126

限定公開の新機能が大好評!

プライベートなツイートまとめの共有がもっと簡単になりました。フォロワーだけに特別なまとめを公開しませんか?メンバー限定はメニューから設定可能です。詳細はこちら

ログインして広告を非表示にする
  • まぁちゃん @ma1na2mi16 2016-11-29 19:13:23
    ※拡散希望です!!※ 既にTwitterで話題になっていると思いますが、デザフェスで高額転売が行われていました。わたしが26日(土)にデザフェスに行き、一目惚れをしたこのお写真の子をお迎えしました。販売をしていたのは、おじさんとおばさんの2人組です。→続きます。 pic.twitter.com/99aWC7UJQB
     拡大
  • リンク しらべぇ | 気になるアレを大調査ニュース! 4 電子チケットサービス担当者に聞いた「高額転売の問題点と対抗手段」 チケット高額転売の実態に注目が集まりつつある。漠然と「転売」に対して、拒絶反応を起こす人も少なくはない。だが、実際、転売
  • まぁちゃん @ma1na2mi16 2016-11-29 19:17:18
    おばさんは、あたかも自分が作ったかのように説明してきました。わたしは作家さんのお顔を知らなかったので、この方が作家さんだと信じてました。隣にいた方とお話をしたら、その方はminneでいつも作品を見てて、ずっと欲しかったんだ!と言っていました。その方も、この人が作家さんだと思い、
  • まぁちゃん @ma1na2mi16 2016-11-29 19:21:44
    お迎えをしていました。その時、おばさんはただニコニコしているだけで、見てくれていてありがとう、嬉しい、などの言葉もありませんでした。この時に気付けば良かった…悔しいです。作品の可愛さに、どんどんお迎えされて行き、わたしがブースを去ろうとした時、後ろから「あ~沢山売れちゃったー!」
  • まぁちゃん @ma1na2mi16 2016-11-29 19:26:25
    と言うおばさんの声。一緒にいたうちの母親は、「何だろう、あの人。ちょっと変じゃない?」と。わたしも少し感じました。でもまさか、デザフェスという場所で転売が行われているなんて思いもしませんでしたから、そのまま後にしました。今思えば、高額転売が成功した喜びの言葉だったのか…
  • まぁちゃん @ma1na2mi16 2016-11-29 19:30:48
    名刺ありますか?とわたしが伺ったら、忙しくて作れなかったと言われたので、自力で作家さんを検索しました。minneという手掛かりがあったので、この方かも!!という方が見つかったので、Twitterで連絡を取りました。すると、デザフェスには出展してないとの事。え?どうゆう事?
  • まぁちゃん @ma1na2mi16 2016-11-29 19:37:53
    お迎えした子の写真を撮り送りました。すると、「間違いなく私が作った子です。」言葉を失いました。似てると言うには、似すぎてる。本当の作家さんはdenkineko(@edo0FM0LHBx57YG)さんです。denkinekoさんは、急いでTwitterで犯人探しをしてくれました。
  • まぁちゃん @ma1na2mi16 2016-11-29 19:43:00
    なんと、倍もの金額で販売をしていた事、リピーターさんである事を教えていただきました。許せません。お迎え出来た事に後悔は全くありませんが、作家さん本人ではなく、あの人達にお金が行った事、作家さんの気持ちを踏みにじった事、ほんとに許せなくて、悔しくて。
  • まぁちゃん @ma1na2mi16 2016-11-29 19:47:49
    本当に欲しくても手に出来なかった人達がいるのに。デザフェスの運営に連絡をしたと聞いたので、然るべき対応を取っていただきたいです。 作家さんを探して連絡をして良かったと、本当に思います。連絡していなかったら、どうなっていたんだろう…もっと被害が増えてしまうところだったのかもしれない
  • まぁちゃん @ma1na2mi16 2016-11-29 19:52:21
    隣にいた方とお話をして、手掛かりをもらえて感謝しています。どうか、あの方にもこの情報が届きますように。そして、高額転売なんて卑怯な事が少しでも減りますように。こんな事があって一番傷付くのは、愛情込めて作っている作家さんたちです。
  • まぁちゃん @ma1na2mi16 2016-11-29 19:55:14
    わたしのツイートで、どこまで声が届くか分かりませんが、このツイートを読んだ方は、どうか拡散していただけると嬉しいです。皆さん、ご協力お願い致します。 #デザフェス #デザフェスお迎え品 #高額転売

コメント

  • 玄米 @genmaicha1000ml 2016-11-30 01:02:55
    作者さんのホームを覗きに行ったら、昔から何回もぬいぐるみを買っていた人が犯人であり、つまり作者に存在を知られていながら成りすましでイベント参加して我が物顔で転売行為に及んでたと……えええ……クズと言う表現すら生温いだろこんなの……
  • ねる子 @neruner0 2016-11-30 01:19:45
    リピーターというか、この犯人からしたら転売の為の入荷程度の気持ちなんだろうな。法的にどうにか出来ないものかね…あまりに酷い。
  • 2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2016-11-30 01:24:04
    橋下徹「転売は違法でもないし問題ない!価値があるものは高く売れて価値ない物はのは安くなる資本主義の大原則!」とTVでいってましたん
  • カリソメ @karisomenoaka 2016-11-30 01:30:49
    作家になりすましてデザフェスに参加して販売するのと、転売だと分かるように転売するのでは全く話が違いませんか。訳あってコレクションを手離す人等もいらっしゃるでしょうから転売自体を完全否定はしませんが…。ちなみにデザフェスは自作の品でしか参加できない規則等はないんでしょうかね?
