子宮頸がんワクチン訴訟が未来の命を奪う

子宮頸がんワクチン予防接種を受けた女性たちが、その後遺症で苦しんでいるとし国とメーカー2社を集団提訴した。 http://www.yomiuri.co.jp/national/20160331-OYT1T50066.html ・子宮頸がん(HPV)ワクチンと脳障害等の身体異常には因果関係はない ・本訴訟等の騒ぎがワクチン普及を大幅に遅れさせる 続きを読む
科学 HPV 副作用 後遺症 ワクチン後進国 子宮頸がん
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ジョウサイ @saizyo80
子宮頸がんワクチン 高校生ら国など提訴へ #日テレNEWS24 #日テレ #ntv news24.jp/articles/2016/… これが、そのニュース映像。3:02あたりから。ハンカチで娘の涙を拭いた後に両肩を組むって何のボスだよ…
DJ RawheaD @ 6/28~7/22一時帰国 7/19 渋谷VISIONでDJ @RawheaD
この娘達の心の痛みだとか苦悩だとかは本物なんだろうね、原因は別でも。そして10年後20年後に、こういう訴訟に加わったことが、日本での頸がんワクチンの普及を大幅に遅らせ、そのせいで死ぬ必要のなかった人が何千人、何万人死んだってことに気付いてまた苦しむことになる娘が続出するだろうね。
ねぼちん @nbncnbnc
@RawheaD こんばんは。なぜそういい切れるのでしょうか。お教えください。
DJ RawheaD @ 6/28~7/22一時帰国 7/19 渋谷VISIONでDJ @RawheaD
「だろう」と言っているので断言ではないです。 一方、頸がんワクチンに関する科学は、医学が達せるレベルで言うと、最高レベルの盤石さというのが私の認識です。これ以上に安全かつ効果的なワクチンは数えるほどしかないという意味で。 twitter.com/nbcnbnc/status…
DJ RawheaD @ 6/28~7/22一時帰国 7/19 渋谷VISIONでDJ @RawheaD
HPVと一口に言っても、複数のタイプがあるんだけどHPVワクチンはなかでも、タイプ6,11,16,18に対してはほぼ100%予防できる。このうちタイプ16と18の2つで子宮頸がんの約7割の原因となっている。単純計算で毎年3000人死んでるうちの2100人は助かるってことだね。
のり(あんず) @ymdandU
@RawheaD 難しい問題ですよね…。こんなニュースも出てきました。もちろん当時は分からなかったことですが避ける必要がある人がいるのかもしれませんね。/子宮頸がんワクチン副反応 白血球型影響か news24.jp/articles/2016/…
DJ RawheaD @ 6/28~7/22一時帰国 7/19 渋谷VISIONでDJ @RawheaD
@ymdandU あまり難しい問題だとは思ってません。338万人が摂取して2500人の「副反応」というのは全体の0.07%。その症状はほとんどが、他の予防接種(インフルエンザ等)でも出現するタイプのもの/出現率とのことです。白血球型というのも、相関はあっても因果の可能性は低いかと
DJ RawheaD @ 6/28~7/22一時帰国 7/19 渋谷VISIONでDJ @RawheaD
頸がんワクチン訴訟を初めとしたこの騒動は二重の害悪だと俺は思っている。1つは、順当にワクチンプログラムが進行していれば、これから思春期を迎える女性の7割くらいが頸がんにかからずに済んでたはずなのに、その可能性を多くの子供から現在進行形で奪っているという害悪。
DJ RawheaD @ 6/28~7/22一時帰国 7/19 渋谷VISIONでDJ @RawheaD
もう一つは、多くの精神科医が指摘しているように、頸がんの「副反応」とされている症状の多くが心因性のものであるという前提に立てば、本来は正しく心のケアという治療をしなければならない子たちから、その機会を奪っているという害悪。
DJ RawheaD @ 6/28~7/22一時帰国 7/19 渋谷VISIONでDJ @RawheaD
この「副反応」の多くが心因的なものであるならば、現在このようにして頸がんワクチンに対する悪印象を植え付ける報道や訴訟、国の優柔不断な態度は、今後さらに、心因的な「副反応」を産む温床になるだろう。これはもう、日本ではしばらく無理なんじゃないか。嘆かわしい。
小動物を愛するしんさん @aphros67
子宮頸がん死者数2,902人(2014年)。これを「子宮頸がんによる死者数は年間女性10万人当たり3.9人に過ぎないんだ」といいきっちゃうですからね。交通事故死者数の3/4にも匹敵するのに(・ω・) RT @RawheaD
定命の者 @RandmWalkinBear
これは責任とるべき人がちゃんと決断しないといけない話なので、その何も悪いことしてない「娘達」が二回も苦しまないように、決める時は決めていただきたい。 twitter.com/RawheaD/status…
定命の者 @RandmWalkinBear
責任者は皆に恨まれながら物事を前に進めて最後に責任を取らされるのが主な役割です
禁煙ポンスケ @janeway_tlr2
薬害エイズ、報道関係者、カメラに取り囲まれリンチ状態の中、安部英教授の「わたしを魔女狩りのように」と必死の叫び。マスコミは権力に対して真実を暴いてくれるヒーローと信じてた、当時、世間、科学も知らず。 今、HPVV副反応、問題が真の医療とは無縁に、偏っていく過程を目撃するなんて。
ひまわり @powerpc970
子宮頸癌ワクチンの重度の副作用を23人治した人がいる | kenkoubyouki.com/?p=2427 アルツハイマー型認知症と診断された患者にしか処方できないはずのメマリーを服用、ゾンビ化。その後、これらの薬の服用を止め治療を行い回復。薬害ビジネスが薬害を作った話。
Hide and Seek @g066209
因果関係はまだ言及できないがワクチン接種を契機に体調不良で日常生活もままならない→被害者。ワクチン自体万能薬でも何でもなく一定程度酷い反応が出る例はあるもののそれを凌駕するメリットがある→医師(良識)。この二者は理解できる。
Hide and Seek @g066209
大変な目に遭ってる人を救済するのは当然のこと。医師もそのあたりの「悪い作用が出たケース」に関して丁寧な説明が必要。それも当然。問題は、その二者の間に、妙な正義感や無知と無責任の合わせ技を持った人が入っている点。ややこしくこじれさせる人がいて厄介(@_@)
禁煙ポンスケ @janeway_tlr2
アルツハイマー型認知症患者にメマリーが投与されていても、投与される前に比べて、周辺症状が激しく出て、御家族が手に負えなくなり、時に、受診する例もあるというのに。それを子宮頸がんワクチンの有害事象の症状と判断された患者さんに適応外で投与する医師の良識はどこにあるのだろうか?
