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コメント

  • あまのだい∬天橙@メイ梨子様の奴隷 @Amanodai 2016-10-23 10:20:35
    うつ病Ver.もあったらいいね 素晴らしい試みだ
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2016-10-23 10:38:50
    面白そうという気持ちで覗く方がいそうですが、それも逆に良いのかも知れません。敷居は低い方がいい。
  • さいもん @y_simon 2016-10-23 11:11:06
    リンク先のセルフチェックやったら、病院に相談した方がいいと言われた・・・
  • catspeeder @catspeeder 2016-10-23 11:42:14
    【最後にヘッドホンのボタン押して外せって言うだけどボタンがなくて、他の人が待ってるんだよとか詰められてく仕掛けがある】 やべえ…
  • ニグレド @nigredo49 2016-10-23 11:48:19
    動画見る限り、自身は内側からの批判の声、きっとこう思われているに違いないという妄想止まりで実際の幻聴には達していないし基準に満たないのがよくわかるいい試みですね。
  • スイスイ @Naotibus 2016-10-23 11:54:31
    これも糖質患者をネタにする一つのツールと堕してしまうのではないか。 素晴らしいし、面白い試みだけど、難しいよね
  • 辻井豊 @YutakaTsujii 2016-10-23 12:07:27
    リンク先のサイトで動画みたけど、ちょっとだけ見てやめっちゃった。これVRで見たら影響受けてしまいそう。
  • anehimeP. (あねひめ) @anehime 2016-10-23 13:02:08
    こういう体験はなんも知らずに「統合失調症」関連のRT流してくる人間にたっぷりあじあわせたい。VR体験を読む感じ「陽性症状」が中心だと思うけど、これガチで起こしている人間はまず「これらの症状を全く自覚できずに社会生活が成り立たなくなる」ところから始まるからね。そのあとに待ってるのは「陰性症状」という別の地獄だからね。
  • Cook⚡秘密入院の話増刷決定詳細ピン留 @CookDrake 2016-10-23 13:19:21
    陰性症状はうつ病と類似点があるため、遷延性のウツの中には未診断の統合失調症患者が紛れ込んでいる場合がある。他に紛らわしいのは双極性障害(躁鬱病)の鬱期や甲状腺機能低下症など。いつまでたっても治らない・何度も繰り返すうつ病は、別の疾患を一度は疑いチェックしておきたいものです。
  • 細川啓%求職中 @hosokattawa 2016-10-23 15:01:13
    昔は病識のないのが精神病なんて言われていたが、こうして知識を得れば早期に受診して治療開始できる。
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016-10-23 15:08:38
    興味はあるけどSAN値減りそう。
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-10-23 15:26:14
    nigredo49 まさにそれを外部からの声だと感じてしまうのが統合失調症の幻聴の症状。まあ、確信が強くなるようだったら単に症状が軽いだけの統合失調症かもしれないけど。
  • らぁ @vapemanmax 2016-10-23 15:37:28
    例のコンビニで笑ってしまった
  • 山本弘 @hirorin0015 2016-10-23 15:40:49
    統合失調症を「自分には関係がない」と思わない方がいい。誰でも発症する可能性はある。生涯有病率は0.8~1%程度とされている。
  • 山本弘 @hirorin0015 2016-10-23 15:42:06
    このまとめを読んだ人が1万2000人いるとしたら、そのうちの100人くらいはこれから発症するか、すでに発症してるかもしれない。
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 2016-10-23 16:02:58
    中高生の頃、学校で車椅子体験と視覚障害体験はしたことがある。そういう経験なくてもそうした外見的に判断でき、また不自由さを想像できる障害は非障害者でも容易に想像がつく。
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 2016-10-23 16:08:25
    だが精神疾患や知的障害といった「健常者に想像できない苦痛・不自由さ」はなかなか理解されない。それは誤解を恐れず言えば”怖さ”や”異常”として見る視線をもたらす。ネットでも身体障害者を罵倒する語は少ないが、精神・知的障害はカジュアルに蔑みの語彙とされている。
