/01/16 16:33:40 0
  • copcomae
    今後清掃業といった仕事を本気でこなしてくれる人材が枯渇してくる気がする。これがその予兆でなければいいが。
    返信 copcomae 2011/01/16 16:54:52 0
  • himotarou
    この時期、地下鉄終電間際は浮浪者侵入との戦い。なんせ駅構内暖かいからね。地上駅では見られない光景。綺麗になるのはいつの事やら…
    返信 himotarou 2011/01/16 17:01:22 0
  • lem_betty
    仕事を細かく分割させた結果、駅全体から見てムラが生じてしまっているのでしょうね。そのせいで余計に汚く感じるのかも。
    返信 lem_betty 2011/01/16 17:05:27 0
  • k_semaki
    反響に驚いています。コメントを寄せていただいた方はありがとうございました。改めてちょっとだけ補足を。「縦割り」がキーワードのようになっていますが、誤解というかミスリードを招く表現だったかもしれません。はてブのコメントにあった「組織の前の優先順位を決めてない、じゃなくて”ない”。ビジョンがないって話だ」というのが一番近いかもしれません。
    返信 k_semaki 2011/01/16 17:57:40 0
  • k_semaki
    誰が悪いという話をしたいわけではありません。基本的には駅員も清掃員も保守要員も（至らぬ点はあれど）責任をもってそれぞれの仕事をやっています。営団からメトロになって意識やサービスは向上しました。しかし、それが自分の仕事で閉じてしまい、ひとつの総体としてのサービスに到達していないのではないか、という話です。
    返信 k_semaki 2011/01/16 17:57:55 0
  • k_semaki
    それはなぜか。まだ営団体質が残っていて役所仕事だとか親方日の丸だからというのは答えではありません。ビジョンの問題なのです。東京メトロという会社がどういう会社であればよいのか、どういうサービスを提供していくべきなのか、果たしてビジョンを共有できているのでしょうか。私鉄を引き合いに出したのはそのためです。
    返信 k_semaki 2011/01/16 17:58:24 0
  • k_semaki
    営団の前身は日本で初めての地下鉄を開業させた民間会社です。東京の交通問題を解決したいという強い使命感にあふれていました。営団は特殊法人でしたが、公的な支援の下で地下鉄整備を推進するという使命があり、着実にそれを果たしてきました（その反面鉄道運営に関しては意識が低い面もあったかもしれません）。
    返信 k_semaki 2011/01/16 17:58:34 0
  • k_semaki
    営団がメトロに改組されたのは2004年です。民営化自体は80年代から方針が決まっており、2001年小泉内閣のときに正式に閣議決定されました。地下鉄整備がほぼ終わり特殊法人としての役割を終えたというのがその理由です。誰もが「民営化」という節目に期待をしつつも、どういう会社になっていけば良いのかを共有できていないのかもしれません。
    返信 k_semaki 2011/01/16 17:58:43 0
  • k_semaki
    これは私の問題意識でありそれ以上でもそれ以下でもありませんが、@noiehoieさんのご指摘の中に通じるものがあったので返答した次第でした。駅は汚いのか、もっと掃除をすべきなのか、色々ご意見はあるでしょうがそれはそれとして、私が掃除の中に見た問題式は以上のようなものでした。補足終了です。
    返信 k_semaki 2011/01/16 17:58:54 0
  • melonsode
    いや、でも、メトロを含めて東京はどこもかしこも異常にきれいなんじゃないか？世界的にみると。
    返信 melonsode 2011/01/16 23:29:03 0
  • The_Lubyanka
    東京だけ綺麗でも困るな
    返信 The_Lubyanka 2011/01/17 00:43:46 0
  • managon
    いいレビューですね。 東京メトロの話ではなくて、地元の私鉄の駅員さんはホームから線路に向かって唾吐いてた。それを反対ホームから見ていたボクは唖然としたんだけど、愛着の問題だとおもった。今回のとは話が違うけどね。
    返信 managon 2011/01/17 00:45:33 0
  • hati_
    駅がきれいになるのは良いのですが、追加コストは発生しないように注意してくださいね。値上げするくらいなら、今のままで良いです。
    返信 hati_ 2011/01/17 07:18:15 0
  • kevin_db1
    一国の首都としては十分きれいなほうだと思います。恥ずかしいなんて思ったこともないですし。掃除よりも安全運行第一でお願いしたい。