箱 ミネコ(単行本発売中!) @hakomine
このまずワクチン男子にも何故接収させないのかが 一番の疑問 男女に罹患する病を女子だけに徹底させても 風疹ワクチンの場合と同じように抑止力は低いわけで 男性に関係ないワクチンと思うことで思考停止 騒動の終息は難しそうな気がします twitter.com/RawheaD/status…
DJ RawheaD @ 6/28~7/22一時帰国 7/19 渋谷VISIONでDJ @RawheaD
アメリカでは普通に男児にも推奨されてますね。息子にも接種させる予定です。 twitter.com/hakomine/statu…
箱 ミネコ(単行本発売中!) @hakomine
@RawheaD それが合理的ですよね!(*´ω`*) 日本での「神経質な反応」の裏には 女子のみ接種という「精神的負担」も 大きかったのではないかと私は思っています 無自覚だとしても「女性に対する責任圧力」がストレスになった事は 自身の思春期に照らし合わせて感じました
太郎童子 @Joe2ch
なぜ子宮頸がんに拘るのですか、他にも癌は様々なものがあるのに? @RawheaD @CSambo
DJ RawheaD @ 6/28~7/22一時帰国 7/19 渋谷VISIONでDJ @RawheaD
頸がんに拘っているのではなく、その原因がHPVという伝染性のウィルスで、それを非常に安全・かつ効果的に予防でき、年間何千人もの命を確実に救えるワクチンだから拘っているんです。同様の条件が揃う膵臓癌のワクチンあったら同じく推しますよ twitter.com/Joe2ch/status/…
太郎童子 @Joe2ch
不妊症になるリスクが指摘されております。 @RawheaD @CSambo
DJ RawheaD @ 6/28~7/22一時帰国 7/19 渋谷VISIONでDJ @RawheaD
ちなみにHPV起因の癌は頸がんに限らないんだよね。症例数は少ないけど、口腔咽頭癌とか肛門癌、陰茎癌などなど。
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コメント

akimi_o @名古屋 @akimi_o 2016年4月3日
一応書いておきますが、「不妊になる」というのはデマです。
Kentaro.y @kentaro__y 2016年4月3日
このしょうもないヘイトイベントの矢面に立った人たちは、これからずっと子宮頸がんにかかった方々や、その家族達から憎まれる事になるだろうけど、その覚悟はあるのだろうか?
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年4月3日
子宮頸がんワクチンの副作用で苦しむ女性をこれ以上出さないために、全女性が子宮頸がんのリスクを負おうって運動か。痛みをみんなで分かち合う心優しい運動だね。
世界の かるがも in 世田谷 @atsushimiyahara 2016年4月3日
先天性風疹症候群と同じく、日本の子宮頸がん対策は10数年遅れることだろう。ため息しか出ない。
ゆ〜たん @Iutach 2016年4月3日
タミフル騒動がこの愚かしい風潮の先鞭をつけた様な気がする。幸いにして愚が極まらず日本が存続したならば、100年後あたりに「前世紀はじめ頃の理性の退化」みたいな分析されるんかな。
新薬たん @ShinHiroi 2016年4月3日
HANS(HPVワクチン関連神経免疫異常症候群)の名前だけが独り歩きしてしまった印象です。実際は日本線維筋痛症学会が作った診断基準で、国際的には認められていないということをもっと議論すべきだったかなと思います。
ハト子、かましたいの。 @hatoco_hatoyama 2016年4月3日
煽りだらけの報道で、がん当事者が置き去りにされて傷つけられ、辛い思いをしている、ということを報道に立つ側は考えてほしい。
羽倉田 @wakurata 2016年4月3日
子宮頸がんワクチンが決まった当初に危険性を訴えていた人達や企業癒着だとか騒いでいた人達がそのまま副反応患者と合体してしまったのではないかと思う。そのあたりだれか検証してないかな?
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2016年4月3日
子宮頸癌ワクチンについて呟いたら、食って掛かってきたキチガイが数匹いたなあ。
フローライト @FluoRiteTW 2016年4月3日
Dcdcxr 「かわいそうだからみんなで死のう。抜け駆けして生きようとする奴は許さない」って実に日本的ですよね。
フローライト @FluoRiteTW 2016年4月3日
ひょっとして放射脳の人たちに福島産と伝えた食物を与えると、この”副作用”と同じような症状が出るのかな?
えむ @mizuki_cg 2016年4月3日
煽りとかではなく興味本位なのですが、被害者の団体は自分たちの疾患が子宮頸がんワクチンの副作用かどうか、というのはどうやって判断しているのでしょうか?
