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2010年3月26日

割れ窓理論は間違ってる?

割れ窓理論は間違っているのかについて、大蟻食さまと猫猫先生との間で、すれ違い気味の会話がかわされていましたので、まとめてみました。
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唯登詩樹 @yui_toshiki

@tamanoirorg 確かに乱暴な言い方だと反省。他民族の多様なアイデンティティから教育はかなり難しい。 でも、あんなに徹底してたらもうチョット、殺人やレイプが少なくても良いのでは…? それより、地下鉄の落書き消した方が犯罪減るって方がちゃんと実質的な成果を上げてると思うよ。

2010-03-24 05:36:10
@tamanoirorg

地下鉄の落書き消すと犯罪が減るってのは、既に否定された説だよ。あと、「欧」と「米」はきっちりわけた方がいい。その上で、どこのどういうことを言っているのか教えていただけないだろうか。RT @yui_toshiki @tamanoirorg 確かに乱暴な言い方だと反省。他民族//

2010-03-24 12:53:27
唯登詩樹 @yui_toshiki

@tamanoirorg 地下鉄の落書きを消す事と犯罪率低下の関係は本当に否定されたのですか?まったく元に戻ってしまったとは聞いていませんでした。 子供に悪い影響を与える様な物を見せない聞かせないと言う純潔教育をスタンダードとする方向性において欧米は足並みが揃っています。

2010-03-24 19:00:12
@tamanoirorg

地下鉄の落書きを消したら犯罪発生率が激減、に関しては、同時期に行われた別の政策によって若年人口が激減したためだったというのが結論だった筈。RT @yui_toshiki @tamanoirorg 地下鉄の落書きを消す事と犯罪率低下の関係は本当に否定されたのですか?まったく元に//

2010-03-24 23:33:13
小山内知恵 @ChieOsanai

ソースはレヴィット & ダブナー『ヤバい経済学』 RT @tamanoirorg 地下鉄の落書きを消したら犯罪発生率が激減、に関しては、同時期に行われた別の政策によって若年人口が激減したためだったというのが結論だった筈。RT @yui_toshiki //

2010-03-25 17:27:10
小山内知恵 @ChieOsanai

ちなみに、ウィキペではここなど参照 http://ja.wikipedia.org/wiki/割れ窓理論

2010-03-25 17:34:40
小山内知恵 @ChieOsanai

ネットにレヴィットの元の論文あるのかな。そこらへんは情弱なんでわからん(英語がわからん)。

2010-03-25 17:47:27
小山内知恵 @ChieOsanai

"1972年、アメリカ警察財団は犯罪抑止のための大規模な実験を行った。その中の1つに、警察職員の徒歩パトロールを強化する実験があった。これには「犯罪発生率を低下させる効果はなかった」ものの、一方で住民の「体感治安」が向上した。犯罪学者ジョージ・ケリングはこの結果と"(以下略)

2010-03-25 17:51:40
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@tamanoirorg すみません、その論文がどこにあるか教えてもらえませんか。>地下鉄

2010-03-25 00:22:48
@tamanoirorg

先生は既に御存じでしょう。RT @tonton1965@tamanoirorg すみません、その論文がどこにあるか教えてもらえませんか。>地下鉄

2010-03-25 01:55:38
小山内知恵 @ChieOsanai

なぜソースを明示しないんでしょうか RT @tamanoirorg 先生は既に御存じでしょう。RT @tonton1965@tamanoirorg すみません、その論文がどこにあるか教えてもらえませんか。>地下鉄

2010-03-25 17:42:17
@tamanoirorg

にゃんにゃん先生がRT付けてくるのは絡み目的に決まってるから。RT @ChieOsanai なぜソースを明示しないんでしょうか RT @tamanoirorg 先生は既に御存じでしょう。RT @tonton1965

2010-03-25 18:44:49
@tamanoirorg

でまあ、あなたもその件で絡みたいというなら、来週の月曜まで待ってくれないかな。出先で命の選択している時にこういうのはありがたくない。RT @ChieOsanai なぜソースを明示しないんでしょうか

