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乱ぼたん✍︎漫画家 @48skill

タテ読みカラー漫画の開拓者でありR規制と戦う革命戦士。 連載作品◉LINE漫画「アイロブユー 」 https://t.co/A9ynLLTRbN ◉comico「カイシャクサマ」 https://t.co/gbFL8rjwr5

乱ぼたん✍︎漫画家 @48skill
web漫画をよく利用するすべての読者様に知っておいて頂きたい。イイネボタンやコメントは作家の収入や評価に直接反映されます。その為、ボタンやコメントが少ないと打ち切りになる危険が強まります。とくに男性読者の皆さん、男性向けweb漫画が少ないのはそれが原因です。イイネを押しましょう。
乱ぼたん✍︎漫画家 @48skill
閲覧数は男女同じなのに、女性読者はイイネボタンやコメントにもアクティブなので、どうしても差が付いてしまいます。昔、私は少年漫画を描いていましたが打ち切りになりました。もちろん私の力不足も原因ですが、このままでは少年漫画が激減してしまいます。男性の皆さん、少年漫画を救ってください。
「じょーちゃん」 @jooochan81
@48skill いっぱい押してきますΣΣΣ≡┏|*´・Д・|┛ダッシュ
乱ぼたん✍︎漫画家 @48skill
@jooochan81 本当にありがとうございます。こんな些細なことですが、それで作家の未来は大きく左右されるんですマジで!
「じょーちゃん」 @jooochan81
@48skill Webマンガの場合、作者側の方にはどうやったら収益が入るのかなど詳しく分からないので応援したくても形に繋がらない人もいたと思います!ツイートありがとうございます!全力応援します!
ココア @0HbAYXkkU2g1Hm4
@48skill す、すみません、 ウェブ版ってどこらへんにイイネボタンあるんですか(´;ω;`)⁇ コメはわかるのですが、イイネボタンが見当たりません!私の見落としだと思うのですが…汗 アプリ版にしかないのだと勝手に解釈しておりました…(;´Д`A
桃歌 @MomokaMy6
@48skill @monputisei 作者の収入への貢献度的に、 心のこもったコメントも込もってないコメントも価値は一緒ですか? 短文でも長文でも 文句でも感謝でも同じですか?
乱ぼたん✍︎漫画家 @48skill
@MomokaMy6 @monputisei システムの事は詳しく話せませんが、コメントは作家も担当編集も読んでいる人が多いので、前向きな意見が活力になります。私の場合はコメントを担当との打ち合わせの際に参考にしています。作品は作家と担当と読者で作り上げるものですから!
切片 @seppenngonn
@48skill これからはガンガンコメントとイイネ押していきます(=゚ω゚)ノ 教えてくれてありがとうございます コメント見てくれてるんだなって わかったら読んでる人もきっと嬉しいです(*⁰▿⁰*)
aro@白痴書房 @hagimi_aro
@48skill これって制作側のマーケティングの仕方も変えないとどっちも損をする仕組みなのでは
乱ぼたん✍︎漫画家 @48skill
@hagimi_aro おっしゃる通りです。作家にできる事は限られています。
リツ @ugati028
@48skill そういう理由があったのですね。 これからはどんどんコメントいいねやっていきます!
