【場外乱闘】橋下徹vs三浦瑠麗【慰安婦問題】

池田信夫氏も参戦。
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橋下徹 @hashimoto_lo

あの問題提起を内向きの男性目線と評価するようでは貴女もそこらへんの学者と変わりませんよ。一皮むけるには、一皮むける思考が必要です。慰安婦問題を日本の事例だけで国内視点で見るのではなく、国際視点で他国比較で冷静に見ようと主張したのです。他国の事例をもっと勉強するように。 twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 14:05:45
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura

これは欧州の東部戦線など各国で見られる一般的な現象。負けている軍隊が総力戦に突入するとき、何でもありの事態が出現します。橋下氏が当時慰安婦問題を提起したときは内向きの男性目線でした。中途半端に提起して、意図的に切り取られたことによって、女性票を相当失い、国際的な期待が萎みました。 twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 13:10:51
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura

きたなー。ひと段落してなかったのか橋下さん。

2016-10-19 14:09:26
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura

橋下さんは橋下さんらしくやればいい。信念があるのもいいでしょう。しかしあの発言は言われたことの字面を超えて女性は共感しない。あの発言によって失われた機会や萎んでしまった期待を直視できないとすれば、そこらへんの政治家と一緒ですよ。

2016-10-19 14:12:54
橋下徹 @hashimoto_lo

まあこれは爺の小言レベルだけど、内向きの男性目線とかね、そういう決めつけは良くないよ。こっちもそれなりの経験を踏まえて、バカじゃないんだから色々考えてやってるの。きちんとした学者にはきちんと丁寧な議論をさせてもらっている。キャラ作りであっても一般的な礼儀は必要。 twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 14:13:35
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura

橋下さんのツイートが一段落したようなので。従来のメディアや学者に対する不信感は理解できる。ただ、一流の学者とメディアと政治家がいて初めて民主主義は一流になるもの。十把一からげな敵意は良くない。 橋下氏の意図は汲むべきだが、共感メッセージが伝わらなかったので一部の有権者を遠ざけた。

2016-10-19 14:04:41
橋下徹 @hashimoto_lo

共感してくれない人もいれば共感してくれる人もいる。その判断こそが政治家にとって最も重要な政治判断。これは政治家が学者の研究領域に一定の配慮をするのと同じように、学者もでしゃばったらダメ。 twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 14:15:58
橋下徹 @hashimoto_lo

政治学者など学者がやってしまう勘違いは自分が政治家と同じような気分になってしまうところ。有権者の感覚を掴むのはこれはプロの技術。学者にはできない。あの発言があったこととなかったことで国民全体の共感がどうなったかなど学者には分からない。 twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 14:19:12
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura

でしゃばるなと橋下さんに言われたので仕事に行きますね。皆さん、続きはザ・ボイスで、じゃないか。

2016-10-19 14:19:31
橋下徹 @hashimoto_lo

僕はね学者の研究は尊重していますよ。でもね有権者がどう感じているかを掴むのはこちらがプロだからね。学者もそこへの配慮が必要。僕の発言の前後の維新の支持率を再度見るように。そして僕のスタイルで既存の政党とやり合って現在維新というものが存在する。あの発言がなくてもまずはこんなもの twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 14:25:27
橋下徹 @hashimoto_lo

そういう捨て台詞も一般常識の欠如。でしゃばるなじゃなくて、自分では分からない領域もあること、実行プロセスがいかに大変かを謙虚に認識するようにということ。勉強してしゃべるのは簡単。実行するのがとてつもなく大変。そこを踏まえた意見を出せる政治学者が日本には皆無。そこを目指すべき。 twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 14:32:47
橋下徹 @hashimoto_lo

経済学者日本の最貧困地域に挑む 鈴木亘著 東洋経済新報社を読むこと。これが実行プロセス。勉強して口で言うレベルの事は皆分かっている。それを実行するとなると。この実行プロセスを踏まえた意見でないと、全く意味をなさない。日本の政治学者の意見ってほとんどが実行プロセス無視。 twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 14:38:45
橋下徹 @hashimoto_lo