  • tomika @kirakirausacham 2016-11-30 01:47:55
    デザフェス自体は作家さんが遠くて委託で他の方に頼んで販売してるところも多数あるし転売もそれに混ざってるのかもね・・・。 でもデザイナーさんに頼まれて代わりに売るのと転売は違うよ
  • 玄米 @genmaicha1000ml 2016-11-30 01:48:13
    karisomenoaka オリジナル作品であることが参加条件なこと、既存品での出展は出来ないこと、市販品は自分がデザインしたもの・作ったものであること等、HPにしっかり書いてありますよ。転売だけなら違法では無いでしょうがデザフェスへの出展は普通に規約違反かと思います…。
  • 阿部志 秀武 @abeshi_hidebuuu 2016-11-30 01:52:13
    高額転売は滅んで欲しい。 ……けど、定価が無かったり、フリマみたいな所で買うならケースバイケースだもんね。 古物商や輸入小売業なんて言う、完成品を仕入れてそれに自分の儲けを上乗せして売るって商売もずっと昔から成立してる。 骨董品なんて値段以前に品の真贋から見極めないといけない。 俺はネット通販なんかで定価提示が無い時は、とにかく色んな通販サイト見て買う所を選別してる。 結局ツイ主さんは、返金して貰えたのかな?
  • ねる子 @neruner0 2016-11-30 01:58:16
    デザフェス規約には「ご自身がデザインした商品」って文面があるんだけど、それだと裁けたとしてもあくまでデザフェス規約違反ってだけなんだよね。高額転売目的でブース取って出店するような連中には痛くも痒くもないと思う。 以前の嵐チケット高額転売女が逮捕された件みたいに、古物営業法違反とかで裁けたら良いんだけど…難しいんだろうなぁ。
  • 志ん弥 @shinya_taguchi 2016-11-30 02:19:22
    こういうのがたっぷり紛れてそうなイベントだってことは、一度でも足を運べば分かるんじゃないかな。年をおうごとに悪い意味で毒気の抜けた催しになりつつある。
  • よもやま堂 @yomoyamawara 2016-11-30 02:38:52
    ネットで作品扱ってたりすろと顔知らないから簡単に騙られてしまうんだなあ・・・怖いなあ
  • ボルフォッグ @kigantetu11 2016-11-30 07:59:22
    正に「吐き気を催す邪悪:何も知らぬ無知なる者を自分の利益だけのために利用する事。」
  • tako @tako6502 2016-11-30 08:03:10
    kinoko123456 別にそこに異存はない。本来の作者さんに利益がちゃんと届くのであれば
  • 石川ヒデキ @ishikawahideki 2016-11-30 08:06:47
    氏名公表権問題も回避してることを考えると戦うの難しいよね。 追求権で嫌がらせするか、作品に作者名タグを入れて販売してデザフェスで見かけたときにデザフェス運営に 規約違反がないかの確認させるか‥‥‥何れにしても手間よな。
  • . @kai_bigwave 2016-11-30 08:33:58
    言った者勝ち、やった者勝ちの世の中ってホントにクソ
  • ★★ @hiraku_park 2016-11-30 09:37:11
    「買う」ことを「お迎えする」っていうのめちゃくちゃ違和感ある
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2016-11-30 10:14:48
    まぁどちらにせよ作者のふりして売ってるという時点で何かできそうな感じではあるよね。あぁでもdenkinekoさんだと偽ったわけじゃない(当人的にはフリマ感覚なんだろう)からどうなのかな。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 10:33:18
    というかデザフェスの規約だとこの高額転売は版権元に承諾を得ず、しかも本人になりすまして「既存品」を販売してるんだから完全な規約違反だと思いますよ。 デザフェス側もなにみて抽選してるんですか?って言いたくなったんですが...転売ヤーのために一生懸命作品を作って参加申し込みした人がこういう人のために落とされたかと思うといたたまれん...
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 10:37:50
    デザフェス側も規約をもっとわかりやすいところに配置して注意喚起すべきだとも思いますよ。これでは作家さんたちがこういうなりすましや高額転売ヤーのいい餌食です。デザフェスのホームページみた段階で規約部分がとてもわかりづらい。デザインメインのイベントならば閲覧する人が認識しやすいように明記するべきです。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 10:53:44
    今回の場合はデザフェスというイベント柄「観賞的美術品」に該当すると自分は思うので転売する場合は正確には古物免許が必要だと思います。(警視庁ホームページより) デザフェスでそんなことやってたらすぐバレて規約違反であるとわかってありえないとおもいますがスペースで古物免許ナンバーを参加者にわかるように視認できるように提示していない場合も古物商違反の対象です。違反した場合は3年以下の懲役もしくは100万円以下の罰金ではないかと思います。
  • 三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016-11-30 12:27:22
    ふむ、デザフェス事務局を監督責任で警察に告発すれば、玉突きでテンバイヤーが罰されるな。 告発は誰でもできるし。
  • ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2016-11-30 12:30:49
    一番の問題は作者成り済ましてた事だね。 後、販売した場所。 転売に関しては全否定できないな。 入手できない環境の人にとってはそれが最後のチャンスの場合もあるし。
  • ざ_な_く&890P@ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 2016-11-30 12:51:43
    件の転売者は、作者がデザフェスに出ない事を知っていたのでしょうね…今回は作者になりすますと言う問題外の話があるからまだわかりやすいけど、中々難しい話
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 13:00:27
    デザフェス運営もオリジナルのクリエイター作品を扱うイベントをするのであれば、規約違反する転売屋をまもるのではなく無断でなりすましして販売したこの年配の男女二人を訴えるべきです。 そしてその賠償をしっかり版権元のクリエイターに還元するべきだと自分は思います。 そもそもなりすましてイベントで販売しているかぎり、知らぬ存ぜぬは通りません。 明らかに悪意のある「詐欺」行為です。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 13:06:31
    クリエイターは自分の作品自体が自分の名刺代わりであることをデザフェス運営の人はわかって運営をしているんじゃないんですか?1つ1つものすごい労力と時間、ひらめきで作られ、その心の籠った作品がデザフェスで披露されている...自分はそう思っていました。ですが規約は守られずそれを何の苦労もせずに他人がなりすましてないがしろにされた作家さんがとてもかわいそうです。いたたまれません。 クリエイターは自分が作った作品がすべてです。それによって人生も左右されてしまいます。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 13:07:45