2010-03-25 19:04:43
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@tamanoirorg いえ、私は割れ窓理論を敵視しているので知りたいのです。待ちます。

2010-03-25 23:18:38
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

割れ窓理論なんてのは、ファシストの理論だね。

2010-03-25 23:18:58
@tamanoirorg

敵視、という言葉が出た時点で、ああやっぱりね、であり、お待ちいただいても返答はいたしかねます。RT @tonton1965@tamanoirorg いえ、私は割れ窓理論を敵視しているので知りたいのです。待ちます。

2010-03-26 00:05:24
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@ChieOsanai なんで誤解されるんだろう。佐藤さんに絡みたいんじゃないのですよ。わーん。

2010-03-26 01:51:28
小山内知恵 @ChieOsanai

.@tonton1965 あらら、それじゃ、こちらに再掲。「別の政策によって若年人口が激減したため」といってたので、ソースはレヴィット & ダブナー『ヤバい経済学』で間違いないでしょう。これは一般書で、レヴィットの元の論文は私には判りかねます。

2010-03-26 03:00:36
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

『ヤバい経済学』、中絶合法化の話ばっかりのように思う。地下鉄の落書きの件なんだが・・・。

2010-03-27 14:32:54
小山内知恵 @ChieOsanai

んん? 具体的になにを知りたいんでしょうか RT @tonton1965 『ヤバい経済学』、中絶合法化の話ばっかりのように思う。地下鉄の落書きの件なんだが・・・。

2010-03-27 18:23:18
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@ChieOsanai 地下鉄の落書きを消したら犯罪が減ったというのは因果関係はない、って話です。佐藤亜紀さんのイケズ~。美人作家として密かにお慕い申し上げていたのに~。『バルタザール』『鏡の影』『天使』買ったのに~。

2010-03-27 19:07:58
小山内知恵 @ChieOsanai

. @tonton1965 話が見えない。ジュリアーニのゼロトレランス政策には地下鉄の落書きを消す行為も含まれてます。『ヤバい経済学』はまさに「地下鉄の落書きを消したら犯罪が減ったというのは」偽の因果関係だ、って話でしょう。美人作家云々は本人にいってください(歓ばないだろうけど)

2010-03-27 20:49:59
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@ChieOsanai 全体としてそういう本だとは思えない。確かに「割れ窓理論」は160pに出てくるが、地下鉄の落書きはまだ発見できない。

2010-03-27 21:24:13
小山内知恵 @ChieOsanai

@tonton1965 いったいなんにこだわってらっしゃるのかさっぱり……。どんな割れ窓理論支持者でも、「地下鉄の落書き」を消した “だけ” で犯罪が激減したとは考えてないでしょう。

2010-03-27 22:35:39
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@ChieOsanai だって佐藤さんが「落書きを消したからじゃなくて」と言っていたから気になっただけで、ええい、実際そう言った女がいたんですよ。落書きを消したら犯罪が減ったって。

2010-03-28 01:12:50

コメント

fukken @fukken 2010年3月27日
流れがカオスだなー。「ヤバい経済学」で割れ窓理論を否定する論拠は沢山上げられているけど、ひとつは割れ窓理論での取り締まりをしていない他の都市でもこの時期は同様に犯罪発生率が低下していること。もうひとつ挙げると、この時期NYでは警官を45%も増員している事。彼の挙げた最重要ファクターはとても「ヤバい」もので、'73年に中絶が合法化されたから、犯罪者予備軍である貧しい家庭の望まれぬ子供が激減した、というもの。
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fukken @fukken 2010年3月27日
ひとつ忘れた。NYの犯罪率が低下を始めたのは、割れ窓理論が実践投入されるよりも前。
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2011年12月27日
まずウィキペディアに書いているから正しいと信じ込む事をやめましょう。間違ってる!このファシスト!と罵る方は、町内や商店街のお掃除する事でよいお客様が集まる事も否定するのかな?
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2011年12月27日
竹本です。子供を性対象にした漫画を書いている方、愛読してる方々の中にどういうわけか、この割れ窓理論をはげs区攻撃してる方が多いのはどうしででしょうか
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