    返信 kevin_db1 2011/01/17 08:27:03 0
  • mitayuu
    現状を見ても海外の交通機関と比べて、ストもなく、運行の正確さ、設備の清潔さ、職員の方々の対応の良さは、鉄道各社皆さん十分、すばらしいと思います。ほんとうにいつもありがとうございます。 毎日、正確で、清潔な電車に乗れるのって、けっして当たり前ではないですからねぇ。感謝感謝です！
    返信 mitayuu 2011/01/17 09:51:04 0
  • sayajir
    車内が綺麗に（新しく、ではなく）なったのに駅は汚くなったような。駅は初期費用掛け過ぎ、維持費用けちり過ぎの感。ただ都営地下鉄はもっと酷い。猪瀬副知事が都営との一元化を説いていたが http://bit.ly/dKWH6O ゴテゴテつくって押し付けられてはメトロもたまるまいて。
    返信 sayajir 2011/01/17 09:59:01 0
  • Ichimi3
    利用者側のモラルはどうなのか。駅員に対する暴力件数など。自省を含め改めて問いたい。
    返信 Ichimi3 2011/01/17 12:54:06 0
  • Tirthika
    「掃除よりも・・・」とコメントする人の意識のズレがおもしろい。この話題の基本は「床担当清掃員はいるけど、その人は看板は担当でないから磨きません」と言ってるわけだしｗ　ひょっとして駅毎に壁坦・床坦・施設坦とか複数の清掃業者がいたりするんでない？
    返信 Tirthika 2011/01/17 13:00:10 0
  • miraclemiracle
    そういえば、半蔵門線押上駅があっという間に薄汚れた気がする。僕も綺麗に使おう。
    返信 miraclemiracle 2011/01/17 16:11:49 0
  • takeshi_record
    清掃部門もある会社にいます。元請けに予算ケチられて清掃さんの人数を減らさざるを得ないんでは。綺麗さと人数は比例します。
    返信 takeshi_record 2011/01/17 16:58:47 0
  • KURAMA_P
    東武鉄道に比べればどうということはない。
    返信 KURAMA_P 2011/01/17 17:56:36 0
  • cornpt
    掃除問題とは別だろうけども、例えば欧米の施設は感覚が素晴らしいというならば、鉄道員にも警察権限を与えて欲しいと思うわけで。そう言うのないから、駅員は殴られっぱなしだし、クレーマーの標的だし、対応して余計に電車は遅れるわで。
    返信 cornpt 2011/01/17 22:17:07 0
  • ozanari3
    (´Д`)y-~~都営綺麗かなあ？都営新宿線とか饐えた臭いとかアンモニア臭がいつもしてるけど…
    返信 ozanari3 2011/01/18 10:03:23 0
  • knight_ykk
    海外のメトロに比べたら日本はかなり綺麗、海外は欧米の大都市でも普通にネズミ走ってたり動物の屍骸が放置してある、だから病気も蔓延するんだろうけど。
    返信 knight_ykk 2011/01/18 13:13:35 0
  • IroKoutya
    面白い話でした。私も利用したことはありますが、基本は地方民なのでそこまで目がいきませんでしたね。やはり日常的に使っているの気になるもんなんでしょうね。。。
    返信 IroKoutya 2011/01/20 00:56:13 0
  • FreeFighter__jp
    これはいいまとめ。
    返信 FreeFighter__jp 2011/01/20 22:37:41 0
  • shinnosuk_e_e
    おれ、千代田線の朝のラッシュ時対応を2時間くらいしてたけど、2時間働くだけで、耳の穴、はなの穴が黒くなるんだぜ。埃がすごいのは事実だね。密閉空間だから仕方ないんだろうけど。
    返信 shinnosuk_e_e 2011/01/21 16:32:09 0
  • kaykbay
    東京の地下鉄が汚いか…使ってる人数考えたら綺麗なほうだと思うけどなぁ…。NYは駅や線にもよるけど車内も駅内も両方汚いぜ！w
    返信 kaykbay 2011/01/26 03:03:47 0
  • Kojimamo
    正直、駅は掃除しても切りがないです・・・。古い駅は特に。
    返信 Kojimamo 2011/07/16 03:51:57 0
  • hugu100
    都営線も浅草線あたりは微妙だし、駅の雰囲気もあるんジャマイカ
    返信 hugu100 2011/07/16 12:26:15 0

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