    「イラストなんてちゃちゃっとかけばいいでしょ?タダでやってよ」 こういう話が未だに地方でまかり通るのはクリエイター自体の日本国内での地位向上がまだ進んでいない証拠でもあると思います。それをデザフェスが助長することは絶対にしないでもらいたい。 そして本人と思って購入してしまった人もしかり...その「頑張ってください!応援しています」が悪意ある転売詐欺師に言ってたと思ったら、あまつさえ支払って買ってしまっていたとしたらかなりショックだと思います。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 13:08:26
    デザフェスは本当に小さなクリエイターが顔を合わせて交流できる場の一つでもあり、宝探しのような素敵なイベントです。だからこそクリエイターを守る行動をどうかしてください。また規約の見直し、処罰の厳罰化を望みます。クリエイターのためにもどうかお願いします。
  • 葉山一郎 @yzfr13 2016-11-30 13:09:04
    市場原理、ではないのかな。腹立たしい転売の気持ちの問題もあるかもしれないけれど販路が確立されていないとこういう問題は他でも起きるだろう。個別案件の問題ではなさそうだ。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 14:07:20
    今回の件を「訴える訴えない」は最終的には「版権元くりえいたー本人」がすべき話ではあるけど、そういう行為を止めなければいけないデザフェス側が今回加担してしまっている状態になったのは...やっぱりデザフェス側も考えるべきだと思うよ。「自由な表現の場」の意味をさ。今回の件はその「自由な表現の場」をクリエイター側に対して阻害してる行為だと自分は思う。規約を見直すべき。「自由な表現の場」が犯罪の温床にならないことを祈りたい。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 14:13:05
    「自由な表現の場」というのは「表現」を行う側の人間を守れてはじめて「自由な表現の場」な気が自分はする。
  • 有希猫tale @ayano_fox 2016-11-30 14:32:40
    本当にレアなものだと、一品で利益を得るため、数倍十数倍で売りに出るけど。継続して入手できると一品の利益は抑えめに出来るので、転売者から買った人の被害額的にはそれほどでもないが、原作者のことをかんがえるともう……。
  • K.Kawazoe @_____zoe_____ 2016-11-30 14:39:02
    古営法もそうだけど、(規約上そうでしかありえないので)「自らの作品でないモノを自らの作品と誤認させて販売した」案件だからふつーに不法行為ですな?
  • おいでよどうぶつのカノ @kanorin 2016-11-30 14:55:35
    オークションとかじゃなくて作家の独創性問われるデザインフェスタに転売しちゃったってのがまぁ
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-11-30 16:08:49
    kuronekoya_k デザフェス運営が転売屋を守ってるような言い方やめましょうよ。無駄に敵を作るだけですよ
  • kn @darks508 2016-11-30 16:48:06
    即売会に参加せずネット通販でしかやってない作者(denkinekoさん)の作品を、ネット通販で買った客がデザフェスに出店側で参加し第三者に売ったってことか。今回はその第三者が作者に知らせたことで判明できたけど、こういう、即売会に参加してない人の作品を使って即売会で転売って、知らないところで行われてるからこそ問題だと思う
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 17:10:49
    freakykombat 実際に規約があってもすり抜けてしかも転売屋を当選までさせてしまってるこのような事態はデザフェスの落ち度もあると思います。「敵を作る作らない」の問題ではなく、今後このようなことがまかり通る状態でやっていったら本当にデザフェス事態のクリエイター側の信用はなくなってしまいます。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 17:14:20
    freakykombat 表面上だけの問題じゃないです。そこまでかんがえなければこんなことは言いませんし、自分もデザフェスで素敵な作品が見たいからこそこういうのです。 もし表面上だけの話でデザフェスなんてどうでもいい、転売屋が儲かろうがクリエイターが損しようがどうでもいいと思うのならここまで長々と言いません。危惧してる問題だからこそデザフェスには襟をたててよく考えてもらいたいんです。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 17:22:21
    多分これを闇に葬ったら本当にデザフェスはこういう転売屋やなりすましの温床になりかねないと思う。そこはデザフェス運営側は肝に銘じて規約の見直しや罰則を考えた方がいいと思う。他の方もおっしゃっていましたが出展者や参加者の「性善説」だけでは残念ながらもうダメなんだと思います。ただでさえ海外からの参加者も増えている以上、出展者の自衛策も必要ですし、運営側の新たな対応や対策も必要だと自分は思います。
  • たちがみ @tachigamiSama 2016-11-30 17:22:32
    yzfr13 デザインフェスタって作った人かその委託者が「自分の作品」を売る場所でしょ 市場原理だとか販路だとか関係ないでしょ ただの成りすまし詐欺案件 転売の良し悪しすらここでは関係ない
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 19:08:17
    そもそも「デザフェス」って「販売する」のが目的のイベントじゃなく「デザインやアートを通して表現交流する」ためが目的の趣旨のイベントだったと認識しているけど...ホームページトップにもそう書いてありますよ? そもそもそういう交流の場でなりすましする時点でその交流を「阻害する」行為だとおもいますが...?
  • tog_ @Tog__mine 2016-11-30 19:43:28
    デザフェス規約って一応「オリジナル作品限定」の筈なのに毎回二次創作グッズを販売する奴いてよく問題なってるけど、正直デザフェス運営は規約違反にあまり対応してくれない印象が…。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-11-30 20:14:22
    kuronekoya_k そういう話はコミケが何年たってもダミーサークル等を駆逐できないのと同じようなもので、「前科がない人間が応募してきたら判断のしようがない」としか言いようがないじゃないですか。貴方がクリエイターさんを守りたいとか、応援したいという気持ちはとても分かるし、私もそう思いますが、しかしデザフェス運営にここまでいきなり攻め込んだ発言をするのには賛同できません。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-11-30 20:15:32
    今回転売を行ったサークルへは運営側も何らかの対処をしなきゃいけないだろうけど、それでも規約に則った処分と次回以降の出入り禁止ぐらいしかできないでしょうに、「いきなりそんな叩かれ方するならもう運営しないっす、色々耐久力ある人だけでやっててくれ」ってイベント運営の人たちが萎縮していく流れを産んだら、それこそクリエイターの出展の場がなくなってしまって本末転倒になることもわからないんですかね?