  • 玄米 @genmaicha1000ml 2016-10-23 16:09:22
    職場で働く女性のパターンがキツイなぁ…。これ、周りの人が仮に「そんなこと思ってないから、多少のミスなんか気にしないでいいから」って本心で伝えてもこの人には何の効果も無いようにしか感じられなくて陰鬱な気持ちになる
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 2016-10-23 16:10:05
    極論かもしれないが精神疾患・知的障害を体験することは社会のために有用である。まず理解することが第一歩だろう。
  • 飛竜@好きCP=こぐもぐ&つちわた @bsb_hiryu 2016-10-23 16:13:23
    VRではないし統合失調症でもないけど、うつの人の気持ちを体験するゲームっていうのはゆうきゆう先生のマンガで分かる心療内科にそういうネタありましたね
  • 家畜人六号【小暮 宏】 @yapoono6 2016-10-23 16:17:23
    差別やいじめの疑似体験させるっていうのはどうかな。
  • あへあへFXマン @aheahefxman1 2016-10-23 16:30:23
    リンク先の動画見終わったけど、本当にキツイな。イヤホン付けて動画見ただけでもリアル感有るし、症例紹介の後にヘッドフォンのスイッチを切る下りで幻聴聞かせるの本当にやばい。
  • マシン語P @mashingoP 2016-10-23 16:33:57
    VRが進化したら刑罰に使われそう。エジソンが交流電流を否定するために電気椅子をデモンストレーションに使ったように、VR否定派が犯罪被害のVRコンテンツを制作してどうぞ。
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 2016-10-23 16:41:02
    マンガやラノベだと身体はそのままで人格だけ入れ替わるネタ多いじゃないですか?統合失調症とか精神・知的障害は脳の器質によるって説あるじゃないですか?ってことはそうした患者と入れ替わったら、その苦しみもあるってことじゃないですか?そういうの、取材大変だしエンタメに仕立てるの大変だろうけど教科書になると思うんです。
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 2016-10-23 16:42:09
    って、今夏のアニメ映画2つを魔合体すればそういう感じになるのか……。「君の聲の形は。」とかいうタイトルで(結局ネタに走る)。
  • あぶらな @ab_ra_na 2016-10-23 17:39:28
    物語のリアリティレベルを「脳疾患要素あり」のところまで上げてしまうと、入れ替わりネタは「自分の人格が別人になったと思い込んでそのように振る舞っている症状」「幻覚で入れ替わりの証拠らしきものが見えてる症状」になっちゃうから難しそうですけどねそれ
  • 潔癖症ニート @8165_4_65A 2016-10-23 17:42:41
    これはマジで体験してみたい
  • 森鴎外(旧ざぜんさん) @O_Flow 2016-10-23 19:55:34
    「俺はもう寛解になって5年以上だから大丈夫だろう」と思いつつ見たらちょっと引き戻される感覚が怖かったな。私は生活音幻聴だったです。いま罹患して治療中の人も寛解期の人も薬だけは飲み忘れないで。
  • infogain_bot @infogain_bot 2016-10-23 21:10:55
    これ、結構前からあるものなんだけど、最近になってリニューアルされたんだってね 統失患者の俺は体験したくないんだけど、統失がどんなものか知らずにあれこれ言ってる連中にはぜひ経験してもらいたい
  • 朝霞 薫 @Kaoru_Asaka 2016-10-23 21:53:04
    Amanodai ウツ病患者の体験ですが……身体が重く、トイレにいくのも面倒です。好きな趣味もゲームにも見向きできません。わずかな音にもイライラします。誰とも話したくありません。ただひたすら眠っていたい。これはVRで体験しづらいかもと個人的に感じます。
  • ヘーコ @apporu 2016-10-23 22:06:03
    これで毎日練習したら健康な人も統失になれるのかな?
  • ありす @alice_kobe 2016-10-23 22:45:16
    うつは内的な症状が主だ(と思う)から、VRで再現するのは難しいんじゃないかな  この機械で是非体験して欲しい層は患者の家族の方々ですね 実際、どんな症状で身近な人が苦しんでおられるのかが判ると、治療への理解もしやすくなるんじゃないかと期待
  • 本名 @_32123_ 2016-10-23 23:27:38
    統失の人の話を聞くと本当に怖い
  • taka @Vietnum 2016-10-23 23:39:33
    電通を含むブラック企業のお偉いさんたちに、追い詰められた新人社員の体験をさせるゲームはまだですか?