ロロ @shin_mahoiku
@48skill これは読者ではなく編集の方に訴えるべき事案ではないでしょうか? 統計的に男性の方がアクティビティが低いのが分かっているのにシステムを改善させないのは運営の怠慢だと思います。
⛅星野 遥⛅冬コミ当選祈願 @haruka_hoshino
@48skill RTからです。いいねやコメが収入や評価に直結するということは教えて貰わないとわからないことなので、作家さん本人にとってはいやらしい話かも知れませんが作家さんが自らが「いいねしてね」「コメしてね」って言うべきだと思います。
眼鏡600RR @Karints1124
いいね!ボタン押すと自分の性癖が周りに周知されてしまうTwitterの仕様がいけないんや… twitter.com/48skill/status…
インキョ㌠ @shunhamakko
言われてみりゃそりゃそうだw 今まで読んだのちょっとイイね押してくる twitter.com/48skill/status…
長 高弘 @ChouIsamu
「イイネ??」 「アッ、ハイ」 ←多分、そう言う意味ではない twitter.com/48skill/status…
Tomoya ONDA @onda_to
なんか少年・青年系ってイイネで評価なんてしてはいけない、作品の中身で評価されてこそ価値があるとか思ってる人多そうです。 twitter.com/48skill/status…
ゆうまじろう @youmajiro
男性向けなら、イイゼボタンじゃないと(ダンプリ脳) twitter.com/48skill/status…

コメント

frisky @friskymonpetit 2017年5月22日
指標値のとり方の問題としか思えないんだよなぁ…「押して!」という呼びかけで一時的には改善するかもしれないけど長期的には無理なんじゃないかな。あるカテゴリの客に努力を強いるシステムを採用し続けるなら、その客から見放されても仕方がないよね。
Sakura-Elf/桜エルフ @Sakuragi_Elf 2017年5月22日
うーん、男性ファンからの意見も汲み上げたいなら、「いいね」ボタンに加えて「評論」ボタンを併設してみるのはどうだろう。男性の漫画ファンは、(特にオタク気質のファンであれば)「いいね」するより「評論」したがる傾向がありそうだし。 評論の項目は「良」や「糞」みたいな絶対評価は荒れそうなので、「シリアス」「雰囲気を楽しむ」「作画重視」など、当てはまりそうな属性を1つ以上選んでピックするスタイルとして、スタイル選択の絶対数で評価を付ける、みたいなアルゴリズムで。
重-オモ- @__oMo__ 2017年5月22日
すべてのweb漫画を扱う社が同じように判断しているのか?特定の社だけではないのか?そもそもこの漫画家の言うことは正しいのか?主語が大きすぎないか?
やし○ @kkr8612 2017年5月22日
本は発売1週間以内に買ってくれないとありがたみ減という話と一緒で、何でいち読者がそういう事情まで頭に入れた上で対応せにゃならんのじゃい!ってなるやつだな
CD @cleardice 2017年5月22日
紙の漫画でだいたい需要を満たせるのであんまりWeb漫画読まないんだよね
和菓子 @nkltsl2 2017年5月22日
kkr8612 好きな漫画や作家を応援したい読者としては有益な話ですね
スキミィ @akamegatoyou 2017年5月22日
イイねやらコメントやらしたって打ち切りだの作者が変な方向に行っちゃうだの普通に起きるからわざわざやりたくないめんどくさい。ましてしたい時は普通に自発的にするし。まあ営業活動頑張れとしか。
Y @y_nnn_y 2017年5月22日
それで打ち切られるなら単にそういうレベルだったってことじゃないの? そうやってある程度淘汰してかないと維持できないでしょ
くじら @nemu445 2017年5月22日
えっみんな「イイネ」押さないの…? 気に入ったら息吸うように「イイネ」押してるわ。なんの労力もいらないし、それなりにでも反映されてると知って良かった
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2017年5月22日
またこのパターン・・・編集部の怠慢の責任を読者がおっ被らなきゃいかんのか。
ウェポン @weapon2011 2017年5月22日
y_nnn_y や、良い作品も悪い作品も軒並み評価されにくい=差が出にくい話ってなんだから、淘汰とか関係ないのでは。
たかにそ @takaniso 2017年5月22日
そうして少年ジャンプが女性向けジャンプになったように、Web漫画も女性向けばかりが残っていくんですね。納得。
どんとらい @dododogogogod 2017年5月22日
みんなが同じくらいめんどくさがるならその結果で淘汰されてもいいんだけどね
猿田 @Ryokansato 2017年5月22日
