石原氏の「天罰」発言を時系列で追ってみた+その周りで起きた議論

ひかげ @hikagemono_yuki

※今日は荒れてますが普段は至って普通の変態かつベース・ギター・DTMクラスタです。

ひかげ @hikagemono_yuki

たしかに児ポ法やら非実在なんとかで、ネット上において石原さんに対する印象があんまりよくないのはわかるけど、今回も朝日さん大勝利かと思うと胸が熱くなるな。

ひかげ @hikagemono_yuki

@itonezumi やっぱりタイミングもありますよね。ただでさえ秋からの非現実云々で石原さんの評判下がってたわけで、今回はそこにアサヒさんが巧妙に罠を張ってたわけですから。

ひかげ @hikagemono_yuki

都知事に対する印象操作という点では今回も朝日さん大勝利じゃないですか。

ひかげ @hikagemono_yuki

こりゃあ僕の発言が痛いニュースに載る日も近いな（皮肉

ひかげ @hikagemono_yuki

ここらでソースを提示するよ。でもね、最初にPostしてから約１時間。「ソース出せ」って言ってきたのはたった一人だったよ。みんなもうちょっと提示された情報に疑いを持とう。ソース(38分頃から) → http://nico.ms/lv43229497

ひかげ @hikagemono_yuki

だーかーらー、なぜみんなソースの方を拡散しないのさー。

ひかげ @hikagemono_yuki

@yugold そうですね。僕自身、彼の発言を擁護する気はありません。同じことを言うにしてももう少し言い方というものがあったように思います。しかし今回の主題はそこではなく、「都知事の発言が恣意的に歪められている」という点です。正確な情報がなければ批判などできるはずもないですから。

atusui @atusui

消費税増税した時、翌年辺りが税収のピークだったような。以降、経済は収縮して税収は下がり続けました。少なくとも今増税しても国民、取り分け被災民を苦しめるだけですよ。今はデフレだと何度（ｒｙ RT @BIGyu_ki510: RT @hikagemono_yuki: 都知事全文→「日

ひかげ @hikagemono_yuki

@atusui 今回の場合都知事は減税と増税どちらが経済にとってプラスか、ではなく「国民が目先のことだけを見て、耳障りのいいことを言う政治家を選んでいる」ことに対して警鐘を鳴らしているのだと思います。

atusui @atusui

その結果、増税に誘導してるなら同じことでして。言いたくは無いですがこの発言は失言だったと思います。目先すら分からないよりはマシではないかと。 RT @hikagemono_yuki: @atusui 今回の場合都知事は減税と増税どちらが経済にとってプラスか、ではなく「国民が目先の

ひかげ @hikagemono_yuki

@atusui 確かにそうですね、誤解を招く発言の仕方です。天罰という言い方に関しても、もっと別の言い回しがあったように思います。ただ、彼が増税に誘導しているという印象はありませんでした。僕自身もう少し多角的に見直してみる必要がありそうです。貴重なご意見ありがとうございました。

atusui @atusui

減税を安易な悪役に仕立てた時点で増税誘導以外の何者でもありませんよ。自ら政策に対する柔軟性を失わせる事がこの非常時に為政者のやる事ではないことは確かです。 RT @hikagemono_yuki: @atusui 確かにそうですね、誤解を招く発言の仕方です。天罰という言い方に関し

ひかげ @hikagemono_yuki

@atusui なるほど、そういう捉え方もあるのですね。確かに為政者の発言としては不適でしょう。

atusui @atusui

他に捉え方があるなら教えて頂きたく。 RT @hikagemono_yuki: @atusui なるほど、そういう捉え方もあるのですね。確かに為政者の発言としては不適でしょう。

ひかげ @hikagemono_yuki

@atusui 減税・増税の２極でなく、もっと広い意味での「政治的甘言」を指しているのだと認識していました。国民がそれを受けた結果が今回の民主党政権であり、事業仕分けによる災害対策予備費等の削減につながり、そういったものに対して警告を発しているのだと解釈しました。

atusui @atusui

わざわざ全文を掲載なさいましたがどこかにそんな発言がありましたか。税しか言及してないように見受けられますが。 RT @hikagemono_yuki: @atusui 減税・増税の２極でなく、もっと広い意味での「政治的甘言」を指しているのだと認識していました。国民がそれを受けた結

ひかげ @hikagemono_yuki

@atusui 「耳障りの良い言葉を国民が歓迎する。その信条が政治を曲げている。こういうのを打破しないとこの国は立ち上がらない」という部分においてです。発言の全てでしたら、先ほど私がpostしたソースのURLを参照ください。そちらが都知事の会見のニコニコ動画による録画です。

atusui @atusui

その例として減税しか述べてない訳で。挙句、天罰では今回の発言で彼をかばいようがない。 RT @hikagemono_yuki: @atusui 「耳障りの良い言葉を国民が歓迎する。その信条が政治を曲げている。こういうのを打破しないとこの国は立ち上がらない」という部分においてです。

ひかげ @hikagemono_yuki

@atusui ええ、ですからそこも彼が説明不足の点でしょうし、天罰云々は私から見ても失言だと思います。それから彼の発言を擁護するとは誰も言っていません。私は都知事の発言を擁護するためではなく「彼が本当は何を言いたかったのか」に焦点を当てています。論点をすり替えないでください。

atusui @atusui

それこそ本人に聞くしか無いでしょう。勝手に都合よく斟酌するのも発言者に失礼。本当に何を言いたかったかが伝えられない政治家なんだと言ってるようなものでしょう。彼の現実の発言から批判されてるのであって貴方の出る幕ではない。 RT @hikagemono_yuki

ひかげ @hikagemono_yuki

@atusui それに関してはそうですね、こちらも少し出すぎたマネをしてしまいました。発言を鑑みるに、彼が批判されるのも畢竟当たり前でしょう。それからこちらの言い方も悪かったです。「マスコミによって歪められて拡散した発言を、完全な形で広めたかった」というのが正しいです。

atusui @atusui

私もマスコミに対して色々と批判もしてきましたがそもそもそんな発言はやめて他の表現を探すべきでしょうな。　RT @hikagemono_yuki: @atusui それに関してはそうですね、こちらも少し出すぎたマネをしてしまいました。発言を鑑みるに、彼が批判されるのも畢竟当たり前で

ひかげ @hikagemono_yuki

@atusui そうですね。少なくともここ数ヶ月の都知事はいわゆる『失言』を繰り返している印象が強すぎます。

ひかげ @hikagemono_yuki

やっぱ議論っていいね。真っ向から持論をぶつかり合わせて、着地点を模索する。これが「議論」ってやつだよ。