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-11-30 20:17:28
    kuronekoya_k 「そこはデザフェス運営側は肝に銘じて規約の見直しや罰則を考えた方がいいと思う」とあるけど、実際に罰則を設けるとして、その罰則を行使することがどこまで法的に許されるのか(私刑にならないかどうか)とか、クリエイター側から見てややこしい規約にならないかどうかとか、その辺りも考える必要があるでしょうし、やはり強硬派すぎる考え方だと思わざるを得ません。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-11-30 20:18:49
    kuronekoya_k 今回の経緯を何度読んでも「デザフェス側が今回加担してしまっている状態」とは言い難いと思います。むしろデザフェス側だって被害者だと思うんですけど。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 20:19:06
    あとなりすましや転売は関係ないとか、なにがいけないんだっていう頭がかなりお花畑な人は... 「自分が作ったものが知らない場所で他人が勝手になりすまして販売し、あまつさえ騙して損害だけ自分の所に来る」という怖さを考えたらすべての作り手は他人事じゃないと思いますよ。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 20:19:16
    それを今回デザフェスが見逃してしまってあまつさえスペースまで与えてしまったんですから「デザフェスは関係ない」とは言えません。規約どおりならこの転売ヤーは規約違反を犯していますし、デザフェス事態が規約違反を取り締まらなければいけないところをやっていないんですからデザフェス側も落ち度はあると思います。 だから出展者側も場所を提供する側も自衛が必要ですよってこと。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-11-30 20:21:55
    kuronekoya_k 規約違反が発覚してからしか動きようがないじゃないですか。どうしてそこまでしてデザフェスを叩きたいんですか?現実的に無茶がありませんか。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-11-30 20:23:59
    11/29の19時半頃に転売(=規約違反)が発覚して、11/30の20時半に、個人ではなく組織の対応について「デザフェス事態が規約違反を取り締まらなければいけないところをやっていない」っていうのは無理があるって。どんだけ理想論で暴れれば気が済むんだよ
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 20:29:57
    freakykombat そもそもが規約違反を犯しているかいないかがわからない時点でイベント側にも落ち度は高いです。なんのために規約があるのかイベント側が対応できないのではクリエイター側が食い物にされるだけなんですけど味噌カッツさんはそれはクリエイターを食い物にしてもイベントがあればいいって話になっちゃうんではないのでしょうか?
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 20:34:18
    freakykombat 事前審査がないのなら当日見回って取り締まるなりできますよね?コミケを引き合いにだすのならコミケは会場前に見本誌提出、ない場合は頒布停止を行っていますけど。デザフェスはそこまでやっていますか?「自由な表現」のためにそれをやっていないから開催後にトラブルネタが氾濫するのではないのですか? ずっと黙って見ていましたがそういうことを繰り返して改善されないでいるからいい加減にして欲しいって言ってるんですよ。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 20:40:50
    freakykombat 今後のイベントを続けていく上で考えなければいけない話を放置して味噌カッツさんはこういうクリエイターを食い物にする輩が野放しになってもいいなんて文面からしたら思っていないのなら本当黙っていちゃだめだと思います。言うべきだし、改善してもらうべきです。 コミケだって長い期間を経て描き手と版権元をつなぎとめてくれてきました。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 20:51:14
    freakykombat そこをイベント側が裏切ったら誰もついていかないどころかデザフェスがさらに悪化すると思います。 自分もデザフェスがなくなるのは嫌だからこそそういうクリエイターを食い物にするようなイベントにはなってほしくないと思っています。「クリエイターがあつまってこそのデザフェス」でもあり「デザフェスがあってこそのクリエイター」なら双方が気持ち良く活動できる場所を考えて議論するのもまたデザフェスのコンセプトでもある「自由に表現出来る場」のあり方を考えるいい機会なんじゃないんですか?
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 21:01:28
    無くなるのが怖いのはコミケでも一緒です。コミケの場合は一般参加者とサークル参加を分けては考えていません。全員でコミケというイベントを作っていこうという昔からのスタンスです。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 21:07:01
    そもそも同じビックサイトを使っているコミケができてて同じ規模を使っているデザフェスができないのは何かしら欠陥があるからだと思います。だから潰すとかという話ではなく、運営について改善と、もっとクリエイター側にも助力を得て知恵を絞ったほうがいいと自分は思います。運営側単体で考えてるからこういう「隙間」がうまれているんだと思いますし、無関係の被害者がでてしまっているんだと思います。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 21:09:47
    この無関係の被害者がでたことはデザフェスの「自由に表現出来る場」での悪い面として今回可視化したと思います。「自由に表現できる場」を提供しているからこそ運営側も逃げず向き合う必要があるんではないでしょうか?「知らなかった」で闇に葬るのは運営としては怠慢だと思います。やってることはこの転売ヤーと同じことになります。 「知らなかった」なら公表し、次回はそのような事件が起きないように改善するのが場を提供する側の役目ではないのですか?
  • oxoxxoox @opoxint 2016-11-30 21:10:17
    判明して1日そこらの問題に即時対応しろとかそれを見逃したのは実質運営が転売屋を守ってるみたいなもんだとか言われてもなあ。 運営のアナウンスが出るまで1週間~1ヶ月程度は見るべきだろ。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 21:22:13
    そもそもだれも「デザフェスを潰せ」なんて言ってないんだけどなぁ? なんでそう両極端にとらえちゃうのかね? それとも責任取る=潰すとしか考えていないの?? 責任の取り方なんて今後の運営方法次第でなんとでも取れるでしょうに。 デザフェスに「改善して欲しい」って思っているからこそ言ってるんだけど... 今回はただでさえデザフェスに参加していない無関係なクリエイターが被害を被っているんだから
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-11-30 21:45:58
    opoxint まぁ実際転売屋が受かって真面目に作ってる人が落とされてるの状態ではね。そういわざるをえないよ。これはデザフェスの信用問題にもなりえるんだから敏速に対応しなきゃだめだと思いますよ。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 00:56:50
    どっちが極端なんだか……(呆れ)
  • しかちゃん @sikachan001 2016-12-01 04:51:16
    ふむ、単に転売して儲ける為だけに横から商品かっさらって市場価格を不当に歪める行為を市場原理って言うのか。
  • 名無しのえまのん @477_emanon 2016-12-01 05:53:50
    こういう転売ではないけどAさんの名前を騙ってBさんが別のハンドメイドサイトでお店開いてた、みたいな話は聞いたことある。売ってたのはBさんが作ったであろう不良品みたいなものだったらしいけど・・・ こういうのは顔見えないから怖いよね。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 07:59:49
    もっと単純に言えば今回の件はデザフェスに「参加していない」クリエイターの人がデザフェスに「参加しているファン」から指摘されなきゃわからなかったって所が一番の怖い所なんだよ。知らなきゃそれだけクリエイター側の被害が拡大するってのに改善もせずに「黙ってろ」っていうほうがそもそもおかしい。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 08:00:24
    そしてデザフェス側もそれについてクリエイター側から回答求められてて「調べてみます」の一言も本人にないことが一番怖い。それがデザフェスの「暗黙のルール」というのならデザフェス事態かなり閉鎖的で「自由に表現出来る場」を提供してる集団なのに改善もされないそんな状態では作品を出す側としては「怖い」と思うけどね?
