「本当にマスコミだけの問題だったらまだましなのかもしれない」　～子宮頸がんワクチン関連の池田班発表資料と報道の問題について～

激震…笑。笑いごとではなく、私自身、衝撃をうけながらこの記事を書きました。表をきちんと読むことや、記事に示した簡単な検算くらいはできたはず。これをやれない人が科学部の記者を名乗れるのか。訂正報道、本当にしてくれたら嬉しいですね。 twitter.com/nasakawa/statu…

2016-03-24 16:57:36

Naoki Asakawa / 浅川直輝 @nasakawa

科学報道界に激震なネタ。初報での「平均保有率4割中の8割」は統計的に微妙だなーと思っていたが、まさか「有意差なし」だったとは。これ本当なら各社訂正報道が必要なレベル/ 子宮頸がんワクチンと遺伝子利用される日本の科学報道（前篇）　bit.ly/1VHyVz5

2016-03-24 14:48:28

これまで信州大学医学部長の池田修一氏は「子宮頸がんワクチン薬害派の良心」と考えられてきました。科学者であっても政治家では無いと信じ、私も直接的批判を遠慮してきました。残念なことに、それは間違っていたかもしれません。 fb.me/UxoZq1ef

2016-03-21 10:38:41

子宮頸がんの安全性に関する誤報と誤報を拡散した責任を池田教授はメディアや鹿児島大、高嶋教授のせいにするのか。注目です。科学者として医師として税金で研究する班長としての責任が問われます。 twitter.com/WEDGE_Infinity…

2016-03-25 09:00:40

Wedge ONLINE @WEDGE_ONLINE

子宮頸がんワクチンと遺伝子池田班のミスリード bit.ly/1VHyVz5 :「子宮頸がんワクチン脳障害発症の8割で共通の白血球型」相次いだ報道の起点となった池田修一・研究班の発表には重大なミスリードがある。

2016-03-24 14:35:20

「あの激しいけいれんは　本当に子宮頸がんワクチンの副反応なのか」から「子宮頸がんワクチンと遺伝子池田班のミスリード」まで、私がWedge infinityに書いた子宮頸がワクチン関連の記事をこちらから全てお読みいただけます。 wedge.ismedia.jp/ud/special/567…

2016-03-24 17:29:16

多重検定に伴う問題

上　昌広 @KamiMasahiro

医学研究では５％を有意水準とする。２０回検定すれば、ひとつくらい有意なものがでてしまう。これを多重検定という。HLAの研究で、避けては通れない。池田先生の「調査人数が少ないため断定的なことは言えない」は正しく、「さらにさらに対象を１５０人まで広げ」てから報道すべきであったろう。

2016-03-17 10:56:00

s_matashiro @glasscatfish

＞検定を25通り（5物質×5エンドポイント）も繰り返すと、ふつうに1つくらいは間違って有意差を拾ってきてしまうものなのです。おそろしいですね。無から有（意差）を生む：多重比較でウソをつく方法：林岳彦の研究メモ takehiko-i-hayashi.hatenablog.com/entry/20110209…

2016-03-27 07:53:33

s_matashiro @glasscatfish

多重検定の問題。複数項目間の比較を多く行えば、実際は差がなくても「有意差あり」とされる比較が一定の割合で出てくる。このやり方でかつての脳代謝改善剤は認可をとったはず。のち取消 natrom さんのサイト（血液型性格診断での例） members.jcom.home.ne.jp/natrom/BloodTy…

2016-03-27 01:32:13

これ見てみましたが統計検定を複数回行っていることについての補正を行うと、もう全然、有意とは言えないですね（この記事では統計の多重性については考慮されていない）。これだと、きちんとした査読者が査読をすれば、論文は通らないでしょう。 twitter.com/norihiroe/stat…

2016-03-24 14:35:31

子宮頸がんワクチンの遺伝子報道、完全なミスリードです。研究者もメディアもおかしい。決定版ぜひご覧ください／子宮頸がんワクチンと遺伝子池田班のミスリード利用される日本の科学報道（前篇）　WEDGE Infinity(ウェッジ) wedge.ismedia.jp/articles/-/6418

2016-03-24 14:11:04

@tsuyomiyakawa ありがとうございます。多重検定については、難しいので一つのパラグラフで触れるにとどめました。言及ありがとうございます。

2016-03-24 14:39:02

@norihiroe 触れられてましたか。すみません、気づきませんでした。

2016-03-24 14:41:40

@tsuyomiyakawa 有意水準5%ならいける！とアホウなこと言ってきそうなので、一応そこで予防線貼っときました

2016-03-24 14:43:48

@tsuyomiyakawa マウスもめちゃくちゃな話で…いろんな人に聞いてるところです。ただし、どんなマウスだろうとデザインまったく示さずに画像をちらっと出して、メディアが乗っかるというのは…もうSTAPを忘れたのか、、と。。嘆かわしいです

2016-03-24 14:45:18

@norihiroe これ、鹿児島大と信州大のを合わせて検定すると、補正前でも P < 0.05すら達しないということですかね。であれば、相当、まずい話ということになりますが。

2016-03-24 14:47:52

@tsuyomiyakawa はい…です。。

2016-03-24 14:48:09

@tsuyomiyakawa ちょっと慎重に確認してみますね

2016-03-24 14:51:44

@norihiroe こういう画像は、「チャンピオンデータ」の場合が多いので、定量したグラフや統計が重要ですが、棒にエラーバーがなく、統計値も無いので、妥当性について判断できないです。最近は、自分が査読をする場合は、生画像データもまとめてサプリとして要求してます。

2016-03-24 14:54:22

@norihiroe もし可能であれば、マウスの結果についてのローデータやN数、統計値についてもお問い合わせいただくと有り難いです。

2016-03-24 14:55:10

厚労省資料もみてみましたが、NF-κB p50欠損マウスというのを用いてますね。うちの研究室でも入手したことがありますがほっておいても網膜の神経細胞死等が生じるかなり特殊なマウスです。shinshu-u.ac.jp/faculty/medici… twitter.com/norihiroe/stat…

2016-03-24 14:40:32