日露会談の話、マスコミ・活動家が騒ぎ出す、共産党は活動家気分、中国を考えると露とある程度関係維持しないと、露の世論利用する外交上手さ

織部ゆたか @iiduna_yutaka

日ロ首脳会談の結果はたぶん領土返還とかはまだ先のことで（そもそもロシアにその気がない）、共同開発なんかを通じて日本側もかなり自由に北方領土に立ち入ることができるようにする、あたりで決着すると見てるけど、さてどうだろうね。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

シリアに関する共同声明どうのの話題もあるけど、この前書いたようにシリア内戦に関してはアメリカ（オバマ）とEUの負けだからねあれ。ほとんど代理戦争だったけど、アサドとロシアに負けた。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

日本はわざわざ負けた方に付き合う義理もないし、オバマの顔は真珠湾訪問で立てるからまあこんなもんでしょうと。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@arimoto_kaori 今回どうもマスコミをロシアが上手く利用してる感じはしますね。向こうが出してくる情報に翻弄され過ぎてますから。

有本 香 Kaori Arimoto @arimoto_kaori

@iiduna_yutaka そうなんですよね。困ったものです。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@arimoto_kaori このあたりマスコミ報道に影響されやすい日本の国民性をよく理解してると思いますよ。ロシア側からの報道が先行すれば交渉で日本が不利になってるように印象づけられますから、ロシアのが上手、というのをアピールしたいんじゃないかなと。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

今回の日ロ首脳会談が成功した場合、事実上「四島返還が前提」の北方領土交渉は過去のもんになったということだろうなあ。その上で二島返還が本当に実現できるか（そのためのプロセスやら）が、当面の課題になりそう。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

たぶん、会談が終わったら一定の成果があったとして、それを評価する声が出る一方、左右の活動家は「安倍は何をしてるんだ！」、「二島返還もできなかった！　大失敗だ！」と騒ぎだすのまでは予測・・・するまでもなく、ロシア側の情報だけでもうしてるか。こういうときはほんと仲いいからアレら。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

共産党議員のつぶやき見てて（シリア問題をプーチンにいってどうのこうのとか）も、考え方が「活動家」になっちゃってること多いんだ。「相手に正論ぶちかましてやれ」的な意見は面白くはあるけど、その流れでこれから交渉するつもりなのかと。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

ぶっちゃけ北方領土問題とか拉致問題は過去からの宿題みたいなもんで、実利的なもんを前提にするなら、非常に立場が不利な部分はある。自国の領土や拉致された人間を取り戻すのに経済協力だのなんだのしないといけないのは非常に理不尽ではあるものの、交渉による解決ってのは結局そんなもん。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

このあたりが戦後日本らしいとこなんだけども、軍備でどうこうしたくはないけど、自国のものを取り戻すという姿勢を失えば国が成りたたくなるのはわかってるという、ある種のジレンマだわね。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

どうもこのあたり見てると、政治というのは方法論なんじゃないかなと思う。こっち側の要求が通りそうなときにどう交渉するかがすべてだろう。

あかさたな🌒 @emesh

@iiduna_yutaka もう、その考察は狂おしいほど同感です。結局、日本人って本質的には鎖国がベストどこかで思ってるんだろうと思います。ロシアが北方領土を政争の具に使うならこちらも使うという姿勢がないんです。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@emesh 「相手の事情とこちらの事情をどこでどう調整するか」よりも「こっちの言い分が正しいんだからその考え通用する世界で生きていきたい」という発想が根底にありますからね。このために一度羅針盤が乱れるとグダグダになる怖さはあるんです確かに。

あかさたな🌒 @emesh

@iiduna_yutaka 本当に狂おしいほど同意。ロシアなんて相手にするなって、じゃあ中東から日本まで自力でシーレーンを守るオプションとか、原発ガンガン動かすオプションなんて殆ど誰も支持しないわけで。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@emesh 安全保障にしても、ロシアとのパイプがない状態はまずいですからねえ。とくに日本の場合、米露中の勢力がちょうどぶつかるときにありますから、中国が拡大路線に出てきてる中で、ロシアとの関係をある程度維持しておくことはしないと不安要因になるんですよね。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

日ロ首脳会談はほとんど予想の範囲で終わったか。成功失敗というよりは、原則論の確認みたいになってもたな。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

日本にとって今回幸いしたのは、米国大統領選挙でトランプが勝ったおかげで日露での経済協力の体制が作りやすくなってること。これがヒラリーなら間違いなく日露の接近に口出ししてきたはずだから交渉がまとまり難かったと思う。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@wenly_m ええ。一応これで成果出ると思いますよ。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

ロシア側も今回の日本の対応はある程度評価してるだろうから、そのために経済協力やらなんやらで北方領土への行き来が多少自由にできるとは思う。どうもロシア見てると、日本がまた欧米とロシアとの板挟みになったときに、あっさりまた米国側につくだろうと警戒してるっぽい。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

今回安全保障まで言及してきたのもたぶんそれで「日本が米国と欧州との関係を重視する限り、簡単に北方領土（の一部）を手渡すことはできない」という意志を伝えてきたんだろうなと。この意味で、ある種の「特区」を作れるかが今後の課題。幸い極東地域の開発にはロシアも日本の協力欲しがってるし。

文里💉💉 @wenly_m

@iiduna_yutaka それは間違いなく欧米側になるよね。オスマン・トルコ全盛期に重要な通商相手であったベネチアに同盟を打診したけど、ベネチアは絶対に受けずにキリスト教側の立場を貫いたように。反カール5世で動いたフランスのフランソワ1世はオスマン・トルコと同盟結んだけどww

織部ゆたか @iiduna_yutaka

ざっと印象はそんな感じだけども、思ったよかロシア側はハードル上げてきたな。日本側はそれに「まあまあ、お互いに意見はありますが、協力できるとこはしていきましょうよ」でなんとか話をまとめた。

Leclerc @3adam15

@iiduna_yutaka 欧州、つまるところドイツですね。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@wenly_m 米国次第なんですよねえ今回