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 08:03:52
    「デザフェス」というイベントを通して外部クリエイターに迷惑をかけたという構図はやっぱりよくないと思うし、改善するべきだよ。 一番悪いのは転売屋だけど...デザフェス側も見逃してこういう輩が蔓延しないように出展者側にも参加者側にも最低限改善策はするべきだよ。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 08:09:32
    freakykombat まさかとは思うけど、味噌カッツさんはデザフェスがあればクリエイターなんてどうでもいい。外部に迷惑かけようがデザフェスという楽しい場所さえあればいいっていう考えなの? 文面からよみといてそうではないって自分はうっすら思っていたんだけど...??
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 08:18:46
    デザフェスには改善と出展者、参加者双方が心配せずに交流できる場を作って欲しいし、最低限参加していない外部クリエイターに迷惑がかかるような運営はしてもらいたくない。 デザフェスに参加してるクリエイターに対しても外部クリエイターや企業からしてみたら悪いイメージがついてしまうと思うから。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 09:07:25
    kuronekoya_k 誰も黙ってろなんて言ってないし、「デザフェスがあればそれで良い」なんて考えでもないですって。過去のコメントちゃんと読みました?同意してるところは同意してるんですけど。怒りに任せて色々見失ってませんか?
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 09:15:23
    熱くなりすぎだって言ったら「クリエイターなんてどうでも良いっておもってるんだろ!」なんてレッテル貼られて敵認定されるとか、正義の名の下に暴走してる感半端ないし、そんな姿勢じゃ賛同者も増えにくいと思います。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 09:21:42
    コミケは見本誌提出が必要だから云々とおっしゃいますが、グッズ等で大量生産が出来ないもの、ワンオフ品等は見本誌提出の必要が無いものもあるわけで、今回の件みたいに一点もののハンドメイドドールではデザフェス以外のイベントだったとしても見本誌提出等のチェック機構を通さない形で参加出来た可能性が高いと思います。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 09:25:08
    そして、イベント運営側が罰則や処分を与えると言っても法に則った内容を、イベント運営という立場で出来る範囲で実行する事しか出来ないわけでして、次回以降のブラックリスト入り程度しか出来ないと思いますが……もしくは、騒ぎが大きくなった場合にデザフェスの名誉を毀損したとして動くぐらいでしょうか。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 09:27:28
    しかしそれはデザフェスの名誉を毀損した事に対する行動であって、「なりすまされたクリエイターの代理人としての行動」は弁護士でもない限り無理でしょう。チェックのための仕組みを考えるにせよ、次回以降の開催からの対応になるでしょう。発覚から2日間で、いったいどこまで動けば納得出来たんでしょうか?
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 09:30:42
    kuronekoya_k では、今回の事件を防げたとする仮定で、どのような対策をしていたら防げたのかを「具体的に」お教え願えますか?理想論じゃなくて具体的な案として。それともう一つ、発覚からの2日間で貴方が納得するレベルの運営の動きとはどのようなものか、これも具体的にお教え願えますか?
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 20:38:08
    過激派みたいな人が見境なく騒いだせいで騒動としてはしぼみかけてる感じですね……これが無能な働き者なんだなぁと そして散々暴れたご本人は何も無かったかのように元ジャンルの萌え語りを続けております。こういう人が「旗を振りたがるだけの人」が介入すると騒動はグダグダになるわけですね。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:12:59
    freakykombat 具体的にですか?長くなってもいいでしょうかね?まぁこれはあくまでうちの中での荒いアイデアですからもっと簡略化ができるでしょうけど...