大阪の諸課題の解決のためにどのような実行プロセスをたどるべきか。その視点から大阪都構想や大阪維新の会が発生した。最後の維新の党の分裂劇も。僕がやったことが全て正しいとは思わない。ただ批判するなら一点批判ではなく、流れ全体を捉えて、他にどういうプロセスがあったかを提示する必要あり。 twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 14:44:29
橋下徹 @hashimoto_lo

掃いて捨てるほどいる政治学者の中で、若くして注目されるようになったんだから、大きな可能性はあるのでしょう。これからの日本がどうなるかは貴女の世代にかかっている。勘違い学者にならず、政治学をぐいぐい引っ張って。 twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 15:05:27
池田信夫 @ikedanob

私はタカ派じゃないけど、あの前も後も一貫して発言してますよ。「朝まで生テレビ」をダンマリというんだろうか。 twitter.com/t_ishin/status…

2016-10-19 15:17:02
橋下徹 @hashimoto_lo

僕がやったことが全て正しいとは言わないけど、それでもあの発言以後、テレビメディアでは河野談話を取り上げ、産経新聞等が1年以上に渡って慰安婦問題を取り上げた。その間、これまで稲田防衛大臣をはじめ池田信夫氏などタカ派を気取っていた連中はダンマリ。 twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 13:48:13
池田信夫 @ikedanob

橋下さんの「事実認識」は正しいが、在日米軍も慰安婦を使うべきだといった「価値判断」が余計だった。そこを突っ込まれたのは当然で、私も擁護できない。タカ派とかハト派とかいう問題じゃない。

2016-10-19 15:21:43
CatNA @CatNewsAgency

慰安婦問題の話をしているのに、レイプ事件と混同してますね。スマラン事件のオランダ人女性と韓国人慰安婦を意図的に混同することで、米国議会に日本を非難させるよう仕向けた事例もある。韓国人が意図的に侵略された側、戦勝国になりたがる戦略に起因する問題ですが、分けて考えることが大事。 twitter.com/lullymiura/sta…

2016-10-19 17:25:45
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura

@kyoromon70 マニラは市街戦を日本軍が決意したので実に多くのフィリピン人を巻き込みました。負けている軍隊が一体に一番酷いというのは各国でも見られる近代史の真実です。マニラではそのような決死の総力戦のなかベイビューホテル事件など悲惨な事例もあります。

2016-10-19 12:17:06
CatNA @CatNewsAgency

慰安婦問題での発言について、三浦瑠麗と橋下徹がバトルしている。橋下氏は「一石を投じた」と自負しているが、外国特派員協会ウォッチャーの私から見れば、慰安婦問題で日本に悪意しか持っていない外国メディアに、橋下氏は晒し者にされたとしか思えない。橋下氏は自信過剰過ぎ。@t_ishin

2016-10-19 14:57:26
湯田白狐 @mari65140329

@CatNewsAgency @t_ishin この件、ヘンリーストークスさんが書いてたけど完全な失敗でしたね。また産経が慰安婦で朝日を追い詰めたのは橋下発言が発端ではなく、パククネ大統領の「告げ口外交」や米グレンデール市の慰安婦像問題があってのこと。決して橋下さん手柄ではない。

2016-10-19 20:55:30
CatNA @CatNewsAgency

四面楚歌状態にも拘わらず、外国特派員協会の要請に応じて記者会見した橋下氏は勇気があると思うが、自信過剰過ぎ。アソコでは何を言ったか、は重要ではない。何を書かれたか、が全て。あの時、外国メディアの多くは「日本右翼の新星」橋下氏に恥をかかせることしか考えてなかった。 @t_ishin

2016-10-19 15:07:34
CatNA @CatNewsAgency

別件で、小林よしのり氏が外国特派員協会で記者会見した時、小林氏は「世界を相手に意見を言ってやった」と豪語していたが、全く記事にされなかった。アソコは日本の右派の宣伝になることを決して記事にしない。貶めるために利用するだけ。一番正しい対処法は「外国特派員協会で記者会見しない」こと。

2016-10-19 15:14:39