これって男女だけの問題じゃなくて、受け手からの能動的なリアクションが難しい児童向けコンテンツにも言える事だと思うわ
( = =) りこまんだーinロトゼタシア @Lycoris6 2017年5月22日
ジャンプだってアンケ式だしそういうもんだろう リサーチだってコストかかるんだからわかりやすい指標をとるのは当然でないのかい
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2017年5月22日
これいいねボタンよりもコミックウォーカーみたいに更新通知ボタンつけて、その登録数で評価した方が良いんじゃないかと思う。というか更新通知メールないサイトだと見逃しまくって結局見なくなっちゃうのでお願いしますつけて下さい
おくしもろん @oxymoron_hy 2017年5月22日
逆にいいねボタンを一つ推す手間すら惜しむ層って書籍化してもお金を落とさなそうだからそこまでその層のこと考える必要ある?って思っちゃうな ジャンプ読者でもアンケは出さず,単行本も買わず,そのくせ自分の気に入る作品が上位に来ないと腐女子叩きをする人たちけっこういるし
ヘルヴォルト @hervort 2017年5月22日
作家さんがな、他の人の感想はバンバンリツイートしてんのに自分のだけされない時の悲しみは十倍返しだからそういう機能は絶対使わないと心に決めてるんやで
ミルクジャンキー@10/25GRNDハロパ @around_a_man 2017年5月22日
「いいね」を押す為の感情の閾値の問題だと思うんですよね。すごく面白いと思ってドハマりした作品も、分からんけどちょっと続き気になるなぁくらいの作品も同じ「いいね」をつけるのは雑なんじゃないかと思ってしまって、後者にはなかなか押しにくいです。
三景夕子 @YukoMikage 2017年5月22日
昔、荒木先生がまだWJで連載してた頃。弟が「荒木先生を島流しする気満々なアンケハガキ」を見て、2ちゃんの週慢板かどっかに「荒木がピンチだ、みんなアンケだしてくれ」って書いたけど、「まあ荒木はWJ向きじゃないだろ」「小学生には話難しいだろうし」って塩対応されて、荒木ファンではない漫画好き女子が「そんな恣意的なアンケあるんですか、毎週チェックするようにします」って書いてたそうな。お姉ちゃん小一時間ほど愚痴聞かされましたよw
三景夕子 @YukoMikage 2017年5月22日
ちなみにその「恣意的なアンケ」は「話が難しくてわからない漫画はありますか?」「ヘタではないけれど好きになれない絵の漫画はありますか?」とか、そんな質問内容でした。で、アンケの結果のせいかはわからないけど荒木先生はウルジャンに…。
葉月レオ@再臨 @AugustLeo84 2017年5月22日
web漫画は普通にアクセス数も見てるから打ち切られるのは単に面白くないから。 面白くても知られなきゃ意味がないとか評価されなきゃ意味がないって言うけど、9割以上は面白くないから打ち切られてる。
@maryallyman 2017年5月22日
comicoかよ?と思ったらcomicoだった。恋愛物多いからなぁcomico。もう、そう言うものだと思ってた。
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2017年5月22日
Sakuragi_Elf 論評じゃなくて意見の主張だから大荒れなんだよなぁ
うみうし🐑ひつじが1匹 @umiusi45 2017年5月22日
本当のファンならば、四の五の言わずに「いいね!」ぐらい連打してやればいいのに。嫌いなら無視すればいいのに。何をもったいぶっているのやら。。。。ファンじゃなければ、まあ、あれだよ、お慰みに「1いいね!」ぐらい、さあ~(^^;
ささみくん @3_3_me 2017年5月22日
ジャンプ+のカネナシくんとか、普通なら死ぬほどつまんねースーパークソ漫画なんだけど、作者がpixiv出身でそこからついてきた読者も「作者に10点入れる文化」持ってるから、作品のクオリティと読者の少なさに反して毎週「いいジャン」上位常連なんだよな
ビッター @domtrop0083 2017年5月22日
不特定多数の読者に言うより、編集者に「評価方法おかしくないですか?」って言えよ
ささみくん @3_3_me 2017年5月22日
[c3759236] そこまでになってくると、データ分析専門のエンジニアと、そのエンジニアの出した分析を咀嚼できるだけの正しい統計知識を持たないといけない。編集者に一朝一夕で身に付けろと言っても酷だな。
天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2017年5月22日
タイバニワンツー事件の本当の闇がここに隠れている気がする(気がするだけ(他意はない)
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2017年5月22日
