ＡＺＭ４８にまつわる東浩紀（@hazuma）氏と宇野常寛（@wakusei2nd）氏のやり取り

たくみ @Mikuta666

なんと秀逸なタイトルｗｗ RT @wakusei2nd: 第三話「ハチミツとクローバー／あなたとFinal Free Ride」……「しそちず！」次号に増ページで一挙掲載予定です。お楽しみに！

宇野常寛 @wakusei2nd

僕もそう思います。いまや連載媒体の責任者からまでも「しょせん内輪受け」とか言われてる小説ですがwお楽しみに！@Mikuta666

宇野常寛 @wakusei2nd

僕はかなりいろんなものを本気で詰めこんでますよ、そりゃあ。

スズキカズマ @kar_ks

宇野常寛小説は「黒歴史」「高田馬場」「AZM」どれも好きだけど、実は、パロ要素の無いガチ小説も読んでみたいとは前々から思っている。所謂、パンツを脱いだやつを…いや、アッー！とかじゃなくて。

宇野常寛 @wakusei2nd

だからさ、僕は高田馬場探偵局もFCRもAZM48も、最初からガチなんだって。だからできるの。だって評判だけ気にしてたらどれも書けないでしょ？　自己パロディが入っている＝メタレベルへの退避＝ガチじゃないアイロニカルな表現ってのはちょっと単純すぎると思うんだよね。@kar_ks

宇野常寛 @wakusei2nd

現実から半歩ずれた表現が昔から、それも中学くらいから好きで、それってたぶん僕の実写ドラマや特撮好きとも深く関係している。現実の風景なのにキャラクターが歩いている感覚が好きなんだよ。それを僕はライダーや、あるいはAKBに見出している。@kar_ks

碇本学 @manaview

@wakusei2nd 「現実から半歩ずれた表現」ってなんかわかります。僕がいるかもしれないしいないかもしれない狭間というか空間というか。

宇野常寛 @wakusei2nd

@manaview 「半歩ずれた」は福嶋さんの表現ですね。あの本から受け取ったものを僕なりに表現したのがAZMだったりもするんですｗ

宇野常寛 @wakusei2nd

しかし考えてみれば何で僕はそもそも団体の宣伝媒体にその団体のパロディ小説を書いているのに「内輪受けだ」と責められ、完結もしていないのに「創作態度がいかん」みたいなことを言われなきゃならんのだｗ　

宇野常寛 @wakusei2nd

まあ、それだけ反響が大きいということで、がんばります。はい。

宇野常寛 @wakusei2nd

でも連載媒体からしょせん呼ばわりだからなーw

shinjikan @shin2kan

@wakusei2nd いろいろと対応お疲れさまです。昨日から今日にかけての一連のツイートは、むしろ郊外文学論以前からの「ありふれた現実の風景にまったく別種のデータベースから情報を流し込む」という宇野理論との一貫性を見出せて興味深かったです。3話も楽しみにしております。

宇野常寛 @wakusei2nd

@NAGASHiNG 僕もあの小説を書くことで自分のモチーフを再確認てきた気がします。ありがとうございます。がんばります！

shinjikan @shin2kan

@wakusei2nd とは言うものの、「現実から半歩ずれた表現」という言葉に改めて着目するまでもなく、もともと宇野さんがあの小説の元ネタのひとつに幕張を挙げてらっしゃったことをいま思い出しました。失礼いたしましたー。

宇野常寛 @wakusei2nd

90年代的アイロニー＝稲中とゼロ年代的郊外文学＝幕張って構図ですよね。 βの論文に照らし合わせると。RT @NAGASHiNG: @wakusei2nd とは言うものの、「現実から半歩ずれた表現」という言葉に改めて着目するまでもなく、もともと宇野さんがあの小説

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

うーん…… あのパロディをみんなが許す状況を作るのがいかに大変か、わかって言ってる？ RT @wakusei2nd しかし考えてみれば何で僕はそもそも団体の宣伝媒体にその団体のパロディ小説を書いているのに「内輪受けだ」と責められ、完結もしていないのに「創作態度がいかん」みた

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

AZM48は東浩紀の許可を得て、東浩紀が許しているという前提のもとで成立している企画。ぼくが「これ困る」と言い出したら存在できない。だからパロディとしてはそんなに強度はない。その判断は申しわけないが揺るがないので、この評価で不愉快なら自力で続けなよ。@wakusei2nd

宇野常寛 @wakusei2nd

わかっていますよ。だから僕だって少しでも界隈が盛り上がればいいと思って頑張って、真剣に書いています。至らないところも多かったかもしれませんが、書きあげた翌日に掲載誌の編集長から「しょせん」とか言われるとさすがに凹みます。@hazuma

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ただ「パロディとしては」と書いたとおり、小説としてはけっこうおもしろいと思うよ。あの文章で宇野くんの新しい才能に気づいたひとは多いんじゃないか。それだけにもったいない。@wakusei2nd

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

どうもずれてるなあ。その好意自体は嬉しいんだけど、君自身、いま「東浩紀の界隈を盛り上げる」なんてことしてていいわけ？ RT @wakusei2nd わかっていますよ。だから僕だって少しでも界隈が盛り上がればいいと思って頑張って、真剣に書いています。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくとしては、AZM48はどうも、宇野くんが「本当にやりたいことに踏み出すための口実」として使われている気がしてならないわけよ。実際いっつも「またまた〜東さんが好きなくせに〜」とかばっか言うじゃん。だからあれはあれでいったんきれいに終わらせて、今度は自分の責任で始めろって。

宇野常寛 @wakusei2nd

ちょっと待ってください。東さん、僕はほかの仕事だってたくさんやっていますよ。これにかまけてほかのことができていないならともかく……。ちなみに、僕は友の会に貢献すること「も」必要だと思ってやりました。@hazuma

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いやいや、それはさすがに知ってるって。RT @wakusei2nd ちょっと待ってください。東さん、僕はほかの仕事だってたくさんやっていますよ。これにかまけてほかのことができていないならともかく……。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

むむー。要は結論だけ言うとさ、「東さんがそういう態度だったら、PLANETSでAZM48続編展開しますよ！」でいいんじゃないか？　もともとぼく界隈をパロディ化しているわけだし、友の会会報で掲載そのものがおかしいって言えばおかしいじゃん。

宇野常寛 @wakusei2nd

もちろん、アドバイス自体はありがたく受け止めています。以前ご相談させていただいたように法人化も考えていますし、コンテンツを作る側の仕事もしたい。これは東さんに出会わなければここまで明確に抱かなかった決意だと思います。@hazuma