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:13:19
    freakykombat 1.「無審査」事態を「審査」にするかもしくは「デザフェス専用のID」による製作者本人(顔写真とPN必須...本命はデザフェス側で管理)との紐付けを行う。プレートにスペース名と製作者本人の顔写真(デザフェスの承認済みID刻印の入ったもの)をつけて当日首から下げてもらう。」 ※ちなみにデザフェス専用IDは顔写真とデザフェス本部での管理。次回申し込み時もそのナンバーと顔写真は引き継がれる。製作者が変更、もしくは登録内容が変わる場合はデザフェスに申請。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:13:52
    freakykombat 2.当日物販がある場合はデザフェス側に申し込み時に物販有りの申請を「必ず」行う。 またその際必ず「出展スペースナンバーと作者名、価格を記載したものを作品につけること」を必須にする。 (代理販売の場合は本人の顔写真入りの委任状と委任される人の顔写真必須でデザフェス本部が必ず連絡の取れる電話番号を記載してもらう(本部が申し込みを受け付けた段階で紐付けされるようにリスト化) ※委任されている場合は製作者本人とまちがわれないように委任者として首から下げるプレートに記載→
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:14:49
    freakykombat そのリストと製作者本人もしくは委任されている本人かデザフェス側が当日開場前に回って確認し、違っていたり違反があった場合はその場で物販禁止、退場してもらう。(申し込みされた段階でも事前に出展者確認ができるし、申し込みされた段階で作品一覧が本当の製作者本人かも二次創作なのかも確認しやすい。)→
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:15:30
    freakykombat また当選した出展者一覧表をデザフェスHPで確認できるように当選連絡後にWEBマップを作りその上に配置、一般参加者が閲覧できるようにする (できれば出店名と作者名でスペースを検索できるマップだとなお良い) ※事前にそのマップが参加者が見れればそれだけでも「おかしい」と思ったらデザフェスに通報できる仕組みがあればまたいいと思う。→
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:17:04
    freakykombat 3.物販の場合は提出ができればいいけど...大半がその費用を捻出難しいかと思うので現物提出ではなく製作者本人の顔が写っている状態での物販物撮影と持ち込むリスト一覧を物販申し込み時に一緒に本部に申請する→
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:22:59
    freakykombat ○製作者本人ではないとか、委任者ではないなどの虚偽の申請等行った場合はその申請書の顔写真と作品、イベント出店名を虚偽内容を添えてWEBへ公表する。 ※その筋を参加申し込みサイトの注意事項項目に記載しておくこと。→
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:23:54
    freakykombat これでもしなりすましがあった場合はイベント側もリスト化した個人情報からすぐに確認ができますし事前の被害対応がしやすくなるのではないのでしょうか?参加者側もおかしいなっておもったらイベント前に通報できますし...出展者の物販に対しても製作者名を入れることで自衛にも、参加者側の視認もしやすくなります。→
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:25:25
    freakykombat っていうのはあくまで自分の考え。 あくまでデザフェス本部がどのような人数でどのような体制をしてるのかはデザフェス本部に入ったことないので知りませんので人数無視でお話しはしています→
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:29:02
    freakykombat ただ昔参加していた別のデザインイベントではこのような近い仕組みでやっていましたよ?(顔写真ではなくあのときは当日その場で自画像イラストを描いて名札に貼っていましたが)本人が作品の目の前でデザイン制作してましたし。そのイベントは。(物販はなかったけど) まぁ物販に関しては本当に厳しくやったほうがいいと思います。 いっそ物販は実演販売のみとかにしたらいいんじゃないのかなー?→
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:29:59
    freakykombat そもそも交流するのに必ず物販しなきゃいけないってことはないと思いますし、本当に見てもらいたい、触ってもらいたいって思う人もいれば、「金儲けのため」というより次の作品制作や評価を確認したいための物販かとも思いますし。 ちなみに味噌カッツさんはどんな対策だったらよいと思いますか?具体的に教えて下さい。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:30:35
    とここに書き込んでいる皆さん、スペースを膨大に使ってしまってすいません(><;)
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:42:19
    それと何回もいいますがデザフェスが「自由な表現の場」を提供している以上「自由な表現」の根本を守るどころか今回のように外部にまで迷惑をかけてしまうのはいかがなものかとも思いますよ。だから今回の件は特にデザフェスにも責任重大だと自分は思います。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:43:33
    これをどう判断するかはデザフェスの「力量」だとはおもいますが、すでにデザフェスは「場だけ提供していればいい」という存在ではないことを考えた方がいいと思います。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 21:49:08
    物販に関しては特にしっかり管理しないと最終的にデザフェスすべての参加者にも関わった人にも多大なる迷惑がいく可能性があるということをよく考えて運営してほしいと思います。金銭授受があるということはそれだけ運営側の責任が重たいんです。プロでもアマチュアでも。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-01 22:00:40
    そして出展者側も自衛は必要ですし、参加者側もおかしいな?と思ったらぜひ製作者本人のSNSなどに報告や確認を。そして製作者がわからないものや怪しいな?って思うものには欲しくても手を出さない。金銭の授受をした段階で知らなくても加害者の一人になってしまいます。 それにもし本人ならば話すだけで、自分がどんなイメージでそれをつくったのか、どんなところをアピールしたいのか、自ずと熱弁してくれますし、答えてくれるはずです。ぜひいろいろきいてみるのも手かもしれません。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 22:17:07
    kuronekoya_k こういうイベントの運営として出来る対策としては、とくに初めて発覚した不正については事後対処せざるを得ないと思っています。あと「2日間という短い期間でどのような動きをしていたら納得できたのか」について全く触れられていないので、そっちも具体的にご教授ください。デザフェス運営の対応を延々と批判していた貴方が納得する2日間での組織の動きとは具体的にどのようなものなのか。それを私は知りたいのです。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 22:19:16
    kuronekoya_k 審査制にする、という対策についてですが、どのような基準で審査するのでしょうか。「過去にイベントに参加したことがないし、HPも持っていない」というクリエイターさんも沢山いらっしゃると思うので難しいと思うのですが、具体的にお教えいただけると助かります。また、審査制やID制を導入すると、運営にかかるコストが増大しますよね。ブース出展料が大幅に上昇すると考えられますが、それでも問題ないとお考えですか?