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2016-10-24 00:17:07
    深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ
  • 独壇場B-T @dokudanjobt 2016-10-24 00:59:58
    y_simon このセルフチェック、一個でもチェックつけると「病院に相談…」て出ますよ。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2016-10-24 01:33:42
    ナビの動画みたけど、本人のモノローグが幻聴とあんまり変わらんのですが……。要するに幻聴って、本人の思考なのに外部から入力されてると誤認識した結果、音として聞こえてるように感じる、っていうことなのかなと思った。
  • しもべ @14Silicon 2016-10-24 02:08:10
    いやあいい話ですね いや全然いい話ではないんですけど 小学生の頃にこういう体験があった方が(配慮ではなく)ヒトは危険を避けるようになるだろうと思っていたのでどんどんやってみてほしいです 覚醒剤の禁断症状体験とかができるようになるとすごくいいと思う
  • SANTANA @maninthepillar 2016-10-24 02:26:22
    VRの教育的価値は物凄く高そうですねえ。 .
  • とてくのん@6.26ホーリネス弾圧祈念日 @Toteknon 2016-10-24 08:29:00
    小学生ではVRそのものが危険なのでお薦めしたくはないが、中学生あたりでこういう教育すべきかもしれないなぁ…認知症や自閉症VRなんかも実用化されつつあるし。
  • daigen @daigen0809 2016-10-24 08:55:02
    別になんとも思わなかったし感じなかったけど、それもまた異常なのかな? 少し客観的に見たり感じたりできればなんてこと無いように思ったけど。 最後のヘッドホンのところも、周りから聞こえる音とヘッドホンから聞こえる音って違うのが分かっていればなにも思わなかったけど。
  • ななちゃん @nyaa22nyaa22 2016-10-24 11:04:30
    これは誇張があると思うけどね。これでは統合失調症がどうとか以前にただのバカじゃん。実際には気分が悪くなって人目を避けるようになって陰性症状になるんじゃないの?
  • moheji @mohejinosuke 2016-10-24 11:10:54
    自分のよく知らないものを自分の知ってるものの範囲で断定する方が…
  • ななちゃん @nyaa22nyaa22 2016-10-24 11:16:56
    これはバカが統合失調症になったら?のパターンであって並の知能を持った人が統合失調症になれば単に煩わしいでしょうね。一応幻聴の内容を幻聴と理解しつつ聞いて、行動も取って、また聞こえてきた音を聞いている間に、何をやろうとしたか忘れて、思い出して…と中には有益な幻聴もあるのでメモして、なんてやっている間に5分ぐらいぼ~っとしてしまいましたとさ。だからこの幻聴を聞きながら計算をやれとか何らかの指示を同時に受けていたらかなり面倒くさいのは想像できる。かなり動作が鈍いなりに生活は可能だと思う。
  • 耳見子子巳弥々@静かに暮らす @marichakon 2016-10-24 12:18:45
    統合失調症に詳しいわけではないけど、「幻聴を客観的に判断する」とか「幻聴を幻聴として理解して聞く」みたいな話は流石にズレてるんじゃねーかなというのは予想つく……
  • ฅ^•ω•^ฅ(ねこのひと) @nyagonya_ 2016-10-24 14:08:42
    セクハラ・パワハラ・モラハラするおっさんに自分たちのやってることを体験させるVRはまだでしょうか(´・ω・`)?
