シャドウバースの今回のルール変更への反応への意見と普通のソシャゲとシャドウバースの違いについて
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たなきよ
@tnky_live
8月アップデート時のルール変更とカードのコスト変更について shadowverse.jp/news/important… #シャドウバース
2016-07-20 22:13:14
たなきよ
@tnky_live
収穫祭のナーフでだいぶエルフ動きにくくなるけど、後攻が多くドローできる事考えるとしょうがないかなあ ４ターン目に収穫祭→エルフ→エルフでドローできなくなるけどその分を後攻追加ドローで補っていると思えば 相手がアグロ以外ならそこまでそこで場に出てるエルフが重要かってわけでもないし
2016-07-20 22:17:23
たなきよ
@tnky_live
手札上限の追加はウィッチの救済でもあるかな ウィッチはドローや秘術でのカード錬成で手札の管理大変だったし、スペブカードを残す必要があって動ける枚数は減っていたわけだから その救済で環境とれるかはちょっと同時に行われる新パック次第ではあるけど いっておくが超越ナーフしろって声はあほ
2016-07-20 22:20:38
たなきよ
@tnky_live
そしてロイヤルはフェンサー引きやすくなたからミッドのさらなる強化でもあるなあやっぱり 先行とれば環境トップ、後攻とったらクソデッキって言われてたのが後攻でも動けるようになったわけだ
2016-07-20 22:22:59
たなきよ
@tnky_live
手札上限の増加って単純にエルフの強化でもあるよなあ 収穫祭ナーフされなかったらまじでやばすぎたわこれは 全然妥当だと思うな今回の調整
2016-07-20 22:28:46
たなきよ
@tnky_live
これにリプで文句してるキッズやばすぎだろ 今回のルール変更とナーフはどう考えても妥当 冥府じゃなくて収穫祭をナーフしたのは冥府じゃないエルフの弱体化とか言ってるけど、今回の調整はあくまで競技性考えた調整だから文句言うマイオナはあほ twitter.com/shadowverse_jp…
2016-07-20 22:33:19
Shadowverse公式アカウント
@shadowverse_jp
#シャドウバース 【お知らせ】8月に予定しておりますアップデートにともない、ルール変更とカードのコスト変更を実施いたします。詳細は公式ホームページ、およびアプリ内の「情報」をご確認ください。 eng.mg/a4848
2016-07-20 19:40:04
たなきよ
@tnky_live
@tnky_live 冥府エルフは今回の収穫祭のナーフで絶対に4んだりはしない 手札上限増えたら新たなる運命で引ける枚数が単純に増えるわけだから弱体化してる部分だけでなく強化してる部分もあるわけだ 8月から9月までの少しの間は大変かもしれないけどその間だけだ
2016-07-20 22:35:23
たなきよ
@tnky_live
今回のシャドバの調整に文句いってる人達がどれくらいおかしいか例えると ポケカ 奥の手が禁止になった！他のデッキも奥の手は使うんだからラティオスを禁止にしろや！ 遊戯王 緊テレが制限になった！ただでさえ環境とれない純超量も巻き添えくらったから帝全部禁止にしろ！ って言ってるのと同じ
2016-07-20 22:40:03
たなきよ
@tnky_live
いまのシャドバの環境環境を壊してるものなんてないんだよなあ ひとつのクラスの一強じゃないかぎり環境が壊れてるなんて言わないんだよ そのクラスに1つずつ以上ちゃんと結論に近いデッキがあれば大丈夫だから 陽光、超越、モルディカイ、セクシーをナーフしろっておかしな話
2016-07-20 22:56:07
たなきよ
@tnky_live
ニュートラルのサタンや冥府だってナーフするほどではない ニュートラルがナーフされるべきは全クラスがそのニュートラルのみを勝ち筋にしても対戦として成り立ってしまう時 サタン：ドラゴン ビショ +他に勝ち筋があるクラスの出張 冥府：エルフ （ウィッチ） の今の状況でナーフの必要無し