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2016年4月3日
言論に責任を負わなくても良いシステムがこの手の問題を深刻化させているように思えるのですよ。
あかさたな @emesh 2016年4月3日
Iutach 21世紀に入って知性が衰えたというよりも、情報の流通量が増えただけじゃないかと。チクロの発がん性なんて冤罪が証明されてて中国どころかヨーロッパですら使われてるのに日本は未だに禁止されてるし、原発にプルトニウム混ぜる計画だって世界中どこでもやってるのに日本だけが10年単位で遅れていたし。
あかさたな @emesh 2016年4月3日
あわせて読みたい チクロを人工甘味料として許可することの意味 http://www.foocom.net/fs/takou_old/991/ ラスト数行を子宮頸がんワクチンの問題の総括としても全く通じるね。
深紫 @purple_d_101 2016年4月3日
ワクチンの接種率が数%まで下がっているという話で、マスコミや国の奨励の影響力がいかに大きいかを再確認させられた。自分で情報調べて接種するか否か自己責任で判断…なんて考えでは数%の人間しか救えない。
okoo @okoo20 2016年4月3日
実際、子宮頸がん関連は調べてみていたりするけど色々な話があるからよくわからんなあ。 あんまり変なこと言って訴訟自体を止めよみたいなともいえんし、研究も進めていかないとわからんことが多いのではなかろうかと。 研究自体は訴訟があっても必ずしも進まないわけでもないだろうし、どっちかにへんに肩入れする気にもなれんわ。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2016年4月3日
保守的な薬事行政の視点から眺めると、今の医療系はずいぶんと攻め過ぎの感。安全第一は何処行った。
MaliS @MaliSNacht 2016年4月3日
Dcdcxr本来なら副反応に苦しむ人のために国が税金使って補償と治療を行うべきなんですけどね。それがあろうことか、真っ先にその選択肢を放棄して接種推奨中止してお茶を濁して現在に至るっていうね…。
neologcutter @neologcuter 2016年4月3日
https://twitter.com/emesh/status/716588163779563520 科学的(医学)な問題を裁判官だけで判断するのは無理あると思いますよ。地裁だとトンデモ判決出やすいし。
neologcutter @neologcuter 2016年4月3日
副作用に対する賠償は当然だと思うが、ワクチン接種まで止めさせるのはやりすぎだと思いますよ。
しわすみ @s_w_s_m 2016年4月3日
原発停止濫訴問題と同じように、コイツらが将来の防ぎ得た頸がん患者に訴訟されることでしか抑止しえないのだろうか。
風棲@次はC3afa G-16.17 @huusei 2016年4月3日
アンチワクチン団体ってホメオパシー団体と関連があるんだよね。HPとかにリンク張ってあったりするし。(・_・)あの団体、まだ人を殺し足りないんだねぇ…
氷雨(鴎) @kamome54 2016年4月3日
副作用、副反応はあってはならないゼロリスク教は日本の一大宗派ですからここを抑えこむというのは容易なことではありません。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月3日
( ×H×)y-~~調子にのって副作用をおどろおどろしく煽ってるクズは身内がガンになっても同じことが言えるのかな?言えるなら尊敬してやろう。
hiroshi fukami @hirofukami 2016年4月3日
騒ぎになる前に取材した女性医師が、「我々はこのワクチンによって初めて『ガンを予防する』ことができるようになったんです」と話してくれたのが忘れられない。まさかこんな未来が来てしまうとは
コーリー(贋) @boguscorey 2016年4月3日
kentaro__y でも、彼女達はやっぱり被害者なんですよ、ワクチンの副作用のではなく彼女らの苦痛に漬け込んで商売をしようとしたり事故承認を満たそうとする薄汚い大人達のね。 だから、矢面にたった女の子やその親ではなく、裁判をけしかけた連中をあぶりだしていかないといけない
s_matashiro @glasscatfish 2016年4月3日
ほぼ組織的な医療ネグレクトの問題と言っていいかもしれない。
令和ライカ @kait8823 2016年4月3日
反ワクチンがどれほど罪深い行為なのか不幸にもデータ付きで証明されているにも関わらず、間違いを改める事ができない現状に溜息しか出ない('A`)
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年4月3日
副作用のない薬なんてありませんよ。としか…
禁煙ポンスケ @janeway_tlr2 2016年4月3日
いつのまに、このまとめがあるなんて。俺、遅れてる。
きっし= @lr_ishy 2016年4月4日
こうしている間にも、医療関係者や科学的判断ができる人のお嬢さんたちは着々と接種して癌予防しているわけです。こうして格差が生まれていく…
鴨南蛮@香港加油 @daikonbana 2016年4月4日
私も、一昨年の年末に異形成細胞が見つかり、去年のGW明けにHPVウイルス陰性と判るまで、不安な日々を過ごしました((( ;゚Д゚)))しかし、それを報道するマスコミはありません。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
仮にこのワクチンの積極的勧奨を再開する場合、実際に重篤な副反応で苦しそうな女性のビデオを見せて、「これは心因性かも知れませんが万が一の可能性としてこういう状態になることもあります」と説明して、その上で本人と保護者の同意を得てからワクチンを打つのだろうか。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
それとも、「重篤な副反応のビデオを見せること自体が心因性副反応の引き金になりかねない」なんぞと言い訳して、難なく同意が得られそうな手ぬるい説明だけで誤魔化そうとするのだろうか。
PKA @PKAnzug 2016年4月4日
何が残念って、これも「低線量被曝による健康被害」と同じく概ね答えが見えてる問題なんですよね。それなのにリーダーシップの欠如と扇動者の大暴れのせいで、国民全体が不利益を被る事態になってる。もう完全に衆愚政治の域ですよこれ。
ざ_な_く&890P@マジミラ他 @z_n_c_890_P 2016年4月4日
どんな薬でも副作用はある。最近ではロキソニンに最悪死ぬレベルの重大な副作用が判明して、それでもメリットのほうが多いから販売は続いてる…
ざ_な_く&890P@マジミラ他 @z_n_c_890_P 2016年4月4日
完全ではないけど、副作用に対する補償制度も充実しだしているし、何とか和解からワクチン普及の方向に向かって欲しいですね…
ざ_な_く&890P@マジミラ他 @z_n_c_890_P 2016年4月4日
ちなみに、まとめ中の0.07%を多いと見るか少ないと見るかは、人によると思いますが…最近は「多い」の基準が極端に低い人もいますからね…
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
重症・軽症を包含した「副反応」が0.07%というのは、なんらかのミスリーディングな数値でしょうね。実態としては、毎年100人くらいの接種後を見ていた学校保健室で「これは異常だ」と気付くようなレベルだった、と聞いています。
PKA @PKAnzug 2016年4月4日
「聞いています」って誰からでしょうか。出所の曖昧な伝聞ほど信用ならないものはないですよ。原発事故の時にも「電力会社の人」「知り合いの医者」など得体の知れない(恐らく実在しない)人たちからの、恐怖や陰謀を煽るような「証言」が飛び交っていましたし、どこの誰とも知れない人が妄想をブイ撒けたようなブログ記事を鵜呑みにする人も多かったです。
PKA @PKAnzug 2016年4月4日
また、仮にそういう証言が本当に実在するとしても、所詮はごく限られた空間での主観に過ぎません。筋肉注射ですから、接種後に痛がる子が普通の予防接種などより多いのは何ら不思議なことではないです。
bn2 @bn2islander 2016年4月4日
ワクチン推進も批判も個人の考えだとは思うけど、少なくとも子宮頸がんワクチンの接種に推進や反対、積極的勧奨の再開を求めている人は、その人自身がB型肝炎ワクチン程度は接種していないと説得力を大きく欠くのではないかしら
bn2 @bn2islander 2016年4月4日
まあ、ご自身ではB型肝炎ワクチンを接種していない人が、この種の問題に口を挟むわけもないと思いますけど
まっくろなねこ @blackcat009 2016年4月4日
臨床現場にいる医療従事者で、B型肝炎その他予防接種を受けずに働く、なんて自殺行為にも等しい行いをしてる奴がいたら、そんな奴の面を拝んでみたい。
bn2 @bn2islander 2016年4月4日
推進側も「未来を奪う」とか「命を奪う」とか「人を殺す」とか感情に訴えかけているのが面白い(科学の問題とは違うよね)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
中学校の養護教諭をしている家内です。ゆえあって、全国的な養護教諭のネットワークに繋がっています。RT PKAnzug: 「聞いています」って誰からでしょうか。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年4月4日
えー、この間甲状腺がんの調査もまともに読めなかった馬鹿がなんか言ってるーキモーイ。脳みそが虫けら程度のド低脳が賢しら顔でホラを吹くのが許されるのはー厨房迄だよね~www
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年4月4日
カマキリ君アホだアホだと思ってたけど、最近はネットワークに繋がりが有る身内とかその手の駄法螺を言うからマジで馬鹿だと思うわw
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年4月4日
甲状腺がんの調査を理解できなかった論理性と知能が著しく低い糞馬鹿のカマキリ君の勇姿をどうぞ http://togetter.com/li/949567 どうでも良いけどカマキリ君は何を弱者のために戦う僕みてぇなこと言ってんの?お前「自分の差別は良い差別」って居直ったゴミだろ?テメェのオナニーにヒデェ目にあった子供を使うんじゃねーよ。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
トロールの相手はしません。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
HPV ワクチンの問題は、その他のワクチン一般の議論とは切り離して単独で考えるべきです。家内の発案で家族ぐるみ毎年インフルエンザワクチンを打っていることからも明らかですが、いわゆる反ワクチンの潮流とはまったく無関係な人が、こと HPV ワクチンに関してだけは反対の姿勢を保っています。
はっくん@ブロックはデフォ @gf_hack 2016年4月4日
不妊とかビル・ゲイツがとかまだ言っている連中がいるのか… ペットの避妊ワクチンで使われていたアジュバントを改良したのがサーバリックスに使われているからって不妊にならんよ…アジュバントって何か理解していないだろ それとビル・ゲイツのやつは彼の発言を一部だけ切り抜いたデマ屋の手法だよね http://www44.atwiki.jp/cervarix/pages/98.html に実際にビル・ゲイツが言ったことが書かれているよ
羽倉田 @wakurata 2016年4月4日
偽薬注射による副反応調査って学術データは無いのかな?