  • おーひら @oohirakumiko 2016-10-24 14:48:56
    100人に1人の病気と言われるのに、ほとんど知られない。多くの人に知って欲しい。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2016-10-24 15:01:51
    これがさらに病気の治療に使われるならなおいいなという気がする。
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016-10-24 15:06:05
    Vietnum 逆にああ言う人達の方がサイコパスなのではと思える。
  • TAKAKO-K @shinjuneko 2016-10-24 15:29:55
    不安障害持ってますが、鬱状態にも時々なります。体に電気が走る様な発作もあって、こういった肉体的な感覚の辛さを再現するのは難しいかも知れませんね。 ともあれ、多くの人に精神疾患の辛さを知って頂き、理解される事を祈ります。
  • ると。 @nec0lt 2016-10-24 16:40:37
    リンク先の動画を半分くらい観たけど、「たぶん、全部経験してるかも」と思ったよ。まあでも、幻聴が起きている時に脳内でリソースが足りてない感覚になる場合もある事に気付いてから、そうなった時の幻聴にはその場で気付ける様になったけど。あと、頭の中で自分自身と認識出来る声以外の声が聞こえた時とか、その時に違和感があったら幻聴と気付けたりするかな。酷い時は、日本語の歌が全て自分への悪口に聞こえたし。一番キツかったのは、自分自身の思考が何かに乗っ取られた感覚に陥った時だったな。
  • ると。 @nec0lt 2016-10-24 16:41:55
    自分が起こすかもしれない問題行動が怖くなって、それから引き籠もる様になったんだよね。
  • ミトス@宮城 @mitos7 2016-10-24 16:57:16
    幻聴の一部は自分の脳内データベースから引用してるのか、自分しか知らないことをしゃべり出すのが厄介。そして幻聴は本人の中では現実で他人が喋ってるのと区別がつかないリアルさ。状況的にこれはおかしいと理性で判断しても、毎日続けられるとさすがにウンザリしたり、もしかしたら本当に(幻聴ではなく)喋ってるんじゃね?と洗脳されてくる。5分やそこら体験して、しかも幻聴だと身構えて体験するのとはわけが違う><
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-10-24 17:13:28
    marichakon 幻聴を幻聴であると理解すること自体はあって、それが治療によって良くなってきていることの証拠。つまり幻聴が聞こえるのがそのままでも、内容が非現実的であると論理的に考える判断力が戻ってきているということ。
  • Yoshiyuki @HARAOKA 2016-10-24 18:13:42
    統合失調症ってちゃんと理解しないと駄目ですね。しかし、言語で物事を考えない癖をつけている人が統合失調症になった場合でも、こんな感じの幻聴が聴こえたりするんだろうか?思考の仕方次第で違う世界が広がりそうな気がするんですが、そんな事はないですか?幻聴が少なく、幻覚の方が見えてくるかな?色んなパターンが存在しそう。
  • ると。 @nec0lt 2016-10-24 18:18:14
    コンビニよりは、そこそこ客が入ってる状態の時のファミレスの方がきついかな。あと、人通りが多い交差で信号待ちしている時とか。ヒソヒソ声が聞こえてると、そのヒソヒソ声が全部自分への誹謗中傷に聞こえたり。テレビでよく見る人を勝手に友人や知人だと思い込んだり、交流は無いけど日課として見ているサイトの管理人に対して友人や知人だと思い込んだり。そういう一方的な片識で知ってるだけの人に対して、それが当たり前の様にお互いによく知っている筈だと思い込んでいた時期はあったなあ。今は過去形で言えるけど。
  • poyopoyo @nikukyu29 2016-10-24 18:43:55
    広めるべきだと思ったのでVRinsideさんにたれこんで記事を作って貰いました。 http://vrinside.jp/news/vr_genkakutaiken/#bmb=1
  • 鈴木一雅/TAO-TAO@親8年目 @dont_eats 2016-10-24 19:01:18
    もう4年半くらい前に学会の出展で体験したよ、これ。 幻聴の押しがえらい強いのとハートレートが上がった記憶があるw。 幻聴を幻聴と理解してても「幻聴がそういうんだから間違いない」とか言い出すので、区別できたからといってどうということはないですw。
  • anehimeP. (あねひめ) @anehime 2016-10-24 19:29:22
    CookDrake ちなTwで十分開示したので今更ですが、自分はこじらせた結果「統合失調感情障害(混合型)」なんで、初診の心療内科で見極めてくれた(現在は精神科に転院)名医には感謝ですねぇ。今は安定期維持です(完全寛解ができたら、症例としては奇跡かもしれません)。
