-
- いいね！0
ひゅぺる
@accelerate_M
@MIOtorlnodesu 今のバンギは大抵特殊か両刀で電磁波持ってるから。それに砂で特防1.5倍になると調整次第ではラティ流星二発耐えと意地っ張りグロスコメパン耐えを両立した上でガブを冷ビで確１できる。
2011-03-16 23:46:05
トルン
@Torln_vibra
@accelerate_M それだと結局根本的解決にはなってないように思えます。勿論相手は何を持っているかわからないですけど、ウルガ、ガブリ、グロス全てに勝つのは無理で相手は後出しが出来るのにこっちは出来ない。だから不利なのに代わりはないんじゃないでしょうか？という意味です
2011-03-16 23:51:09
トルン
@Torln_vibra
@accelerate_M だからグロスとガブリとノオーで問題は無いという話なのですが。自分のパーティにユキノオーではなくバンギの方がいいという理由になってないと思うのですが。相手のドリュウズを意識したとしても、相手のバンギさえ処理すればユキノオーで抑止力になるという話ですよね？
2011-03-16 23:58:45
ひゅぺる
@accelerate_M
@MIOtorlnodesu そう。相手のバンギさえ処理できればいい(2体以内で)ステロ撒くならノオーの代わりにバンギ入れるっていうだけで撒かないならバンギじゃなくていい。でもそのパーティーじゃ2体以内でバンギを処理するのは難しいと思う。
2011-03-17 00:04:56
トルン
@Torln_vibra
@accelerate_M ナンス以外がバンギを半分近く削れるポケモンな上バンギ側は交代からバンギが出せないだけでなく、バンギより早いポケが多いです。流石に2体以内での処理は容易だと思うのですが。グロスの持ち物がハチマキであると言えば少しは納得していただけるでしょうか。
2011-03-17 00:08:09
ひゅぺる
@accelerate_M
@MIOtorlnodesu 相手がバンギだけならね…相手のポケモンのサポート(トリル、麻痺、眠り、アンコールなど)があると結構きついよ。バンギを確１できるポケモンが一体はいたほうがいい。
2011-03-17 00:13:01
トルン
@Torln_vibra
@accelerate_M それは話がずれてませんか？バンギを対処出来ればこっちのガブリ・ウルガで突破出来るので他のポケモンは気にしなくてもいいという話です。他のサポートでガブリ・ウルガ・ナンスに起点にされないポケは少ない。結局ウルガに対しての対策になってない。ということですが。
2011-03-17 00:16:08
トルン
@Torln_vibra
@accelerate_M 逆にそれはガブさえ対処出来ればウルガ止めるポケはいないというコトになりませんかね。後出しでウルガモスに勝てて、かつナンスに縛られない。そもそもパーティをウルガから構築しているという話なのにどうしてそういう捉え方になってしまうのですか？
2011-03-17 00:23:29
トルン
@Torln_vibra
結局相手のウルガモスに対して殆ど後出しから安定するポケなんて存在しないのですよ。タイマンで処理出来るかどうか或いは一回舞っても一撃で倒されず倒せるかどうか。
2011-03-17 00:26:59
ひゅぺる
@accelerate_M
@MIOtorlnodesu ナンスに縛られないっていうのは難しいかも知れないがウルガを止めれるポケモンはガブ以外にもいっぱいいる。マンダとかバンギとかテラキオンとかラグラージとか
2011-03-17 00:28:25
トルン
@Torln_vibra
仮想的として一つの型を対処するなら簡単。けれどポケモンはそうはいかない。ウルガモスやガブリアスの強さは型がかなり限定されているにも関わらず非常に対処出来る方法が限られているというところにある。
2011-03-17 00:29:03
トルン
@Torln_vibra
@accelerate_M それはそうです。なのでウルガモス+ソーナンスの組み合わせがとっても強いからウルガから構築をスタートさせました。隣にガブを置くことでマンダなどはタイマンで突破しづらくなりますし。ウルガに勝てるポケは全ての構築に入るほど環境に多くはないと思うんですが。
2011-03-17 00:33:34
トルン
@Torln_vibra
@accelerate_M 付け加えるなら、スカーフガブリアス+ソーナンス+ラムの実ウルガモスというとても強くて素晴らしい組み合わせのウルガモスの型で素早さで悩んでいました。そこからですよね、まずは。
2011-03-17 00:34:17
ひゅぺる
@accelerate_M
いまの環境テラキオンとかバンギとか多いって。ナンスはエルフーンだけ注意してればなんとかなる。 QT @MIOtorlnodesu: @accelerate_M それはそうです。なのでウルガモス+ソーナンスの組み合わせがとっても強いからウルガから構築をスタートさせました。隣にガブ…
2011-03-17 00:37:42
トルン
@Torln_vibra
@accelerate_M テラキやバンギは多いと思います。エルフーンは何処から来たんですか？それに、テラキオンやバンギラスはガブリアス+ソーナンスで対処出来ると思いますよ。そしてバンギラスはこのパーティだと全く怖がる必要がないという話もしたと思うんですが。
2011-03-17 00:42:25
トルン
@Torln_vibra
テラキオンってそんなに多いですか？シングル厨のKPも下から数える、ランダムやっても10試合に1匹当たるか否か。それにナンス+スカーフガブリで勝てないポケ。何か怖がる必要があるかな。
2011-03-17 00:45:19
トルン
@Torln_vibra
@accelerate_M ハチマキコメットで十分では。それにパーティほぼ全員がこいつを半分近く削れる技を持っている。それだけで十分ですよ。ボクが気になっているのは、何故ウルガモスから入ったのにウルガがいらないって結論が一方的にされるのかという話です。
2011-03-17 00:48:50
ひゅぺる
@accelerate_M
@MIOtorlnodesu ウルガモスが今の環境で身動きがとりづらいから。いくらなんでも素早さが中途半端すぐる。どうしても使いたいならスカーフが一番安定すると思うって最初に言ったじゃないか。
2011-03-17 00:53:49
トルン
@Torln_vibra
@accelerate_M でもアナタの話を聞く限りではナンス、ガブ、グロスを入れることによって苦手なポケモン全てに対処出来るように思えました。苦手なポケの全ての型に対処出来ないのは相手も同じです。そしてウルガ意識せざるを得ない点で、ウルガが弱いということにはならないですよね。
2011-03-17 00:57:19