PKA @PKAnzug 2016年4月4日
「反ワクチンの潮流とはまったく無関係な人が、こと HPV ワクチンに関してだけは反対の姿勢を保って」という現象が起こっているから問題視してるんですよ、我々は。もし本当にそんなに目立って副作用が出るワクチンだったら、「2013年6月までに日本において829 万人に接種された(朝日新聞推計)」ようなワクチンで「全国子宮頸がんワクチン被害者連絡会」の被害者人数が500人なんてありえんでしょう。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2016年4月4日
自分ちの家庭事情だけ持ち出して「明らかです」ってなんだそら…
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年4月4日
科学や医療なんて印象論で語らずに数字ででかたるべきなんだよなwすぐにお可愛そうな話で論点をぼかそうとするヤカラが湧いてくるしw
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
PKAnzug ここでいう「我々」って誰のことですか。
PKA @PKAnzug 2016年4月4日
「我々」が誰かは自明だと思いますが、私および反HPVワクチン論に否定的な医療従事者の多くです。ほとんどの人が「個人が確たる信条から受けないのは個人の自由。ただし、感情論や印象操作を使って特に信条があるではない他人に働きかけて、受けないようさせるのはダメだ」という立場ですから。気に入らんなら「私は」でもいいですよ。
reesia @reesia_T 2016年4月4日
このカマキリは場を荒して闘争することが目的の、所謂トロールなので相手にすると無駄にコメ欄が伸びるだけなので、触れないように
みゃあみゃあ@もふ不足中 @umyadeyo 2016年4月4日
他のワクチンはほぼ全て子供に接種させている友人が、このワクチンだけは...と躊躇ってる。こういう報道のせいかなあ
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
PKAnzug その人々を代表する権利を持っておられない限り、一人称単数あるいは三人称複数を主語とすべきでしょう。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年4月4日
ちなみにカマキリ君は「甲状腺がん十万人の検査で数十人出た、二年後でも数十人出たから危ない!」とか言う「お前頭大丈夫?」って言う事を平気で書き込む辺り相当にアレ。
高橋hiro @JAPINJAP 2016年4月4日
子宮頸癌ワクチン、予防のために広く接種できればと思う。→
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年4月4日
>その人々を代表する権利を持っておられない限り 何時も何時もイタコ論法してるゴミクズの分際で何喚いてんの?相手しない(口で勝てないので荒らしします!)と言う最高にキモいアホ。そう言えば相手の既往歴を元にメンヘラを罵倒に使用したカマキリ君は病気の子を思う自分とか偽るのやめろよー_
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年4月4日
>毎年100人くらいの接種後を見ていた学校保健室で「これは異常だ」と気付くようなレベルだった、と聞いています。 兎にも角にもカマキリ君は百人単位で異常が出ているというデータを出そうな?お前何時も伝聞ソースで相手に確認ができないような物をソースにしてるよな。で自称東大で自称保険医の家内が居る設定?今度は白血病の子供とか設定するのかな?
齊藤明紀 @a_saitoh 2016年4月4日
そもそもペットの避妊薬は生涯不妊になるようなものじゃ無くて、効果は数ヶ月かせいぜい1年なんでは?。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
PKAnzug よく500人も集まったものです。たとえ医者にかかっても、ワクチンが原因じゃないでしょうかと質問すること自体が勇気の要ることです。しかもその医者は、一笑に付したり、心因性じゃないですかと言ってみたり、ひどいのに至っては母娘関係に問題があるんじゃないかと言ってみたりするのが現状です。そんな逆風の中で、500人もの患者が被害者としての名乗りを上げ、まだ力量も分からない一介の任意団体に加入したのです。少なくともこの人達の苦労は推察すべきでしょう。
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016年4月4日
副反応は0.07%だけど筋肉注射の痛さで一時不調になるのは数%とか、そういう話なんでは。
内調の農民 @no_mi_n 2016年4月4日
副作用が生じる人には気の毒だと思うが、それを理由に他人の健康を脅かす真似をされてもねぇ。
娑婆助 @shabasuke 2016年4月4日
予防接種を強制できるかどうかはどこの国でも問題になっている。最近だと宗教上の理由で拒否出来るか?なんて提起もあるし実はかなりシビアな問題なのでガイドラインや約款が曖昧なままだと色々マズかったりする。インフルみたいに学校内で1人拒否すると感染が拡大するケースを想定すると将来的には任意から義務に変わるんだろうし国のビジョンもココなんだろうねぇ。
bn2 @bn2islander 2016年4月4日
blackcat009 もちろん非医療従事者を対象にした話です
はっくん@ブロックはデフォ @gf_hack 2016年4月4日
ちなみに「アジュバント」ではなく「アジュバンド」って言う人は南出喜久治によって拡散されたデマおよびそれに類するブログなので影響を受けている人たちです.