  • 北大 輝 @honda_sado 2016-10-24 20:46:45
    こういう病気体験とかはいい試みだと思う。 病を経験してない人間に病は理解し辛いものだから。
  • Toβ @TBT_99 2016-10-24 20:48:19
    前の職場で突然暴言を吐いて過呼吸で倒れた女性がいたけど「たぶんこれだったんだろうなぁ・・」と、今では思える。知らないと周囲からは“ただの変な人”にしか見えないのよね。
  • 比呂 @hr_hr_h 2016-10-25 13:33:15
    自分が体験するってのは無理だからこういうのいいね。患者さんへの理解が進みそうだし、一般人には「なにそれww」から体験してもらうと統合失調症とはが自分の体験として経験できるから苦しさが想像できる。一言に「幻聴」と言ってもこれだけ数多くあるよ、と。
  • アイトレーサー @kiwifruit_cake 2016-10-25 16:23:33
    marichakon ただ、不幸にも自分が統合失調症になった場合は、周りに迷惑をあまりかけずに対処が出来るので、こういうのは体験しておくべきかもしれないですね。
  • 森鴎外(旧ざぜんさん) @O_Flow 2016-10-26 05:53:30
    「急性期」っていう注釈ガン無視で能書き垂れる人多いな。アニメや漫画みたいに「はっ!俺は何をやってたんだ!」っていうんじゃねぇよ?本人には考えたり思い返したりする余裕はないんだぜ? これが役に立つのは両親や周囲の人たちの方。
  • 森鴎外(旧ざぜんさん) @O_Flow 2016-10-26 06:04:59
    対処ができるのは急性期前の前駆期間。第三者から「おかしい」と指摘を受けて、通院して「病の芽」をつむ。 この時点で通院して「あなたはおかしいです」と医師からお墨付きをもらって治療を開始する。この段階なら服薬によって社会生活から逸脱することなく、最小限の違和感だけで生活ができる。
  • au(あう)㌟ @a_i_i_a 2016-10-26 10:43:20
    こういうのも面白いかもね。
  • anehimeP. (あねひめ) @anehime 2016-10-26 11:56:36
    O_Flow それの大半は少なからずとも周囲に統合失調症患者が居て、振り回された経験がある人じゃないと「出てきた芽を摘むこと」に対するコメの流れを読んでて厳しいんじゃないかなって思う(現状認識では)。ざぜんさんはすでに「病識」も十分あって、対する「認知」も全く申し分ない。だから病識を得てる人たちにとってはベストなコメントだと思う。でも一般目線に落とし込むという意味では「非常におしい!」って思っちゃうなぁ。
  • チャッピー @tripleodd 2016-10-27 00:08:27
    統合失調所の本当の恐ろしいところは陰性症状と薬の副作用で太りやすくなるところ…
  • 飛龍瑞鶴@高野皐月 @hiryuuzuikaku 2016-10-27 02:10:01
    気にはなるが。精神科にお世話になってるので、視聴はもう少し安定したらにしよう。
  • 小山豪志 @koyamatakeshi41 2016-10-27 16:11:56
    1統合失調症患者の自分としてはこれまでの「危険人物だ」「関わらないようにしよう」「隔離しよう」というこれまでの見方を改善してくれるものとして期待しています。統合失調症と言っても十人十色です。さまざまな症状のケースがあると思います。目に見えない病は他者から理解されずらいのはたぶん我々当事者の方が十分承知していると思います。いろんな事象にもあてはまるかもしれませんがこういった事を「無関心」や「古来の偏見」で片づけるよりよほどマシかと思います
  • 自由堂ポスタル @The_NULLPO 2016-10-28 17:23:59
    自分がとうなろうかお構い無しに痛めつけられるこ環境に身を置く事を強いられてきた身としては、 ういうのは誰も理解しようとしないと思ってた。
  • 春月黒猫🌙漫画&音楽 感情型。 @syungetu_music 2016-10-28 20:06:37
    同居人にハッキング行為した奴、三ヶ月間これやったら告訴しないか考えてあげる。
  • こもせ♀たけと(仮名) @zzzz4444 2016-10-29 08:59:02
    まだ登校拒否とかいじめとか単語のない時代の中学の時に、幻聴や思考が他人に漏れてる感覚があってやばくて学校休んだ。親に何言われようが山や川でアウトドアで遊んでたらよくなってた。怠けてる逃げてると批判されてたけど結果今の落ち着いた生活があるのでよかった。母も大概更年期障害ヒスでおかしかったしな。
  • やなぎ【あごかんせつ】 @TigerkeelbacK 2016-10-29 23:24:18
    深淵を覗く者は、とならないよう。

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