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YU_UY
@YU_UY_b
フェイ達の帰りをニサンで待つエリィとマルーのセリフ マルー「やっぱりニサンのペンダントだ。でもなんでエリィさんがそれ持ってるの？」 エリィ「フェイから預かったものだけど……。でも……ずっと以前から身に付けていたような気がする……。」
2017-05-15 00:18:59
YU_UY
@YU_UY_b
ソフィア様のペンダントはラカンの手に渡り真ヴェルトール戦の後フェイの手に フェイの母のペンダントはフェイとともにラハン村に運ばれてその後フェイからエリィへ 今まで気にしていなかったけど、この２つは別のペンダントですよね？
2017-05-15 01:00:24
YU_UY
@YU_UY_b
疑問が エリィにペンダントを渡すシーンではペンダントの持ち主がわかっていない 真ヴェルトール戦後のセリフに「それとも母さんの」とあり記憶の統合で母がペンダントを落としたことを思い出したと考えられる "母のペンダント"はエリィに渡したので、それとも母さんのというセリフに違和感
2017-05-15 01:30:07
かみな💉
@miyuru03
@YU_UY_b 原初の刻、地上に落ちたゾハルパーツのひとつでミアンとエリィの原型は エルドリッジ艦内でオリジナル・フェイ(少年)と接触した事で姿を決定した とあります。だとしたら少年の記憶にある物が生み出され、邂逅を運命付けられているひとに渡るのは道理かもしれません。(続く
2017-05-15 00:40:31
かみな💉
@miyuru03
@YU_UY_b 更に、違う世界の とされている「ゼノサーガ」3編は やはりゼノギアスと深く関係する事象があると考えられます。あの世界に何度か教会のシーンがありその中に十字架のモチーフがあったように記憶してるのですが…(レアリアンの双子の姉妹の話の)
2017-05-15 00:45:25
YU_UY
@YU_UY_b
@miyuru03 アベルが持っていた母のペンダントを最初のエリィに渡したのではないか とか ゾハルのシステムにとってあの形は何か特別なものだった とか答えが示されていないので色々妄想できますね ゼノサーガはやり込んでないので記憶にないです
2017-05-15 01:13:12
まみゅー🎼🎹
@mamyu0093
@miyuru03 @YU_UY_b すみません失礼します。 ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄがｿﾞﾊﾙﾊﾟｰﾂの1つだという 記述がどこかにあるのでしょうか？
2017-05-15 09:31:46
かみな💉
@miyuru03
@mamyu0093 @YU_UY_b ペンダント ではなく ミアン/エリィのアーキタイプ(原型)が ゾハルの恐らくは制御系システムの根幹(パーツ)だった という事です。これは映像で彼らの記憶のフラッシュとストーリー終盤 原初の丘での「これが僕たちの母さんだよ」セリフから想像した事です。
2017-05-15 12:43:58
かみな💉
@miyuru03
@mamyu0093 @YU_UY_b ペンダントは接触者たる少年の記憶に残っているもので それが「原初の女」に記憶されミアン/エリィに分化した何千年何万年もの女たちの因子に刻まれ、何かの拍子にペンダントという形で現れ それはまた 何代にも渡る少年=フェイと女=原型/ミアン/エリィを繋ぐアイテムだと思っています
2017-05-15 12:51:37
まみゅー🎼🎹
@mamyu0093
@miyuru03 @YU_UY_b 凄い😆わかりやすいです。 ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄが接触者の少年の記憶に 既にあるという事は、地球とも 繋がるかもですね。ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄは 最初は人の原型＝女性の象徴 として在ったのであれば 制御ｼｽﾃﾑの｢鍵｣としての形 なのかもしれないとか😌
2017-05-15 13:06:21
まみゅー🎼🎹
@mamyu0093
@miyuru03 @YU_UY_b ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄが少年(男性)側から見た記憶と 結び付いた｢鍵｣であれば 始まりは｢母｣であってもそれが 転生を繰り返す男性の対となる異性 ｢女性性｣のほうへ傾いていき、 恋愛的に対の存在を求める本編ｼﾅﾘｵの 深みに感嘆するわけですよね✴
2017-05-15 13:17:15
まみゅー🎼🎹
@mamyu0093
@miyuru03 @YU_UY_b あくまで男性側の記憶としての ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄである事に意図があって、 これが原初の女性側の記憶の物なら ｢母｣ｲﾒｰｼﾞが強すぎる事になるので 男女を結びつける｢対｣の印象にも 傾くようにﾊﾞﾗﾝｽが取られた ｢鍵｣ｱｲﾃﾑだとも思ってて😌
2017-05-15 13:29:13
おやす
@kinakoyamamori
@YU_UY_b 個人的にはソフィアがラカンに渡していて、それをずっとラカンが持っていたのかな…と思っていました。ペンダント一つでも色々考察できるのですね…!!
2017-05-15 08:14:31
のと(バインダー)
@roror927
フェイとペンダントについて妄想。 あまりにもフェイはラカンの影響が大きいと思ったので、もしかするとラカンがゾハルに接触したため「接触者としての基本情報」に”絵描き””ペンダント””聖母”などが追加されたのかも。それまでの基本情報はゾハルによって記録されたアベルの情報→
2017-05-15 23:40:05
のと(バインダー)
@roror927
のみでキムは接触していないから追加情報なし。 だからフェイは絵を描くのかなぁと。 基本情報としてペンダントが追加されたフェイに全く同じペンダントを持つ母の死が重なった結果、フェイにとって”ペンダント”と”母”（母親、聖母、対存在）が無意識下で大きな影響を持つようになった。
2017-05-15 23:53:29
のと(バインダー)
@roror927
ってここまで書いといてラカン時代にペンダントって大して出てきて無い気が…。ソフィアの肖像画に描かれてたぐらい…？ …まぁいいっか。 「接触者の基本情報に追加」でふと思ったのはカレンがフェイ（接触者）を産んだのは本当にたまたまだったのかな？という疑問。 もしかして追加情報をもと→
2017-05-16 00:02:25
のと(バインダー)
@roror927
に、ペンダントを持っており、聖母の性質を持つ女性の元で生まれるようにゾハルが仕組んだ可能性も…。接触者としての責務を果たせるようにするために…。 もしくは接触者自身が望んだか…。
2017-05-16 00:12:20
若狭
@catmint0531
ニサン教はそもそもソフィアが一から興したものではなく、元からあった宗派をソフィア(正確にはソフィアの遺志を継いだジークリンデ)が改革し、現在のものとなった。→続 #ニサンのペンダント
2017-05-16 12:39:06
若狭
@catmint0531
@catmint0531 続→メルカバーないしデウス内部にニサンの男女一対の天使像(ホログラム？)がある辺り、元々のニサン教の教えはデウス復活計画と深く結び付いていた可能性がある。男女一対→子孫を殖やさせることで、部品を量産する意図というのが私の持論。 #ニサンのペンダント
2017-05-16 12:40:33