人外と異形

ざくろ @396ck_note

人間×人外萌えはほら、人間と違う部分を特に愛してあげてほしいよね、と思うわけで角とかしっぽとか、きちんと　ちゃんと　ね、　って魔族は人間だったから人外じゃない枠？

ざくろ @396ck_note

たとえ魔族が遺伝的に人間でも、人外萌えクラスタにとって大事なのは遺伝子じゃない。見た目だ。というとなんか人道的にギリギリな感もなくないな……すみません……。

マヤ @Machandel_boom

@396ck_note 人外でも外見上差異がない場合もあるので、バトスピの魔族の場合は人間：異形枠。

マヤ @Machandel_boom

人外と異形は似てるようで大きく違うんだよ！　と主張。

マヤ @Machandel_boom

なお、私はどっちも好物です。

ざくろ @396ck_note

@Machandel_boom 外見上差異がない場合のポイントは、（主に人の命に対する）価値観の相違、あるいは文化的相違、等がポイントになってきますね。

॑ᵕ ॑✿.*·̩͙ @a0w0ri

@396ck_note 価値観、倫理観などの相違は大切ですね

ざくろ @396ck_note

その主張はとてもわかる。が、人間の定義ってどこだ？ ってことになるとまた悩みますね……。イマジンは？ オルフェノクは？ RT @Machandel_boom: 人外と異形は似てるようで大きく違うんだよ！ と主張。

ざくろ @396ck_note

イマジンもオルフェノクも元人間でメンタルも（ほぼ）人間だけど、「人間」という状態を一度終了してるので人外、なのかなあ……。私の中の人外萌え担当は「あいつら人間だけど人外枠」ってあっさり言ってるけど。

マヤ @Machandel_boom

@396ck_note そこで価値観の相違が生きてくるのかなーなど。遺伝上同一、外見上同一、でも、存在に対する価値観が埋めようがないレベルで違ったら、人外認定していい気がします。

マヤ @Machandel_boom

ちなみに、イマジン＝人間：異形、オルフェノク＝人外：異形、だと思ってる。説明するのはとても難しいのだけれども。

マヤ @Machandel_boom

なんだろうな。オルフェノクは自分の死を認識していて、イマジンはそうではないから、かな。

ざくろ @396ck_note

@Machandel_boom 価値観の相違はすごく大事なんだけど、人間の味方＝人間、人間の敵＝人間じゃない、ってところには落としこみたくないジレンマ……。

ざくろ @396ck_note

ファンガイアはいくら人間と共存しようと人外。食物連鎖の階層が違うから。これはわりとはっきり断言できる。

マヤ @Machandel_boom

そのジレンマはすごく分かる……。相違と敵対は区別したい。RT @396ck_note @Machandel_boom 価値観の相違はすごく大事なんだけど、人間の味方＝人間、人間の敵＝人間じゃない、ってところには落としこみたくないジレンマ……。

マヤ @Machandel_boom

相違≠敵対、っていうのは、映司とアンクみたいなのかなあ。

マヤ @Machandel_boom

或いは、アンデッドは完全に人外だったと思うんだけど、でも始さんと剣崎、嶋や光と睦月、はきちんと通じ合うことができた。そういう感じ。

ざくろ @396ck_note

@Machandel_boom そうそうそれそれ。うーんあとやっぱ巧ですね。いくら真理が巧は人間だと言っても、彼は人間じゃなかったと思うんだ。でも人間の敵でもない。

マヤ @Machandel_boom

@396ck_note ああ、巧は人外でかつ人間の味方ですね。草加は最後に人間の側に踏みとどまった。うーん、オルフェノクの人外性については、思うところがありすぎてなかなか言葉になりません。

マヤ @Machandel_boom

難しいなあ。明らかに人外の境界線の向こうにいる人、は思い浮かぶけど、明確な境界線は人間を定義しないと引けない。

ざくろ @396ck_note

身体的な線引きと、精神（魂）の線引きの問題なのかなあ。でもオルフェノクはオルフェノクになる前と後で精神が連続してる。イマジンはイマジンになる前と後で精神が連続していない（過去がない）。でも前者は人外で、後者は人間だと思う。不思議だ。

ざくろ @396ck_note

@aricha_n 「人を食べるもの」「人に食べられるもの」を人とみなすのは難しいですね……。食物連鎖。うん。これは私的にはっきりした線引きです。

॑ᵕ ॑✿.*·̩͙ @a0w0ri

@396ck_note 捕食は線引きになりますね…。イマジンやオルフェノクやアンデッドは難しいですね…。イマジンは限りなく人間だとわたしもおもうんですが。

マヤ @Machandel_boom

食物連鎖でまどマギを思い出すなど。まあ魔法少女は人外だけど。

マヤ @Machandel_boom

まどマギ全体は龍騎と似通っているけれども、魔法少女とはオルフェノクのほうに共通項を感じる。人外の線引きには、人としての死、が関わっている気がする。