<a class="info_title emj" href="https://togetter.com/li/95559" title="漫画家と原稿料の未来を憂う">漫画家と原稿料の未来を憂う

自分に向けて山野さんが気分悪くなるということでしたらこのようなやり取りで対応したいとは思います。ただ、雑誌への貢献が見えなければ物言うべきでない、感謝の気持ちが見えなければ物言うべきでないということでしたらそこには同意出来ません @sharinyamano

2011-02-01 13:14:33

@ishikitokihiko いや、一色先生に向けてではないです。原稿料の話がマンガ家の立場ばかり目に入ってしまうので、多分、僕の読んでいる書き込みがマンガ家寄りばかりということが問題なのでしょう。

2011-02-01 13:18:23

これも僕に向けてのお話かどうかわからぬままですが僕は堂々と？交渉しています状況の一般論として「交渉しにくい空気がある」ということを言っていました QT @sharinyamano: または自分が雑誌の売り上げを支えているのでしたら、堂々と原稿料について交渉すればいいのでは…？　

2011-02-01 13:18:36

入れ違いました。わかりました。編集者／版元の書き込み、多くないんだもの QT @sharinyamano: いや、一色先生に向けてではないです。原稿料の話がマンガ家の立場ばかり目に入ってしまうので、多分、僕の読んでいる書き込みがマンガ家寄りばかりということが問題なのでしょう。

2011-02-01 13:20:20

@ishikitokihiko 愚痴ばかりで見苦しいというより、描かせてもらい、雑誌の読者に読んでもらっているという感謝の気持ちが見えないので、気分悪くなっちゃうんです。原稿料に物言う作家が雑誌の部数を3万部くらい上げて貢献しているのであれば別の話ですけど。

2011-02-01 13:04:16

そんな作家は自分で会社たち上げて配信したほうがいいわけで。今の時代、部数を押し上げる作家一握り。抜けたら部数が下がる作家はいても。 RT @sharinyamano: @ishikitokihiko 原稿料に物言う作家が雑誌の部数を3万部くらい上げて貢献しているのであれば別の話で

2011-02-01 13:24:41

上田宏 @UEDAsensei

@mogura2001 いま描いてる雑誌は全体で3万部くらいというので3万部押し上げは無理ですwww雑誌の売上げより単行本の部数だと思うんですよね、明確な個人の出版社に対する貢献度が数字で出るのは。雑誌の部数だけで語るのは変だなーと。

2011-02-01 13:30:49

@UEDAsensei 確かにそうですね。雑誌押し上げる力がある作家は初版百万部以上でしょ。でも、単行本の数字ってのも曲者です。雑誌に貢献する作家って、数値化しづらいです。バカボンドは単行本では貢献しても、雑誌の貢献度はクッキングパパやOL進化論のほうが上かもしれない（笑）。

2011-02-01 13:43:56

上田宏 @UEDAsensei

雑誌の部数を数万部押し上げられるような作家はそもそも原稿料に困ってなくて(単行本売上げで補填できる)、困ってるのは単行本出るか出ないか微妙なレベルの新人〜中堅作家なのかなーと。

2011-02-01 13:38:03

作家と出版社は立場的にフィフティー。描かせてもらってるという謙虚さはあってもいいですが、それは出版社側に描いて頂いてるという気持ちが必要なのと一緒。現実は描かせてやってる意識が顔を覗かせるので、揉めるわけで。 RT @sharinyamano: @ishikitokihiko

2011-02-01 13:19:58

@ishikitokihiko フィフティーもその通りですよね。ただ、出版社の窓口が編集者を通してですから、作家の声がなかなか内部に届かず、作家が納得行かない使われ方をされることはありますね。それではまた議論しましょう！

2011-02-01 13:30:17

それは逆に印税だけで回せる作家の贅沢な物言いでは？リスクは認めますが。 RT @sharinyamano: @ishikitokihiko 僕みたく原稿料なし印税のみで回す作家にとっては、雑誌でコンテンツを宣伝して貰いつつ原稿料に不満を述べるのは贅沢な物言いに聞こえちゃいます。

2011-02-01 13:31:21

@mogura2001 まわせていないですよ。だから、経費削ったりニコ生放送を手弁当でやったりなど、色々とできることをやっているわけです。僕は、枠にはまらず好き勝手に描いているので、雑誌連載作家と違い、雑誌に宣伝されず、原稿料無いこともやむなしと思い、違うやり方を試しています。

2011-02-01 13:41:30

@sharinyamano その努力は素晴らしいですが、一般化はできないですよね？自分が尊敬する作家はデビュー20年、単行本一冊も出せていません。そこまで極端でなくても、何年も出ない作家なんてゴロゴロ。では価値がないかといえば、そんな事はない。無能編集にこの作家は売れない(続く

2011-02-01 13:48:34

@sharinyamano 続き)決めつけられていた漫画家が、理解ある編集と出会い、編集長を拝み倒して単行本出したらそこそこ売れて、過去作も単行本化して、数年でマンション買えるぐらいに印税が回った…なんて実例を自分は知ってます。でもその編集との出会いがなければ、消えていた可能性大

2011-02-01 13:53:34

@sharinyamano 編集に見る目がなければ作家は筆を折り、折らせた編集は犯罪でも侵さない限り首にならない。読者や漫画文化に打撃を与えても。大概の作家は山野さんのようには動けません。システムを変える必要性はありますが、過渡期の現状では作家が愚痴でも何でも声を上げるべき。

2011-02-01 13:57:59

@sharinyamano 声を上げた作家は「原稿料とか内実をペラペラしゃべって面倒臭いな、ウチでは使わないでおこ」となるリスクも。ただグチってる作家もいますが、一色さんとかそのリスクを引き受けて書いてるんですから、山野さんの特殊な立場からの批判は、元編集から見ると違和感あります

2011-02-01 14:02:32

@mogura2001 僕の立場を特殊と考えるのは、昭和的価値観とも言うべき既存システムに考えが染まっているからでは？　雑誌が衰退し、マンガ家は雑誌に依存できなくなってます。だからマンガ家も手を打つ必要がある。大概の作家が僕のように動けないのであれば、そのことを問題視すべきでは？

2011-02-01 14:34:54

@mogura2001 僕自身も打ち止めになるのは間近。ホントに危機感があるからこそ、内側で編集と原稿料について争ったり、編集の給料について指摘するよりも、外側に向かって色々足掻くことの方が、僕としてはより意味のあることだと思っています。

2011-02-01 14:44:12

伊藤静🍚優しい声よりメシがいい④6/26発売予定 @isizisi

@ishikitokihiko はじめまして＆横からすみません。昨日からの漫画家さんとアシさん問題のお話、漫画家からの意見で言えば『そう！そこが知りたかったんだ！』でしたよ。この問題は連載が始まったら誰もが抱える悩みですし、この問題が大き過ぎて描けなくなる事だってよくあります。

2011-02-01 13:24:59

伊藤静🍚優しい声よりメシがいい④6/26発売予定 @isizisi

@ishikitokihiko 漫画の連載をするって、漫画家が１人で自分の漫画の完成度を守って、かつマネージメントから食事調達、清掃までやってっていうのをやってみないとあの大変さを本当の意味では理解出来ないんですよね。そして漫画家同士横つながりが無くて、相談できなかったりして…。

2011-02-01 13:32:16