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
gf_hack そんな風に断定すると、iina_kobe さんの立つ瀬がありませんね。
和田名久司 @sysasico1 2016年4月4日
何故こういう副作用報告が多くでてるのは日本だけ?という基本的な疑問が・・・。他の癌の予防になるなら自分も打ちたいぞ。
pi-bonは云々 @ago_pibon 2016年4月4日
山本太郎まで参戦したね。結局は放射脳軍団と同じ構成の反対派。次はSEALDSだろう。 副反応があるのは当たり前で、それを見越しても次世代さらに先まで恩恵があるからワクチンを投与するのだよ。 自分が嫌だからじゃねぇの。手前勝手な意見で第三者を危険に晒すなってことだよ。
みく @3x9_27 2016年4月4日
knakatani その教諭が何と比較して異常と感じたのかを確認したほうが良いと思います。筋肉注射なので皮下注射の予防接種と比べれば痛みは強いはずで、生徒の反応が大きいのはむしろ正常な反応に思えます。注射の痛み以外に副反応と思われる症状があるのか、あるとしたらどんな症状で接種後どれくらい時間が経ってから発生したのか聞いてみては?
和田名久司 @sysasico1 2016年4月4日
訴訟に加わったことで後悔する人は居ないでしょうが、これでワクチンを打つのを躊躇した結果、癌になって後悔する人は多く出そうですな。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2016年4月4日
欠陥車をつかまされた人が自動車会社を訴えたら外野が「これからその車を買おうと思っていた人がかわいそう」と憤慨する事件発生。
和田名久司 @sysasico1 2016年4月4日
薬害エイズとか肝炎ウイルス被害とか最近の医療制度でもたらした被害は少なくないけど、具体的なプロセスが解らないでワクチンをそこまで敵視する心理は解らないなあ。少なくとも自己責任でリスクとベネフィクトを判断する環境を阻害して欲しくは無いなあ。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年4月4日
裁判所が科学的にきっちり判断を下せるなら、訴訟はむしろ前進なんじゃないですかね。ただし感情にながされたりとかで、科学的事実を無視する、あるいはあんまり考慮しない判決が出るようなら非常に残念なことになる可能性もあるけど
endersgame @endersgame3 2016年4月4日
更に面倒なのが副反応とされる症状の多くが「本当に副反応かどうか」すら不明な点。 単にその病気に罹患しただけとか、心因性の症状であるものも副反応であるとされているものがある。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2016年4月4日
Neko_Sencho ワクチンと副作用の因果関係をはっきりさせるいい機会になるし、より安全なワクチンの開発につながる可能性もあるのになぜ被害者を脅迫する米があふれているのか理解できませぬ。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年4月4日
yokoshimanaruko 恐らく大量に、いろんな統計とか証拠とかが提出されるだろうから、いろんなデマや宣伝が吹っ飛ぶだろうしね。あと、ワクチンによる被害が現実に出た人にはきちんと救済が行われることも必要だと考えてます。害が出たら泣き寝入りみたいなことでは、安心して受けることなんて出来ないでしょうし
endersgame @endersgame3 2016年4月4日
脅迫してるのは反ワクチンの人でしょう。エビデンスの無い副反応を持ちだして「摂取すると副反応で取り返しの付かないことに」なんて言うのが脅迫でなくて何なのか。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
厚労省の言葉遣いに倣えば、「副反応」と呼ぶことは必ずしも因果関係を主張することではありません。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月4日
公正な裁判を受ける権利は憲法が保障しているので、それによって未来の命が奪われる、と主張することは紛れもない脅迫です。
こぎつね @KogituneJPN 2016年4月5日
この国では不作為による責任が問われにくいから、責任を逃れるための事なかれ主義が蔓延するのだと思いますね。
こぎつね @KogituneJPN 2016年4月5日
本題に戻ると、人間は訓練を受けないと統計の数字を理解することができないんですね。真偽の怪しい情報であろうと想像すれば不安になってしまう。人間は飛行機が落ちるとか宝くじに当たるとか統計的にほとんどないことを過大評価する傾向があります
こぎつね @KogituneJPN 2016年4月5日
逆に言えば統計的によくおこることことほど、感覚的には過小評価されるといえる。いくら実際に起きる確率が高かろうが当人が無視すれば不安を感じないから。ワクチン拒絶だけでなく、たばこや肥満の悪影響を過少評価する。ギャンブルやスピード違反のような無謀行動で身を滅ぼす人が後を絶たない。
氷雨(鴎) @kamome54 2016年4月5日
副反応に苦しい私ががん予防のメリットを上回る立派な国日本
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月5日
( ×H×)y-~~米欄にも沸いていたようなアンチワクチンの虫けらが未必の故意による殺人に問われないかなあ。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
レベルの低い挑発に応じる必要はないでしょうね。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2016年4月5日
nobuo_kimura いや、「現実に副作用かもしれない症状で苦しむ人もたくさんいるからこの際裁判で徹底的に因果関係調べて白黒きっちりつけた方がいいよね」というだけなんですが、内海聡みたいな狂信的アンチワクチンと作為的に同一視されて人殺し呼ばわりされるなんて思わなんだ。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2016年4月5日
というかこの国には訴訟を起こす自由もHPVワクチンを打つかどうか選択する自由もあるわけで。因果関係がはっきりして判決がついてからどうこう言うならまだしも、訴訟を起こすと公表したに過ぎない今の時点で原告側を「人殺し」と罵るのはずいぶんとお気が早くいらっしゃるのではありませんこと?
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月5日
( ´H`)(医学的統計無視してアンチワクチンを煽るような下等生物の家族がガンになり地獄の苦しみを味わった挙句ボロ雑巾のようになって死にますように)
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月5日
( ´H`)(※ただの願望ですw)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
腐った願望は腐った脳味噌の中に封じ込めておくべきです。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
KogituneJPN 本題に戻ると、まだ訓練を受けていない中学生が統計の意味を理解できないのは当然のことです。保護者については個人差が大きいですが、典型的には中学生と同様に理解できないと想定すべきでしょう。そこで必要なのは、理解力がある場合よりもさらに説明の努力を尽くすことです。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月5日
( ´H`)(一般論ですが下らない承認欲求のために科学的知見を軽視して世論を煽りたがる虫けらに腐った妄想を広められるのは害でしかないよね)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
具体的には、最悪のケースとして記憶障害や運動障害という副反応をビジュアルに紹介すること、把握されている限りでは非常に少数例に過ぎないこと、そもそも因果関係を最初から否定する医師が多いために多くの副反応が見過ごされているリスクがあること、などの説明を尽くすことです。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月5日
( ´H`)y-~~もしかしたら、だけど、「お前のやってることは間接的な人殺しだ」という指摘は案外ある種の人には痛いのかも知れないと思った。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
HPV ワクチンを擁護する人々に対して個別に丁寧に論駁していくと、最後にはゲスいのしか残りませんね。これは偶然なのか、それとも本質を示唆しているのか、今のところは分かりません。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2016年4月5日
nobuo_kimura あんたは私のことは人殺しと呼んでないとさっき言ったが、それならこの米欄の誰をさして人殺し呼ばわりしているのかはっきりさせてくれんかね?
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年4月5日
「間接的」な人殺しっていうのがポイントだよなあ・・・「直接的」にひとり殺しても殺人罪だが「間接的」に100万人殺しても罪には問われないしね・・・
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年4月5日
結局、日本の行政が及び腰になるのは役人が自分の管轄外であれば何万人死んでも知ったことではないというところだしね・・・そりゃ日本がクレーマー天国になるのは自明だよなあ・・・
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
年金運用で5兆円の損失を出すことを「間接的な人殺し」と呼ぶ人はさほど多くないようです。要は、ご都合次第で自由自在に使われるような無意味な言葉なんでしょう。
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年4月5日
まず年金運用にかんして株価が7000円から20000円になり現状16000円前後で推移しているので+9000円というのは小学生でもわかる算数ですね。で、子宮頸がんは罹患者が1万人前後で死者が2900人くらい・・・ワクチンで7割程度助かるという話なので2000人程度殺した勘定になりますね。ちなみにこれは小学生の算数の話です
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年4月5日
年金運用の話が出てくる時点で「語るに落ちる」というか「子宮頸がんとかどうでもよくてアベ政治を許さないって言いたいだけの人」って印象しかでないな
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年4月5日
ちなみに個人的にはGPIFによる年金運用には疑問というか株式比率を増やすことにはいろいろな理由があって反対なんだけど、だからといって「年金運用で損失がぁぁぁ!!」とか言い出すアホな人たちに与する気はない・・・
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年4月5日
338万人が摂取して2500人の「副反応」というのは全体の0.07%・・・・しかもその0.07%に関して医学的な因果関係を立証できていないときている・・・何かをいう前にまずそこなんじゃないかね?
亜山 雪 @ayamasets 2016年4月5日
撲滅してしまえば罹患する可能性もなくなるのだから、男女とも義務接種にすれば100年≒3世代くらいで達成できそうだけど。全世界でやればさらに効果的ね。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
takashi7zzfe おやっ、日経平均が7200円を割込むような安値をつけたのは、麻生内閣が倒れる半年前でしたっけ。自民党支持の人は他人の手柄まで横取りして語るのがお上手ですね。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
さて、年金を5兆円溶かしても「間接的な人殺し」と呼ぶことに反発する人もいるようなので、この言葉の無意味さが浮き彫りになったと言って良いでしょう。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
世界的には、この注射を打ってから7日以内にアワを吹いて死んだ少女が100人を超えるのでしたっけ。こういうワクチンを擁護することも「間接的な人殺し」と呼びたきゃ呼べばいいし、どうせ大した意味はないし。
はくはく @F_hkhk 2016年4月5日
身内から被害者が出た人間から言わせてもらうと、反ワクチンとかそういうのじゃなくて、なってしまった事実を隠蔽することと、新たな被害者を作り出す状況をどうにかしてしてほしい。あーだこーだ言うのはいつも被害者と無関係の人だから困る。今すぐ使用停止して欲しいただそれだけを願う。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月5日
( ´H`)y-~~だから、有害な言説をバラまくなよ。人殺し。
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年4月5日
運用益が出ているって話に自民党も民主党も関係ないのだが・・・別に民主党批判をしたつもりもないし・・・自民党が悪い民主党が悪いって話をしたいのならよそでやってくれませんかね?
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年4月5日
ちなみにリーマンショックによる世界同時株安の原因を作ったのが麻生さんとかどこの経済学の学説ですか? まあこれも子宮頸がんの話とはまったく関係ないですが・・・
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年4月5日
「差引きがプラスなのに何で死人が出る」について平然と無視するし「0.07%に関してすら医学的な因果関係を立証できていない」も普通にスルー・・・で「言葉の無意味さが浮き彫りになった」って・・・どの口が言うのだろう・・・
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年4月5日
「どうせ大した意味はないし」これだけは同意。どうせ裁判で決着がつく話
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
http://www.ga-nz.com/ 世界的にはサーバリックスよりもガーダシルの方が知名度が高く、おそらく多く接種されているのでしょう。それで、やはり、こういうことになっている。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
ふむ、HPV ワクチン安全性確認の過程においてデータ改竄の嫌疑があるとして WHO に調査を要求。(2016年1月) http://www.ga-nz.com/#!BREAKING-NEWS-–-Charges-of-Manipulation-of-Data-and-Science-regards-HPV-vaccine-safety/ducqc/5699a2740cf210383195968b
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月5日
( ×H×)y-~~「パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない」
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
米国での HPV ワクチン副反応集計では、昨年秋までに死者226人。淡々と少女の死体の山を築いている米国ってすげえ国だな。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月5日
( ×H×)y-~~算数も出来ない人殺しがしつこく頑張ってるなあw
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
ここの HPV ワクチン擁護派は、人材が枯渇しただけでなく語彙も枯渇していて、単純かつ野蛮な言葉しか使えなくなっている。それに対して HPV ワクチン懐疑派は、あくまでも文明人として語るにふさわしい言葉で主張する。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月5日
( ×H×)y-~~米欄の上の方とか、まとめ本文の日本語が全く理解出来ていない人殺しの下等生物がまだ何か喚いてるなあ。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
何かのきっかけで文明人としての箍が外れてしまえば、ここにいるような野蛮な醜態を晒してしまう危険はある。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月5日
( ×H×)y-~~ ※しょせん下等生物は下等生物。いくら科学的な解説を加えても、妄想を元につなぎ合わせた戯言を垂れ流すのを止めたりはしない。しかしながらこの下等生物は間接的な大量虐殺者なので、放置しておくのは極めて有害だから看過するわけにもいかないのが困ったところ。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2016年4月5日
人としゃべってる間もずっとタバコ吹かしてる無礼者がいるな。米欄でぐらいキャラ付けすんのやめたら?