確認したけどよく見てるサイトはやっぱりいいねボタンなかった。どっかに隠れてんのかな? いろんなボタンが並んでるところに紛れてるサイトはあったけど、わかりにくいったらありゃしない。そもそも押させる気が全くない。
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年5月22日
ここのコメント欄も時間が経って「いいね」がなかったら自動的に消えるシステムにしたら。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017年5月22日
もっともな話だけど、ビッグデータ云々で、良くも悪くも「自分向け」の広告が勝手に流れてくるようなご時世に、アンケ(ハガキ)の延長のごとき、前時代的な顧客情報の収集システムに頼ってるって、如何なもんなんじゃろか? アンケが必ずしも正解ではない(マニアの潜在的な人気を掘り起こせない)というのは、『コマンダー0』や『武装錬金』の頃からわかってる話だろうに……
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年5月22日
aiueo2341 いいねの多寡だけがコメントの価値じゃないんだよ
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2017年5月22日
いいねボタンを押すと横山剣さんにいくら入るんだ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年5月22日
男女という二者のみで比べれば、相対的に言って男のほうは「対象を褒める・好意を表す」ことを控える傾向にあると思うんだよな。なのでまぁ、青年・少年など男性区分の作品が劣勢になるというのは分からなくもない。単純に「個々の作品のview数を貢献度合いとして見る」場合、それほどの差はつかないのではと思うのだが。
Attun @nezuku 2017年5月22日
コメントにも上がっていますが少し前のNHKのアニメ100での投票行動など、ウェブ上(にも限らずか)では、賛同やコメント等のフィードバックは女性のほうが積極的なところがあるのかな。どれぐらい読んでいるのかをトラッキングしやすいウェブ漫画ながらも、フィードバックばかり頼りもどうかとは思うところですが。
鹿 @a_hind 2017年5月22日
あれだね、読者数が少ないわけではないと思うのだけどなんで評価つかないのかの分析が必要だね。 アンケ送ってまで意志を伝えてくるのはよくもわるくも声の大きい一部の人だと思うよ。 大多数の人はめんどいからそこまでやらん。ファンじゃなくたって読んでる人はいるしガチではないけど続きは読みたいとか微妙な層は多いと思うよ。雑誌のファン投票とか見りゃわかるじゃん。 よほどの人気作でも刷ってる冊数売れてる冊数に比べてそこまでじゃないだろう?
あぶらな @ab_ra_na 2017年5月22日
hervort 「自分のだけされない」と思ってても、されてるのがごく一部なだけだったりしそう
Game_you @game_yanyan 2017年5月22日
ワンピースの作者の人も言ってたけど、女性のがリアクション(ハガキで意見とか)くれるんだってね。 だから女性の意見に寄り過ぎないように気をつけてるみたいな。 男性はそこんところ足りてないのかねー
Localio Projects @LocalioProjects 2017年5月22日
紙面の面積制限が無いのがウェブ漫画なんじゃないだろうか。
とくがわ @psymaris 2017年5月22日
むしろ男性は何故評価をしないのか。 例えばだけど、男性しか絶対読まなそうな雑誌ではどういう風にしているのかなんか参考になりそう。
赤間道岳 @m_akama 2017年5月22日
「自分の作品よりも他人の作品の感想を書く方が難しい」って人がいたな。素人が作家に感想送るって、敷居高いなんてもんじゃないぞ(´・ω・`)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年5月22日
http://plus.comico.jp/manga/839/1/ 1話見たけど、コメント173件もあるやん。商業web漫画って厳しいのね(いいねボタンはうまく見つかりませんでした)。自分のまとめでそんだけコメントついたら大人気だよ。
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年5月22日
逆にそんなところで評価してるって事実が怖いというか、未だに工作が平然と行われてそうじゃないですか、イイネボタンだなんて。男とか女とかではないけど、押したがりなんてほとんど票数が多い方に適当に入れてそうだし、そういう「参加してる感覚」を与える物なんて手応えもあんまり感じないし。
@izanamu 2017年5月22日
いいねボタン押したら寿命が半分になる訳でも無し、なんでお前らそんなにボタン押したくないの?