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 22:20:34
    kuronekoya_k また、顔写真をデザフェス運営側が複数のイベントにまたがって管理する、という仕組みはリスキーだと思うのですが、リスキーではないとお考えでしたらその根拠についてご説明ください。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 22:27:47
    kuronekoya_k 2.についてですが、委託かつ現地へ直接向かえないクリエイターさんにとっては、「委託先」と、チェックを「委任する方」を両方共用意する必要があるわけですよね。そして作品が「違っていたり違反があった場合」とありますが、物販する品物の情報については何も言及されてないわけですが、どうやって「違っていたり違反が」あるかどうかを確認するのでしょうか。定義そのものがわかりません。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 22:28:25
    kuronekoya_k 品物に対する審査が全く言及されていないので、例えば今回の事件に照らし合わせれば、夫婦で参加されてたわけなので夫のブースに妻が製作者のふりをして「オッケー」と言ってしまえば通ってしまいますよね。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 22:30:02
    kuronekoya_k このWebマップについてもですが、今回の事件のように、作者名・サークル名をなりすますのではなく「作品を自分たちの作ったものだと偽って販売した場合」には全く役に立ちませんよね。今回の事件の対策になってないと思います。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 22:32:26
    kuronekoya_k この3.についても同じように、「作品を自分たちの作ったものだと偽って販売した場合」には審査を通ってしまいますね。 kuronekoya_k については、そんな規約出したところで訴えられたら負けますね。法的リスクをわざわざ背負うというか、炎上の可能性があるような規約を企業ではない、一つのイベントの運営スタッフたちに書かせるのは酷というものがあると思います。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 22:35:52
    kuronekoya_k これについて申し上げますと、貴方の案とかは関係なく、既に今回の事件でも運営側は応募してきた人の情報はわかると思うんですよ。だから貴方にとって、提案の結果改善できるところが「なりすましで応募してきた奴の情報がわかりやすくなる!」なら、それはもう可能だし改善というには値しない、むしろかかるコストが莫大に増えて運営も難しければクリエイターの参加も難しくなるだけだと思います。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 22:37:23
    kuronekoya_k って長々と返事を書いてたら「あくまでデザフェス本部がどのような人数でどのような体制をしてるのかはデザフェス本部に入ったことないので知りませんので」で体の力が抜けてしまいました。それなのに組織としての動きをあんなに強い口調で非難してたんですか、いやーすごい、真似出来ない。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 22:39:50
    最後に申し上げますと、kuronekoya_k のような論法が通るなら、アマチュアクリエイター系イベント(同人イベントも含む)の運営をやりたがるところなんて出なくなるでしょうね。貴方が言っていることは、一見まともそうに見えますが具体性にかけているし、コストの考え方も不足しているところがあると思います。居酒屋で贔屓の球団に「こうすりゃもっと強くなるのに」とぐだ巻いてる酔いどれのオッサンみたいなものです。本人が自覚できていないだけ、余計に悪質ですが。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-01 22:44:01
    あ、そうだ。kuronekoya_k については同意します、とだけ。
  • ちはや🌸🐱 @Chihalog 2016-12-02 03:04:55
    009さんと皿うどんさん(アイコンでの印象)、で大変なとこになってるけども、落ち着こーかー? 届かないんだろけども。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-02 06:40:28
    freakykombat 味噌カッツさん。うちの意見にしてきされるのは結構ですが味噌カッツさんの考えは結局指摘だけで何もないってことなんですね?
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-02 06:49:21
    じゃあこれはもっとも単純ですがいちばん横暴な話とすればデザフェス事態が管理もまともにできないのであれば物販事態全面禁止にするしかないんじゃないのでしょうか? クリエイター事態にしてみても痛いかもしれませんし、デザフェスとしても集客の一部を失うことになりますけどデザフェスが苦労しないで運営する方法としたら物販全面禁止、展示と表現、交流だけにした方が今回のような転売事件がデザフェス内で起こることはまずなくなるでしょうね。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-02 06:55:45
    freakykombat ちなみに「デザフェス」とは違って規模は小さいですが同じ仕様の「クリエイターズマーケット(http://www.creatorsmarket.com/about/)」はそのようにして運営されているようですし、デザフェス参加者もでていますがそれはどうかんがえていらっしゃるんでしょう?こういうのが本当の「運営側」の形なんじゃないのでしょうかね?
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-02 06:57:43
    freakykombat なんども言いますが「自由」にもそれを提供する側の「責任」は必要です。それを放置してあまつさえ外に迷惑をかけてしまっている状態ではデザフェス事態がその参加者を知らなかったとはいえ参加させている以上「悪意ある参加者」に加担してるのとなんら変わらないですよ。会場費補填だろうけど参加費もとっているんですから。
  • みゆう @MinamidaYminami 2016-12-02 07:38:22
    作者を装って、自分が買った時より高額で他人の作品を売り付けるとは卑劣な…… (;=Φ人Φ=)
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-02 07:54:14
    まぁここで議論してもデザフェス側の人が見るかわかりませんし、ただここを見てくれた人が少しでも「デザフェス」について、「クリエイターや作り手の考え」について、「参加者する人の気持ち」についていろいろと考えてくれるきっかけになったらそれでいいと自分は思います。 そういう「総意」が少なからず「デザフェス」をいい方向に向かわせてくれると期待してます。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-02 08:55:56
    kuronekoya_k 2日間という短い期間で貴方が納得する組織の動きとはどのようなものか、具体的に教えてください。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-02 08:59:08
    指摘だけで何もないと言われるが、運営として出来ることなんてこう言うことが発覚したら出品者をブラックリストに載っけて以降の応募を全部落とすぐらいしか出来ないと思ってるだけですよ。
  • dasist @scramble_gassi 2016-12-02 13:00:46
    もちろん販売手法のマナー的な問題としてNGというのはあり得るかもしれないけれど、その値段で売れるっていう実証もされているのだから、その価格で流通ルートに乗せて、直販できれば、転売する人の利益が減るので、結果転売がなくなると思うんだけどなぁ…。マーケティング努力不足も認識してほしいなぁ。(デザフェスに出てるのだから、そんなの出来ないっていうのは無いですよね)
  • 玄米 @genmaicha1000ml 2016-12-02 19:34:53
    scramble_gassi デザフェスは確かに企業も出展するイベントですが、利益を重視しない個人のクリエイターさんもいらっしゃいますし、値段を上げるということは購入層が狭まる可能性もある為、それを望まない方もいるでしょう。また、直販と簡単におっしゃいますがそれはクリエイターさん自身の負担が増えることなので安易に要望していいことでもないと思います。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2016-12-02 22:27:29
    結局、そこに至る思いは感情論、利用者の感傷でしか無い。コピー品でない以上、オリジナル品をどういう形で売ろうが、それは購入者の自由の氣がする。入手しにくくなれば、それを商売にしようとする人もいる。それを言い出せば?オークションや中古売買のすべても、規制される。それに、飛び抜けて需要のない売り方もしないだろう、相応の値段でやりとりする形になる。チケキャンが叩かれたりするのは、相応と思えない飛び抜けて高額の売買をするからだ。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2016-12-02 22:40:27
    規約をガチガチに固めたところで、じゃあそのマーケットや市場が繁盛するか?というとそうでもないのが。この手のマーケットですから、少しルーズくらいの売り場のほうが人気がでるもの、掲示板でもそうですよね、あえて何とはいいませんが、色々社会問題化してようやく少しずつ規制されだしていくものです。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-03 07:23:45
    ...ちょっとまって!根本の話よく読んで!ってことで論点ずれ始めているのでもう一度要点まとめ。 今回の話で問題なのは 「デザフェス」に参加していない作家さん本人に無断でなりすまして出店して販売したこの 「なりすまし転売ヤー」とそれを見逃してしまった「デザフェス」の落ち度かと思うんだけど。 しかも「参加者が発見」して「作家に通報して発覚」というパターン。 今回の最大の被害者は「本人と思って購入してしまったこの作家さんのファンの人」と「作家」さん。
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-03 07:25:10
    クリエイターにしてみれば知らないところで本人に為り済まされる事がいちばん怖いし最終的に損害だけが作家に降りかかるということも考えられると恐ろしい上に今回はそれが「常連客」の仕業だったっていうんだから創作意欲がなくなってしまうんじゃないかととても危惧してる... まぁ「転売」も作家にしてみたら死活問題だけど。マーケティング以前にアマチュアでも参加できるイベントならそこしっかりしなきゃ誰でもなりすましてデザフェスに参加できてしまうっていう構図が今回できちゃってるってこと!