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月5日
( ×H×)y-~~こうしたノイジーマイノリティ対策は、やはりノイズに惑わされないクラスタが一定数存在する事実を示し続ける事が有効ではないかと思う。
Gril @Gril_ops01 2016年4月5日
yokoshimanaruko そもそも昆虫に礼儀は不要だと思います。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月5日
「ガーダシル - 私は他の人に警告することを決してやめない」 被害者のお母さんの体験談。 http://healthimpactnews.com/2016/gardasil-i-will-never-stop-warning-others/
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月6日
( ×H×)y-~~あーあ、こいつらの家族がガンになり、残された者のトラウマになるレベルのむごたらしい死に方しないかなあ…
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月6日
「呪い」なんてものは、野蛮人にこそふさわしい。
bn2 @bn2islander 2016年4月6日
子宮頸がんワクチン、「子宮頸がんワクチンは危険」以上に、「子宮頸がんワクチンは日本では接種自体停止されている」というデマの方が影響が大きいような感じも
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月6日
( ×H×)y-~~無意味に普及を阻むデマは間接的な大量虐殺。薄汚い野蛮人がちっぽけな承認欲求を満たすための愚行に過ぎないが、その結果はあまりに陰惨。
Hoehoe @baisetusai 2016年4月6日
肝炎になるリスクがあるから輸血やめよう、みたいな話かな?
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月6日
仮に、交通事故よりも低い確率でごく稀に爆発死亡事故を起こすエアバッグがあって、そのエアバッグを付けないよりも付けたほうが死亡率が低くて済み、なおかつ適当な代替品がないとする。そんなエアバッグでも付けないより付けるほうがまし、などと言えるだろうか。
Hoehoe @baisetusai 2016年4月6日
ぶっちゃけどっちの言説を信じるかは個人の自由だしそれで弊害を被っても自己責任だからこの議論に意味を見出せない
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月6日
「子宮頸がんワクチン訴訟が未来の命を奪う」という表現が妥当か、それとも他者の人権を抑圧する性質のものか、というあたりが論点だ。
bn2 @bn2islander 2016年4月6日
「エイズになるリスクがあるから非加熱濃縮製剤やめよう」
bn2 @bn2islander 2016年4月6日
議論が発散するからあれだけど非加熱濃縮製剤のリスクベネフィット実に悩ましいものがある様に
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月6日
( ×H×)y-~~下等生物をいじっても無駄ではあるし、「苦しんで死ぬのも自己責任で自由」とまで言われたから多くは言わないけど、少し検索すれば過去にワクチンの普及を熱望していた人たちのブログの「跡地」が見つかると思う。そういうの読んでから考えてほしいかな。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月6日
「たとえ改竄データで承認されたようなワクチンであっても、もっとましな代替物がないのだから有難く受取れ」という怪しい意見が出てきたようだ。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月6日
たとえタカタ製の欠陥エアバッグでも、エアバッグがないよりましだから黙って装備しておけ、という人がいるのかな。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月6日
( ×H×)y-~~ほら、いくら他の立派な人が上の方で真面目に解説しても意図的にねじ曲げた比喩を弄んで気の毒な頭の弱い人を騙そうとしてる。
むしまる(元祖) @fudesakisanzun 2016年4月6日
「タミフルによる異常行動」をもう誰も言わないように、この騒動も早く収まってほしい。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年4月6日
カマキリ君はゼロリスク教徒と大差ないんで無駄無駄。話が通じない
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月6日
イナビルやリレンザをうまく吸えない幼児や老人にはタミフルが処方されるのかな?
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016年4月6日
世界で通算100人が亡くなっているので、日本で年間2000人が助かる予防接種は禁止すべきであるという科学的な態度...
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月6日
いや、積極的勧奨の見合わせは継続されるべきである、訴訟を起こした人々は非難されるべきではない、という2点で十分だろう。
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016年4月6日
「副反応の被害者には補償するけど接種は義務化する」では何でいけないのかなあ。
bn2 @bn2islander 2016年4月6日
hatimaki_kuroda 金銭補償で損害が完全に回復されることはないので、いけないと考えるのももっともだと思います
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月6日
hatimaki_kuroda そもそも日本の法律には、義務化された予防接種などというものはひとつもありません。
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016年4月6日
予防接種の妨害のせいでで子宮頸がんで亡くなった人も、金銭補償で損害回復はできないんじゃないかな...
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月6日
hatimaki_kuroda これは異な事を承ります。積極的勧奨が差し控えられているものの、当人が希望すれば接種できる状態にあります。何をもって「妨害」などと申されるのでしょうか。
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016年4月6日
では積極的勧奨をするということで。
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2016年4月6日
親がアホだと子がえらい目にあう典型的な例だよなぁこれ。癌で亡くなった身内看取った経験あれば、まぁ少々のリスクあろうが打っとこうと思うよ。ただ男児への接種はあんましエビデンスないらしいんで様子見かな。
Hoehoe @baisetusai 2016年4月6日
もしタカタ製しかエアバッグの無い世界でつけるかどうかは任意、だったら多分大半の人は装着するんじゃないかねえ。つけたくない人はつけなくてもいいとしてさ
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2016年4月6日
日本が最近になってまた結核やエイズや赤痢などが増えてるのは耐性菌のせいじゃなく、こういう人権意識のせいなんじゃないかと思うわ。かの自由な国のアメリカは完全に予防接種の国だが副作用が出たら国が保護する形なんだし日本もそうすりゃええべ。とりあえず国が強制的に介入すべき事よ
bn2 @bn2islander 2016年4月6日
神の薬であった非加熱製剤が、HIVと言う未知の存在によって数年で毒に変わった過程を薬害エイズで目の当たりにしているわけなので、子宮頸がんワクチンがいかに神の薬であろうとも未知の危険が存在することを忘れてはいけないと思うんですね。その意味で、厚労省が積極的勧奨を外したのは正解だと思います
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月6日
baisetusai この譬え話に追加するなら、タカタ製エアバッグを積極的に勧奨する必要は全然ない、ということですな。
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016年4月6日
日本も「副作用が出たら国が保護する形」です。「接種推進したぶんも賠償しろ」って提訴だから「はあ?」って言われるわけで。 sengodebu
Kazuhiko O. @oh_wacky_kaz 2016年4月6日
予防を怠ったツケを払わされる数千数万の未来の患者さんが不憫…
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月6日
