マナー講師「痴漢にあったら”ごめんなさい、ぶつからないで下さい”と言うのが相手を気遣って揉め事をおこさないスマートな対応」

まとめました。
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きゅーび @9bee_16

こないだ会社の研修でビジネスマナー教室行ったのですが、そこの先生が「満員電車で痴漢にあった女子高生が”ごめんなさい、ぶつからないで下さい”って言ってたのが、相手を気遣って揉め事をおこさないスマートな対応」って褒め称えてたんだけど、未成年者に手を出す性犯罪者を気遣うマナーって…?

2017-11-17 23:36:59
夜🍀 @souyakanon

@9bee_16 ものすごくうさんくさいですね…!?

2017-11-17 23:38:01
きゅーび @9bee_16

@souyakanon わりと有名なとこの講義だったし、私が払った訳じゃないからいいけど1万4千円もしてました。

2017-11-17 23:41:07
夜🍀 @souyakanon

@9bee_16 ビジネスマナー…とは…(´・ω・`)日本は法治国家なんですけどねえ…

2017-11-17 23:44:35
きゅーび @9bee_16

@souyakanon それ言ってた講師が女性だったってのもまた闇が深い…

2017-11-17 23:51:58
Sak! @saaaaaaki_06

@9bee_16 え、なんでこっちが「ごめんなさい」なんですかね?なんで悪くないのに謝ることから始まるんですかね?嫌な世の中です…

2017-11-17 23:48:19
きゅーび @9bee_16

@saaaaaaki_06 ですよねぇ。確かに波風立ててないですけど、れっきとした犯罪行為なのに…。

2017-11-17 23:52:42
Sak! @saaaaaaki_06

@9bee_16 最近悪くもないのにとりあえず謝るみたいなのすごく多くてなんだかなーって思っちゃいます… これは完全なる犯罪行為ですよねー!マナーって…なんか違いますよね…

2017-11-18 00:07:52
池野賢士(井上雄彦風) @ikenokenji

@9bee_16 若い女に対する婆の嫉妬心も見え隠れしますね。 「女の敵は女」を地でいく話です。

2017-11-18 09:25:51
きゅーび @9bee_16

@ikenokenji リプ有り難うございます。とても綺麗な女性の方だったのですが、いささか考えが古いようにも感じました。

2017-11-18 10:19:51
多労 @taro108

@9bee_16 はじめまして、突然リプ失礼します。 僕は男なので想像ですが、お尻触られた時に(これって痴漢なのかな?誤解か本物かわかんないしどう対応したらわからない…)なんて時に頭使わずにとりあえずこれ言っとけば、誤解なら切り抜けられる、本物なら叫ぶ等の指標になると思いました。

2017-11-18 09:58:00
きゅーび @9bee_16

@taro108 リプ有り難うございます。そうですね。取り敢えず言っておくにはいいかもですね。ただ、社会人のマナー、と言われてしまうと、被害者も未成年だしなんだかなぁ、と思ってしまったのです。

2017-11-18 10:22:36
多労 @taro108

@9bee_16 それについては完全にその通りだと思います。 痴漢対処マニュアルであってマナーではありませんね。 これを社会人マナーと表記するなら、「社会が痴漢を容認している」ことになりますので。 痴漢は卑劣な犯罪者です。

2017-11-18 10:32:54
うっき~ @everblue1970

@9bee_16 気を遣ったんじゃなく、「痴漢です!」と言って相手がブチ切れるのが怖かったんだと思う。

2017-11-18 11:16:16
きゅーび @9bee_16

@everblue1970 リプ有り難うございます。そうですね。女子高生の対処方法は上手いと思います。ただ、マナー教室で良いマナーの例題にあげられるとびっくりしてしまいました。

2017-11-18 11:22:26
うっき~ @everblue1970

@9bee_16 マナーとは全く関係ないですからね。 そんな痴漢を擁護したとも取れる発言をした講師の方がマナー違反を犯しているという😩

2017-11-18 11:29:40
きゅーび @9bee_16

@everblue1970 リプ有り難うございます。そうですねぇ。マナーではないですよね。対処法としてその女子高生はなかなか頭が切れるなと思いますが。

2017-11-18 11:46:28
たろう @Ryotaro__M

@9bee_16 @murrhauser 昨日向かいに座ってる疲れた男子中学生の頭が、隣の女子高生の肘とカバンの間に刺さってたから起こして「大丈夫かい?」と声をかけた その子と友達が何度も会釈をしてくれたのでヒーローになれた気がした その先生はあり得ないけど、伝え方を間違えると事件に巻き込まれる気はしてる

2017-11-18 12:16:15
きゅーび @9bee_16

@taro_miyahara リプ有り難うございます。その通りですね。伝え方、大事です。ようはビジネスマナー教室の場としては伝え方がまずかったと、そういう事になりますね。

2017-11-18 12:37:08
たろう @Ryotaro__M

@9bee_16 その先生はその後に 「そして、駅に着いたらきちんと通報しましょう」とでも言えばメンツは保てたでしょうか..w

2017-11-18 12:39:47
きゅーび @9bee_16

@taro_miyahara ノーマン・リーダスが助けに来てさくっと撃ち殺してくれるのがベストですね!