2016-07-20 22:58:39
たなきよ
@tnky_live
今回の調整はあくまで先行と後攻の勝率による調整であり、一部のクラスが強すぎることによる調整ではない まず普通に考えて先行勝率６０％なんて全然許容範囲内だから シャドバの公式大会がBO3なのも考えると全然そのままでも良かったレベル それをわざわざ対応する運営はむしろ褒めるべき
2016-07-20 23:02:58
rizer
@rizer1891
根本にメスが入ったわけではないのでデッキ自体はほぼそのまま残り、単純に苦手な相手に負けることが多くなるだけだと思うので、バランスのいい変更だと思います。 収穫祭とウォーターフェアリーの枚数を少し減らして、ワンダーエルフメイジを積む程度の変更でも十分動きそうですしね。
2016-07-20 19:53:33
rizer
@rizer1891
冥府エルフの手札の回転率が落ちてくれたことで、冥府エルフと比較されがちだった冥府ウィッチも有力になってくるしかなりワクワクする
2016-07-20 20:15:30
たなきよ
@tnky_live
今回の調整でMTGプロやハースプロがどれだけ文句言ってるか？って話でしょ あくまで収穫祭は先行有利への調整の延長戦であってエルフというクラスへの調整ではない
2016-07-20 23:10:46
たなきよ
@tnky_live
ちなみにおれが言ってるのはあくまで９月アプデの手札上限が増えることも考慮してる それまでの８月まではエルフが少しきつくなったのは事実ではあるからそこはしょうがないと思う
2016-07-20 23:21:01
たなきよ
@tnky_live
もしMTGかハースのプロでエルフをメインにランカーになってる人が今回の調整に文句言ってるならその人教えてほしい どんな理由か知りたい
2016-07-20 23:32:38
たなきよ
@tnky_live
というか今のエルフをつくりあげたと言っても過言ではないMTGプロのrizerが今回の調整は良調整って言ってるのに、今回の調整はエルフ殺しって言ってるのはおかしいでしょ
2016-07-20 23:14:46
たなきよ
@tnky_live
今のエルフが冥府いなくなったらコンボや薔薇で頑張ってる人も冥府かな？って思わせることができなくなる時点で無理だよ あくまで他のエルフが動けてたのは冥府のおかげであって、「冥府無しでエルフ使ってる俺すげー！」は冥府の恩恵受けてることに気づけてない
2016-07-20 23:16:35
ﾋﾟｸﾙｽ·ﾚﾃｨ·ﾀﾞﾙｰﾛｰｸﾞ
@lettyotoge
エンジェルバレッジとかのメタも流行ったし冥府とまとめて他のエルフも対策されたわけでどう考えても損だった
2016-07-20 23:20:10
たなきよ
@tnky_live
@lettyotoge それはあくまでエルフが環境に存在しなかったからの恩恵だから あるクラスが環境に全くいない事による対策の薄さを攻めるいわゆる初見殺しが成り立つほうが競技として見た時の環境としてはおかしいです
2016-07-20 23:28:41
たなきよ
@tnky_live
まず今回の調整で冥府エルフがアグロに負けるようになったっていうのは、クラス差、デッキ差による相性が悪い相手にも勝てていたのが問題なわけで いまのクラスによる相性がある環境はこの競技において良環境だ
2016-07-20 23:59:10
たなきよ
@tnky_live
@tnky_live 公式大会は２クラス使用のBO3なので、この苦手なクラスがお互いに存在するから環境が成り立つ もしここに全クラスに相性のいいクラスができてしまうとそれこそ競技性の崩壊なわけだ あくまでシングル戦のランクマではなく、賞金が出る公式大会本戦を基準に環境を考えている
2016-07-21 00:04:31
Porkey💾EVR天気予報🌗
@porkey_mistrain
ただまあ調整どうこうよりはゲームとしてnerfという行為は今までそこに投じた労力が否定されるということであり、特に無～微課金税の反感を買う行為である点は変わらないと思ってる
2016-07-21 00:00:14