男山 @otokoyama_rx 2017年5月23日
燃えた! ボタンと萌えた! ボタンつけなきゃ
henya @heisyoshimi 2017年5月23日
当然のように押してたし感想も短くだけど書いてた。むしろ気に入ったり面白かったりしてるのに押さない人いるのか?webなんていつ打ち切られてもおかしく無いし、後押しなしで続いていくわけない、単行本すら出ないってことすらあり得る。餌待ちのヒナは良くないぞ
めざせチャンネル登録1000人 @plmjp 2017年5月23日
もちろん内容が最重要なんだろうけど、そのほかの要因として、いいね数とかもあるのか
UZIRO @UZIRO 2017年5月23日
週刊少年雑誌もそうだしWebだとなろうでも以前からそうだよな。「女のほうが評価押しまくってアンケ書きまくるから女向けが増える」。女向けのパイは別に男女比べて大きいわけではなく、良くも悪くも単純に声が大きいだけなので勘違いすると痛い目を見る。まぁ余裕ねえんだろうなどこも。
ももさん @momo33san 2017年5月23日
紙媒体だろうがwebだろうが面白けりゃ続くしつまんなかったら打ち切られるだけだよ。キン肉マン見てみろっての。webで何年やってると思ってンだよ
@meltyblue 2017年5月23日
たかが「イイネ」くらい四の五の言わずにすればいいのに。簡単だしタダだし、何をもったいぶる事があるのか、さっぱりわからん。愛を出し惜しみして、高評価されてるけど自分好みじゃないものに工作のレッテルを貼って、それで一体何の得があるんだ。
T @FUNDOSHIMASK 2017年5月23日
なおジャンプ+は終末のハーレムが看板になった
T @FUNDOSHIMASK 2017年5月23日
そもそもジャンプ本誌だって女性人気の低いブラッククローバーが掲載順上位にいるんだから、女性人気の低い作品はアンケート出されないって噂あんまり信用してないんだよな。
しんの @shin_epsilon 2017年5月23日
他人にボタンを押すことを強制されたくないので
@funft 2017年5月23日
宿題やれって言われるようなもんだ
ヽ(`Д´)ノぴゃー@少年ジャンプ+にて「告白会の少年」掲載中 @pyaapyaapyaapya 2017年5月23日
WEB漫画サイトのランキングとか見てるとどこも女性向けが強いから(単純に閲覧数でランキングが決まるニコ静やとなジャンなんかはそうでもない)女性読者の方がいいね的なボタンを押しやすいんじゃないかと思ってたけどやっぱりデータとしてそういう傾向があるんだなあ。かと言って男性読者が金を落とさないわけではないから男子はみんなツンデレ(死後)なんやね。萌えないけど
腐ってもエビ @kusattemoevill 2017年5月23日
「いいねくらい押してやれよ」というけど、こういう呼びかけしても長期的に意味があるとは思えないし、評価システムそのものを変えたほうが今後の判断材料に使いやすいし流用も効く。一時的にいいねを押すようになったって逆に偏りが出て評価システムとしてはノイズが入るだけでしょ
腐ってもエビ @kusattemoevill 2017年5月23日
そもそも、コミコって開始当初から少年漫画を押してたイメージがあまりないのだが……
やらかど@やらか堂 @yarakado 2017年5月23日
気軽に押せばいいじゃん、ってのはわかるけれど、いいね! って気持ちはそんなに安くないんだよ、という感覚もある。
やし○ @kkr8612 2017年5月23日
漫画読んでるだけで餌待ちの雛とまで罵倒されなきゃならないいわれはない
スイジュ @morisui 2017年5月23日
『女ってなんでも「可愛い」っていう』みたいなもんじゃないの?誉める閾値が違うんだと思う。(本気でかわいいとおもってんだからな)あと、『黙って金を出す』のと『自分の言葉で内容の感想を表明する』っていうの、私は圧倒的に前者のほうがハードルが低い。サイトでもBBSがWEB拍手になったことでだいぶリアクションをもらえるようになった。SNSのいいね!だとなおさらリアクションはしやすいが、それでも「ただ読む」のほうが圧倒的に気軽。
KSK @MprojectKSK 2017年5月23日
評価の出し方がおかしい定期
狼吼 @wolf_howling 2017年5月23日
KPIには定量定性あるけど、マトモなWeb屋を出版屋が忌避しないで早めに雇っておけばもう少しマシな測定は出来た筈