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-03 08:34:43
    それって作家にしてみればアマチュアだろうがプロだろうがものすごい危険で怖いことだと思うよ...? 自分の丹精こめた作品を知らない場所で「本人になりすまされて」ファンが「本人」と思って買われるのって...。そして同じく企業としてこのなりすまし転売ヤーのような輩がデザフェスにまた出てたとしたら...こういうのにだまされて依頼してたらと思うと企業側も多大なる被害になる...そう考えると最終的にはデザフェスの信用問題にも関わると思います。
  • @ichi_kazuki69 2016-12-03 08:39:21
    コメント欄の議論で目が滑りそう…他でやれよ
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-03 15:18:50
    kuronekoya_k 2日間という短い期間で貴方が納得する組織の動きとはどのようなものか、具体的に教えてください。何度言っても「2日間で運営がどう動いていれば良かったのか」を具体的に言おうとせず、感情論に訴え続けてる時点で単なるクレーマーにしか見えません。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-03 16:12:06
    自分で論点ずらして、「ちょっとまって!論点がずれてる」って話を振り出しに戻し始める永久機関っぷりがギャグにしか見えないので、どうぞそのまま1人でクレーマーやってたらいいんじゃないんですかね。組織の動きをあれだけ批判してたくせに「2日間でどう動いてたら納得出来たんだよ具体的に教えてくれ」ってツッコミは延々と無視し続けてるしさ。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2016-12-03 16:14:38
    あとツイ主いわく「デザフェス運営も問題を把握出来てるし今後対策を講じるって言ったので私は納得しました」っていう呟きがあったけど、まだ暴れます?もう梯子は外されてますのでクレーマー続けるなら自己責任でどうぞ
  • 夢見月水龍_壁|Д;`) @kuronekoya_k 2016-12-03 16:20:39
    ichi_kazuki69 そうですね。大変失礼しました。まぁうちとしては同じ作り手側で感じたことを熱く語ってしまったんですけど、デザフェスがそうであればおいおいデザフェスに出る人は「別のイベント」に流れていってしまうんだろうなって感じたのでイベント側にもクリエイターを守る最低限の改善はしてほしいと強く思いました。
  • W.Alexander @E_w_A_g_Logan 2016-12-04 11:29:12
    もう一つまとめができてたの気になってみにきたのだけれども、こちらはなんだかすさんでいるね?もう一つの作者本人が話しているまとめが内容としてはまだわかりやすいかも。いま時間かけてじっくり読んでみて@kuronekoya_yさんの言いたいこともわかるし@freakykombatさんの言うこともわかるけれど@freakykombatさんが@kuronekoya_yさんの揚げ足をとってけしかけて荒らしてるようにしかわたしは見えないのだけど。それがとても見づらくしているのではないか?と。
  • W.Alexander @E_w_A_g_Logan 2016-12-04 12:17:59
    Twitterで製作者本人のかきこみで「デザフェス運営から連絡来頂きました! 私以外からの情報も寄せられている事、現在事実関係を調査中、今後のイベント運営において重要課題とし取り組んでいくというような内容でした。」とのこと。この話が表面にでなければなにも解決しなかった、周知されることもなかったのでしょう。これからのデザインフェスタがどのように改良されて製作者を守ってくれるかが重要。がんばれ。
  • DavyLockhart @DavyLockhart 2017-02-22 23:22:44
    何というかアート、デザイン畑じゃない人間からしたら本質の理解ができない案件です。自分の制作物が売れて高値で取引されるということは好ましいことだと感じてしまうんですが違うんでしょうね。作家が決めた売価を不当に下回って廉売したわけでもないですし。 今回のことはなりすましや会場での規約違反を犯しているので支持するつもりはないですが、転売自体は何も罰することはできないし、それを罰しろという方々の思想が理解できません。世の中の経済活動の多くは転売で成り立ってることは周知の事実です。
  • てあら @tar_twi 2017-02-23 01:25:49
    DavyLockhart デザイン・アートというより、クリエイター界隈は「誰が作ったか」を重んじる世界だったりします。それを成りすまして「私が作家です!」みたいな顔して売ってることが問題のひとつかと。 あとは単純に誰にお金が入っているかも大切ですね。この場合おそらく100%転売ヤーで、作った本人には一銭も入っていません。おそらく無許可です。 これが仮に作家から依頼された代理販売で販売手数料の%をもらうみたいな契約だったら高く売ってもよかったのかもしれませんが。
  • ちいさいおおかみ @siu_long 2017-02-26 15:14:26
    所で何でこのまとめの直ぐ下の"カテゴリ"でのまとめが「プロレス」になってるんでせう?つか、プロレスだろうがTCGだろうが、"フロアルール"破ったんだからそれ相応の処分があって然るべきって話だと思いますよ。

カテゴリーからまとめを探す

「社会問題」に関連するカテゴリー

ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする