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東京メトロの駅が汚い理由

常日頃思っていた、「東京の地下鉄の駅が汚い。それに、都営よりメトロのほうが汚い」っていう疑問をふっとつぶやいたところ、中の人である、@k_semakiさんが調査の上、ご回答くださいました。 予算とかの前に、組織設計の問題っぽい。
地下鉄 東京メトロ 東京 中の人 鉄道
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菅野完 @noiehoie
最近、地下鉄の駅がとごも汚い。掃除が行き届いてない感じがする。都営より東京メトロの方が酷い。なんでこんなに汚いんだ?
菅野完 @noiehoie
問題はゴミではなく埃ですな。@PorunMeister: 恐れ入りますが備え付けのゴミ箱はありますか?東京に全く行かないので良く事情が分からなくてすいません RT @noiehoie: 最近、地下鉄の駅がとごも汚い。掃除が行き届いてない感じがする。都営より東京メトロの方が酷”
菅野完 @noiehoie
あぁ、やっぱりそうですか!“@mannin: @noiehoie メトロは最近マンパワーのけちり具合がきつい印象がですね。最近は都営の方がちゃんと人が仕事してる印象。”
菅野完 @noiehoie
違うと思いますよ。「汚いな」と思い出したのは、盛夏の頃からです。それに空調のせいだと、都営とメトロの差が説明できない。 RT @baikunan: 恐らく空調の為だと思います。 冷房から暖房切り替わる時は要注意です。
小久保せまき @semakixxx
@noiehoie ううむ、汚いというか埃っぽいですか、夏頃から。掃除は以前より子会社委託ですが、特に最近で体制は変わっていないはずなんですよね。コンコースとホームについてもモップはかけてるはずなんですが。ちょっと調べてみます。明確な答えが出るかはわかりませんが。
菅野完 @noiehoie
@k_semaki ええ。汚いです。で、特に新しい駅の方が汚いように思われます。特に、副都心線。渋谷の駅はまだマシですが、新宿や北参道は酷いですね。 
菅野完 @noiehoie
@k_semaki ただ、メトロの名誉の為に行っておくと、「掃除が行き届いてないなぁ」と思う施設はメトロだけではなく、近年、いろんな施設で感じることです。特に、森ビル系の施設は酷い。床を磨いてない/角のホコリが掃けていない/タイルの染みを抜かない 等、最悪です。
小久保せまき @semakixxx
@noiehoie うーん、確かにこの前開業以来久々に訪れた北参道駅がやたら薄汚れていて気になっていたんですよね。新しい駅はもとより体制が簡略化されてる可能性もあります。たとえば副都心線の駅には売店が無いように。渋谷については東急電鉄が管理してるせいかもしれません。
菅野完 @noiehoie
@k_semaki うーん。東急クオリティですか・・・。
菅野完 @noiehoie
@k_semaki でしょ! 北参道の駅、汚いですよね。 あの汚さは、「目が行き届いてない」証拠だと思うんです。何かがあると思います。
小久保せまき @semakixxx
@noiehoie 必要に迫られた省力化(あるいは言ってしまえば手抜き)はまだしも、トレードオフにすらなってない省力化の行き先が気になるところです。それって結局余力は蓄積されずシュリンクするばかりだと思うんですよねえ。
小久保せまき @semakixxx
@noiehoie 古い駅ならともかく新しい駅が汚いのは気になるところです。元が綺麗だったから汚れが気になるだけなのか、体制の違いなど他の要因があるのか…… ちょっと調べてみます。ありがとうございます。
菅野完 @noiehoie
それから数日後・・・
小久保せまき @semakixxx
@noiehoie お待たせしました。駅清掃の件ですが、どこの駅や路線が特にというわけではなく、地下鉄の駅清掃全体が他私鉄と比較して体制が弱いのが実情のようです。特に東急電鉄の駅清掃の取り組みはかなり進んでいるようで、その差もあるのだと思います。情けない限りなのですが。
小久保せまき @semakixxx
@noiehoie 例えば、駅には運賃表や乗り換え案内等の電照看板(サイン)がありますが、案内板が汚くて埃がすけていんです。みっともないんですが、子会社委託の駅清掃の範囲ではなく、蛍光灯を交換する電気部門でもなく、案内板を設置する建築部門の担当なんで放置なんです。縦割りです。
小久保せまき @semakixxx
@noiehoie 誰の管轄は決まっていても、ひとつの駅全体としてみた時にそれをどうやって管理していくかという意識が足りないのでしょう。その辺りは私鉄の空間全体としてプロデュースしていこうという意識に全く及びません。改善を求めて行きたいと思います。ありがとうございます。
菅野完 @noiehoie
@k_semaki わざわざお調べいただいて、ありがとうございました! なるほど、地下鉄の駅の管理は縦割りなんですね。これで、「副都心線の駅で、渋谷だけ綺麗」っていう謎も解けました・・・。予算や人員の問題はもちろんありましようが、まずは組織設計の問題のような気がします。
菅野完 @noiehoie
@k_semaki 釈迦に説法なのは承知で申し上げますと、一利用者として私は常々、「東京の鉄道は駅への配慮がなさすぎる」と思い続けています。一国の首都して恥ずかしいレベルだなぁとも思っています。まずは、メトロからでも、徐々に改善していけば、凄いことだと思います。
菅野完 @noiehoie
@k_semaki ところで、@k_semakiさんて、中の人なんですか? こないだの広尾駅の件といい、謎すぎるというか、すごすぎるw
菅野完 @noiehoie
@k_semaki 一連の会話、まとめておいてもいいですか? すごく勉強になったので。
小久保せまき @semakixxx
@noiehoie はい、問題ないっす。前もお伝えしたように問題意識を持っててもいかんともしがたいちっぽけな中の人間です。なんとかしたいんですけどね……

コメント

Ryuji Bando @ban_cha 2011年1月16日
駅の管理が縦割りなせいだったとは。でも中の人のお陰で改善されていきそう。こういうやり取りが直接出来て、さらに良い方向に行けるのはTwitterのお陰だと思う。
菅野完 @noiehoie 2011年1月16日
「広尾駅の件」ってのは、これを、http://twitpic.com/2j6xh7 .@k_semakiさんに話したところ、こうなった http://twitpic.com/2n0ye3 こと。
小久保せまき @semakixxx 2011年1月16日
言い訳というか補足ですが、あくまで私の見た範囲での分析です。私見です。また私鉄の実情までは分かりません。営団がメトロに改組されてもう7年目になろうとしていますが、こういう地に足をつけた取り組みからしか組織は変わらないのだと思います。
consent @consent99 2011年1月16日
空間プロデュース能力がナイとなると、JR東がやってるような駅ナカ開発なんて夢のまた夢、やったところで駅自体のオペレーションが破綻してしまいそう。地下鉄の駅は開発の余地が多いにあると思うんだけどなぁ。
へたれ🇺🇸 @_sushiy 2011年1月16日
ドル箱路線ばっかりなのになんであんなに設備が汚いのか。東横と日比谷線のギャップが物凄い。親方日の丸体質なんだったら、路線ごとに分社化して競争させたほうがいいのかも。
כניאל (けにえる) @knyel 2011年1月16日
組織が縦割りで統一が取れてない運営をしているのは上部で統括する人間がするべき仕事をしていないということで、そういう例は地下鉄だの鉄道だのに限らず今の日本の至る所の企業で見受けられる。
籠原スナヲ @suna_kago 2011年1月16日
東京メトロは通学に使っているけれど、特に駅を汚いと思ったことはなかった……。
鯉と恋は違うのさ。 @isyomi 2011年1月16日
目に届かない場所でもしっかり利用者は見ていることだと思いました。また、TwitterやTogetterのようにまとめて頂けると後学のため、今後の課題にも繋がっていくんですね。勉強になりました。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2011年1月16日
南北線はペロペロ(^ω^)できるくらいキレいだし、いつ逝っても誰か掃除してるな。新しい駅やリニューアルした駅はこまめに掃除するけど、古い駅や汚い駅や閑古鳥な駅は放置なのかな。
栄養がたくさんあるますむら @masumurida 2011年1月16日
気管支の弱い方にはややつらい変化かもしれないけど、少なくとも今の汚さ程度なら利用に全く問題がないので、掃除のコストより優先すべきことが他にあるなら、今更ピカピカを目指す方向に行く必要はないと思う。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2011年1月16日
不況によるコスト削減の意識が悪影響しているのかもしれないですね。清掃、保守、営繕にどの程度お金をかけるべきかという問題について、懐に余裕が無いとどうしても支障が無い限りは後回しになりがちですから。
tesuko @copcomae 2011年1月16日
今後清掃業といった仕事を本気でこなしてくれる人材が枯渇してくる気がする。これがその予兆でなければいいが。
ひもたろう @himotarou 2011年1月16日
この時期、地下鉄終電間際は浮浪者侵入との戦い。なんせ駅構内暖かいからね。地上駅では見られない光景。綺麗になるのはいつの事やら…
いぬれでぃ @inu_lady 2011年1月16日
仕事を細かく分割させた結果、駅全体から見てムラが生じてしまっているのでしょうね。そのせいで余計に汚く感じるのかも。
小久保せまき @semakixxx 2011年1月16日
反響に驚いています。コメントを寄せていただいた方はありがとうございました。改めてちょっとだけ補足を。「縦割り」がキーワードのようになっていますが、誤解というかミスリードを招く表現だったかもしれません。はてブのコメントにあった「組織の前の優先順位を決めてない、じゃなくて”ない”。ビジョンがないって話だ」というのが一番近いかもしれません。
小久保せまき @semakixxx 2011年1月16日
誰が悪いという話をしたいわけではありません。基本的には駅員も清掃員も保守要員も(至らぬ点はあれど)責任をもってそれぞれの仕事をやっています。営団からメトロになって意識やサービスは向上しました。しかし、それが自分の仕事で閉じてしまい、ひとつの総体としてのサービスに到達していないのではないか、という話です。
小久保せまき @semakixxx 2011年1月16日
それはなぜか。まだ営団体質が残っていて役所仕事だとか親方日の丸だからというのは答えではありません。ビジョンの問題なのです。東京メトロという会社がどういう会社であればよいのか、どういうサービスを提供していくべきなのか、果たしてビジョンを共有できているのでしょうか。私鉄を引き合いに出したのはそのためです。
小久保せまき @semakixxx 2011年1月16日
営団の前身は日本で初めての地下鉄を開業させた民間会社です。東京の交通問題を解決したいという強い使命感にあふれていました。営団は特殊法人でしたが、公的な支援の下で地下鉄整備を推進するという使命があり、着実にそれを果たしてきました(その反面鉄道運営に関しては意識が低い面もあったかもしれません)。
小久保せまき @semakixxx 2011年1月16日
営団がメトロに改組されたのは2004年です。民営化自体は80年代から方針が決まっており、2001年小泉内閣のときに正式に閣議決定されました。地下鉄整備がほぼ終わり特殊法人としての役割を終えたというのがその理由です。誰もが「民営化」という節目に期待をしつつも、どういう会社になっていけば良いのかを共有できていないのかもしれません。
小久保せまき @semakixxx 2011年1月16日
これは私の問題意識でありそれ以上でもそれ以下でもありませんが、@noiehoieさんのご指摘の中に通じるものがあったので返答した次第でした。駅は汚いのか、もっと掃除をすべきなのか、色々ご意見はあるでしょうがそれはそれとして、私が掃除の中に見た問題式は以上のようなものでした。補足終了です。
野澤真一 @melonsode 2011年1月16日
いや、でも、メトロを含めて東京はどこもかしこも異常にきれいなんじゃないか?世界的にみると。
@The_Lubyanka 2011年1月17日
東京だけ綺麗でも困るな
祐徳@10億円 @managon 2011年1月17日
いいレビューですね。 東京メトロの話ではなくて、地元の私鉄の駅員さんはホームから線路に向かって唾吐いてた。それを反対ホームから見ていたボクは唖然としたんだけど、愛着の問題だとおもった。今回のとは話が違うけどね。
8 kou @8koua 2011年1月17日
駅がきれいになるのは良いのですが、追加コストは発生しないように注意してくださいね。値上げするくらいなら、今のままで良いです。
平林啓一 @kevin_db1 2011年1月17日
一国の首都としては十分きれいなほうだと思います。恥ずかしいなんて思ったこともないですし。掃除よりも安全運行第一でお願いしたい。
ミタユー @mitayuu 2011年1月17日
現状を見ても海外の交通機関と比べて、ストもなく、運行の正確さ、設備の清潔さ、職員の方々の対応の良さは、鉄道各社皆さん十分、すばらしいと思います。ほんとうにいつもありがとうございます。 毎日、正確で、清潔な電車に乗れるのって、けっして当たり前ではないですからねぇ。感謝感謝です!