frisky @friskymonpetit 2017年5月23日
komifloでは気に入った作品には「いいね(ハートマークのやつ)」を押すようにしてるけど、それでも雑誌1冊あたり1〜2本かなぁ。
あああ @aaaasssasasa 2017年5月23日
勝手にアホなやり方で統計とってこのやり方に合わせない奴が悪いとはたまげるぜ
トリニガス @torini311 2017年5月23日
「コミコの話」が「全てのWeb漫画」に主語拡大、「評価の軸と方法はアンケ以外この世に存在しない(あるいはそれが全てにおいて最適)」って前提で話してないかコレ?「×ボタン押すついでに押す」のと「熟考して評価の結果押す」のでは外観上同じ「1いいね」でも判断材料としての信用度が違うのに、「同じ1票」として商材としての良し悪し(売れる売れない)を判断できる指標になるのかもちょっと疑問。「大宣伝して売り出しゃ一時ブームにはなるけど長続きしない」ような原因ってコレじゃね?
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2017年5月23日
殊更にボタンを押すのが嫌だってことはないけど、単純に押すのが面倒臭いし、いちいちボタンを押すことを習慣にする気もない 作品の存亡を、何かのついでに押せるような雑なボタン一つに賭けてる方が変ではないかと
いぶし @robodama 2017年5月23日
最後のページに「続きを読みたい」ボタンをつければよいのでは
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2017年5月23日
まぁどうでもいい指標を元に判断して売り上げ下げてるなら自業自得感はあるな~(´・ω・`)それでいくらくたばろうが競合はいくらでもいるからそっちに流れてくれればそれでいい。そこで生き残れないなら所詮その程度の作品って扱いになっちゃう。とりあえずこれ導入しとけ https://togetter.com/li/1110910
もこ @mocomb 2017年5月23日
自分の場合そのボタンの存在に気付いてないかも。読んだら即ページ移動って感じだし。
神代武流 @tkr_kmsr 2017年5月23日
コメ欄で言われているのは、自分が押す押さないではなく、押さないが読み買う層と言うのが確実に存在し、そこを取りこぼすと色々デメリットが大きいのでは?と言う話だろ。 マンガに限らず娯楽の多様化細分化が進んでるんだから、ターゲットを絞るのは良いが声がデカいだけの層にだけ気を取られるとしくじるよね、って感じ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年5月24日
「男性は何故評価をしないのか」 基本的に競争やプライドの動物なのだろうな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年5月24日
あれこれの理屈はさておき。気に入った漫画は、支持しておかないと、割と簡単に終わる。
@todohami 2017年5月24日
同人作家に褒める感想を送ろうというツイートはちょくちょく回ってくるが、こういうツイートは男性向けでは無いのかな? 男性作家が「感想もらえた嬉しい!」と言ったり、感想ツイートをRTしてるのは結構見るけど。
もこ @mocomb 2017年5月24日
まあ気に入ってた作品終るのは残念だけどまた次に移るだけっていう感じもあるし、与えられた範囲内で楽しんでるよ。
毛海王⋈ @masu_ooyama 2017年5月24日
このまとめ見ていいねしようと思ったら読んでるwebコミックのサイトにいいねボタンが見当たらない
まはら @lalalu_0620 2017年5月24日
いいねボタンがなくなったサイトを知ってる。押させてくれ。
@meltyblue 2017年5月24日
一つの会社、レーベルから出せるタイトルの数は、どうしたって限りがある。当該サイトの「イイネ」も少年ジャンプのアンケートも、初めから作品の評価のためにわざわざおいてあるんだから、それを基準にするのは当然の話でしょう。「面倒だからしたくない、でも自分好みのものを読みたいから手心を加えてくれ」ってのは単なるワガママにしか聞こえん。
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