万一のときは通学できない身体になることも覚悟して、それでも HPV ワクチンを打ちたいというならとめるべくもありません。しかし、たかだか不完全な予防のためならコンドームのほうが安全性において勝ります。
内調の農民 @no_mi_n 2016年4月7日
子宮頸がんで亡くなる可能性を考慮しない穴だらけの主張しか出来ないカマキリ。いつもの事だが。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月7日
HPVワクチン擁護派に対して論駁していくと、最後には碌でもない手合いしか残らない。これがいつもの事。
小島愚鳩 @KojimaGubato 2016年4月7日
毎年3000人ほど亡くなっているのに、癌患者自身から目立った声が何も出てこないのがちょっと不思議だね。♯子宮頸がんなの私だ とか ♯子宮頸がんで亡くなったの私の母だ とかあってもいいのに。
鈴木岩太郎 @yazu_2828 2016年4月7日
これって大枠で見ると「都合の悪い発言を隠匿する」事で、「正しい方向へ導くべき」という発想にみえるよなぁー。。危なくね?。客観的な情報の提供によって個人が適切な判断を出来るようアシストするとはならない。
内調の農民 @no_mi_n 2016年4月7日
碌でもない手合?あぁ、自己紹介ね。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月7日
( ×H×)y-~~間接的人殺しの分際で生意気な。
笑ゥせんたくもの @Geda_2 2016年4月8日
ナマじゃないとしぬの?使おう近藤さん!暴論
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016年4月8日
出生率がゼロになるんじゃないかな
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月8日
私が言っていることが「世論」とは面映い。接種されて副反応がなかった人はラッキーだった。
Hoehoe @baisetusai 2016年4月8日
率からいうと出た人がアンラッキーってだけですよね
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月9日
( ×H×)y-~~こういう手合が他人様をネトウヨよばわりしたり、反原発で恐怖心煽ったり、アンチ安倍の目的優先で安全保障政策の足引っ張ったり、うっかり民主党に投票したりして世の中をダメにしてきたんだろうなあ。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2016年4月9日
予防接種は通常、100%効くわけではないので、副反応・副作用がなおさら注目されやすい。私の場合インフルエンザはまだしも、おたふく風邪(ムンプスウイルス)のワクチン打ったのに罹患してしまったので。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2016年4月9日
nobuo_kimura http://togetter.com/li/956656 ところがこの面子を見るとそうとは言えません。「子宮頸がんワクチンは反日公明党と共産党の仕業」と吹いているのがいます。一方で「自公政権が推進」と非難しているのもいます。左右の枠を超えたところにトンデモの問題はあります。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月9日
letssaga3 ( ×H×)y-~~ある意味、類は友を呼んでいるんだな…攻撃のネタに出来れば何でもありという手合は左右双方にいるわけで。
クロモリフレーム @crmoframe 2016年4月9日
ワクチンを打つ事の利得が「病気に罹らない」だけで、健康で日々暮らしてる人はその有り難さを過小評価しがち。で、「病気に罹る」事で有り難みにやっと気付く。でも、国の行く末に責任持ってる人がそんなじゃダメであって。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2016年4月9日
不特定多数の生命や身体を過大に重み付けしていると……軍人や医療関係者の言葉にまんまと乗せられてしまうのだろう。軍拡然り、#HPVワクチン 然り。利益衡量の天秤、その精度をもう少し上げた上で論じてほしい
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2016年4月9日
このはなしの背景には、心因性の病気であることを受け入れられない下地いうか、心因性の病気にたいする差別の裏返しという面もあるんだよねえ。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月9日
「心因性」という説明が、製薬会社がワクチンとの因果関係を認める糸口になるのか否か、が重要だと思う。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016年4月9日
文系に強い人はいくらでも論こねくり回すからなぁ。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年4月9日
池田教授の研究班が、特殊なマウスに HPV ワクチンを投与することで重篤な副反応に類似の症状を再現したことの意味は大きいんじゃないかな。それとも、マウスにも心因性の病気が出たんだ、とでも説明するのかな。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2016年4月10日
letssaga3 nobuo_kimura 付け加えますと、公明・共産両党が子宮頸がんワクチンを推進したのは単なる事実です。そしてこの両党はアンチが多いので、両党が推進した事その物が攻撃理由にされやすい。  https://www.komei.or.jp/policy/result/lately/20.html http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-10/2010061004_04_1.html
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2016年4月10日
letssaga3 https://www.komei.or.jp/news/detail/20151002_18164 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-04-02/2014040215_02_1.html 副反応については、公明「究明へ研究さらに必要」、共産「積極的勧奨は当面再開すべきではない」「他のワクチンに比べて副作用の頻度が高い」と共産の方が重く観ています。とは言えどちらも、現状でもワクチン自体の否定はしていません。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2016年4月10日
letssaga3 nobuo_kimura 私が検索した限り、民主(当時)も自民も推進。時系列的には、公明が認可の旗振り役になり、認可その物は民国政権成立後になりましたが、民国政権下で子宮頸がんワクチンへの助成が始まっていて、こと本案件についていえば政権交代を経てもそのまま継承された事になります。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2016年4月10日
letssaga3 訂正:認可その物は民国政権成立後→認可その物は民国社政権成立後
satou haru @satouharu1 2016年4月10日
中古女と結婚しなきゃいいだけw マトモな男は中古女を避けてるぞw もちろん男も風俗とかでウイルスもらってきてるクズは自業自得だけどな
satou haru @satouharu1 2016年4月10日
area83ontweet 「男もー!」男女平等! フェミキチはこの世から消えなw
エンピ(無能で怠け者で卑怯者) @muridesune 2016年4月10日
satouharu1 の母親は(以下不適切な言葉で名誉毀損に該当しそうなので省略します)
DIE @DaiNagao 2016年4月13日
コメ欄は途中から読むの辞めたけど、もしかしたら、オスプレイの事故率だけ抜き出して騒いでるみたいな状態なのかな?とは思った。副作用が出てしまった人のニュースはショッキングだったのはたしかだしね。他のワクチンでもヒドイ副作用反応だと同様な症状に陥って、その発生率あまり変わらないみたいな情報も提示されたりすると印象は変わってくるんじゃないかな?
お昼寝会 @llERihhimjdUBY4 2016年5月18日
DaiNagao 亀レスだけど、オスプレイ問題なりタミフル騒動なり、『しっかりとした統計的データ』を理解できない人と、この騒動をビジネスと捉えて金稼ぎを狙う人が暴れてる印象。
園芸家 @engeikana 2016年5月21日
カマキリとbn2はスルー推奨。ほかのまとめでもこの調子。
さとうのぶよ @0168_dainobu69 2016年9月20日
麻疹流行でワクチン接種って思ったら、これの経過も気になる。
プロシュート提督 @ADMprosciutto 2017年12月3日
このバイオテロクソババア共に死を
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