鞘次郎(sayajirao) @sayajir 2011年1月17日
車内が綺麗に(新しく、ではなく)なったのに駅は汚くなったような。駅は初期費用掛け過ぎ、維持費用けちり過ぎの感。ただ都営地下鉄はもっと酷い。猪瀬副知事が都営との一元化を説いていたが http://bit.ly/dKWH6O ゴテゴテつくって押し付けられてはメトロもたまるまいて。
Hitoshi Ichimi @Ichimi3 2011年1月17日
利用者側のモラルはどうなのか。駅員に対する暴力件数など。自省を含め改めて問いたい。
たいあしいか @Tirthika 2011年1月17日
「掃除よりも・・・」とコメントする人の意識のズレがおもしろい。この話題の基本は「床担当清掃員はいるけど、その人は看板は担当でないから磨きません」と言ってるわけだしw ひょっとして駅毎に壁坦・床坦・施設坦とか複数の清掃業者がいたりするんでない?
Александр Михайлович @miraclemiracle 2011年1月17日
そういえば、半蔵門線押上駅があっという間に薄汚れた気がする。僕も綺麗に使おう。
カトウタケシ @takeshi_record 2011年1月17日
清掃部門もある会社にいます。元請けに予算ケチられて清掃さんの人数を減らさざるを得ないんでは。綺麗さと人数は比例します。
こんぽた @cornpt 2011年1月17日
掃除問題とは別だろうけども、例えば欧米の施設は感覚が素晴らしいというならば、鉄道員にも警察権限を与えて欲しいと思うわけで。そう言うのないから、駅員は殴られっぱなしだし、クレーマーの標的だし、対応して余計に電車は遅れるわで。
魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年1月18日
(´Д`)y-~~都営綺麗かなあ?都営新宿線とか饐えた臭いとかアンモニア臭がいつもしてるけど…
N2@knigh_ykk @knight_ykk 2011年1月18日
海外のメトロに比べたら日本はかなり綺麗、海外は欧米の大都市でも普通にネズミ走ってたり動物の屍骸が放置してある、だから病気も蔓延するんだろうけど。
イロツキコウチャ@多分色は絵具で着色 @IroKoutya 2011年1月20日
面白い話でした。私も利用したことはありますが、基本は地方民なのでそこまで目がいきませんでしたね。やはり日常的に使っているの気になるもんなんでしょうね。。。
(Shin) ≠ ? @shinnosuke_e11 2011年1月21日
おれ、千代田線の朝のラッシュ時対応を2時間くらいしてたけど、2時間働くだけで、耳の穴、はなの穴が黒くなるんだぜ。埃がすごいのは事実だね。密閉空間だから仕方ないんだろうけど。
USKSK @kaykbay 2011年1月26日
東京の地下鉄が汚いか…使ってる人数考えたら綺麗なほうだと思うけどなぁ…。NYは駅や線にもよるけど車内も駅内も両方汚いぜ!w
まも【ドボ鎮】冬コミ31日『ドボクレン』参加 @Kojimamo 2011年7月16日
正直、駅は掃除しても切りがないです・・・。古い駅は特に。
ド杉浦 @hugu100 2011年7月16日
都営線も浅草線あたりは微妙だし、駅の雰囲気もあるんジャマイカ
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2013年5月29日
でも皆さん、もっと大事な事を忘れていなイカ?本当に節約する心算なら、"紙ではなく水で拭け"の"洗浄便座付"が一番安上がりだと云う事を。ウォッシュトイレなら紙はそんなに使う必要が無い。それをしないなら"バリアフリー"とは云えない。真の意味で。
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2016年1月16日
構内ガラガラの高雄地下鉄の駅は綺麗やったな。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2016年1月16日
なるほど、見てる人は見てるのね。ちなみにこちらの地元路線は主要駅とその周辺以外リソースが足らず中々手が回っていない模様。
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