2017-11-18 13:00:40
たろう @Ryotaro__M

@9bee_16 きっちり眼球(脳)を狙ってくれるでしょうねw

2017-11-18 13:04:24
Nikinvv @nikinvv

痴漢はエスカレートするというのが、警察の見解。研修大丈夫? twitter.com/9bee_16/status…

2017-11-18 17:54:32
はと @ha_to_po_p_o

なんだそりゃ? 出来の悪いコント以下だな。(´・д・`) twitter.com/9bee_16/status…

2017-11-18 17:42:24
リーリエ @RieMatsuda

痴漢にあったことがない人はそう思うかもしれない。 twitter.com/9bee_16/status…

2017-11-18 14:48:49
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コメント

ヘルヴォルト @hervort 2017年11月18日
ほうほう「相手を気遣って」という部分が引っかかったというだけのことだな
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itk @treeitu1498 2017年11月18日
「相手に気をつかって」ではなく『逆ギレされて身体の危険に晒されないために』と言えば納得できるでしょうね
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ボン青柳 @BonAoyagi 2017年11月18日
決して「痴漢さんに思いやりの心を持ちましょう」ではなく、「許せない人を相手にするときも穏便に上手に対処しましょう」というのはマナーと言ってもそうおかしくないかと思います
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こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2017年11月18日
自分も何回か身銭は切らずに受講したことがあるが、マナー講師ってこの世に要らない職業のかなり上位に来る気がする。
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九銀@半bot @kuginnya 2017年11月18日
その内「通報しないのがマナーです」とか言いそう
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フローライト @FluoRiteTW 2017年11月18日
実行犯だろうと冤罪だろうとモメて会社に迷惑がかかるから、被害者側が波風立たないようにしたのはイイ心がけだ、とコンサル様はおっしゃっているのです。
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ゆゆ @yuyu_news 2017年11月18日
コンサルの意図とは違うけど、冤罪や逆切れを防ぐ言葉を選びつつ、被害者が加害者の顔を確認したり声を出したりしやすくなるという点では有効かもしれない。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2017年11月18日
マナーではなく無難にやりすごすハックだったら納得できる。もしくは痴漢「疑い」で予防を兼ねてならスマートとも言える
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リコ/みつき @rico_o 2017年11月18日
まぁ、手がなんとなく当たってて痴漢かどうか微妙なラインの時の話ならわかる。勘違いで痴漢扱いするのもまずいし、それで逆上されたり線路に逃げられても困るし…
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kugi @7gmssvyk 2017年11月18日
世の中には常識が通用しない相手がいるだぞ。頭のおかしい痴漢だったら話し掛けてもらったって大喜びでストーカーに進化すんぞ
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鳥公 @crow_tori 2017年11月18日
頭のおかしい奴はどこにでもいるな。だが、もっとおかしいと思うのはこれに金を払う人間だ
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Chariot @BLACK_RX_24 2017年11月18日
内容自体は他のまとめにあるような超絶非常識って訳じゃないんだろうけど、この内容で「マナーです」って言っちゃったところが非常識というかそれは違うだろというか
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おちゃづけ @kusarechazuke 2017年11月18日
そらー企業から金もらってその企業の社員に「マナー教育」するマナー講師なんか、労働基準法違反や上下関係による拒否のしづらさにつけ込んだ傷害や名誉毀損や強制わいせつなどの犯罪行為は「我慢して波風立てない事がマナー」と言いますよね♡
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タイガーが居た @EZOMAE 2017年11月18日
crow_tori 確かにそのとおりなんだけど、講習内容はその時にならないと分からないし、話が気に入らないからといってお金を払わない訳にはいかないと思う。 参加した以上、途中退席するしてもお金は支払わないとね
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KEVIN_Mk-Ⅴ @kevinMk_V 2017年11月18日
マナーが紳士を作るに倣ってぶちのめすのが正解では
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月19日
話を捻じ曲げてそう。かばんが当たってるだけとかそんなんだったら「痴漢です」なんて言ったら「痴漢じゃない!やってない!」って大騒ぎになる、まぁ実際痴漢であっても大騒ぎにはなる。「すみません、ぶつからないでください」なら声をあげるハードルも低いし、本当に痴漢だった場合も痴漢を続行しないだろう。そういう話を痴漢って言い切っちゃっておかしな事をいったみたいな話に作り変えてそう。
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月19日
まぁ、マナーというよりは揉め事を避けるテクニックって感じだろうか。
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2017年11月19日
「バレてねえと思うなよコラ」を相手に逆ギレの余地を与えずに表明し、声をかける時に顔を確認できる。 いいマナーですね。
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つゆだく @zakuzaku770 2017年11月19日
声を掛けることで牽制できるし、周りの人にもそれとなく注意喚起できる。その上自分が頭のおかしい人ではないこともアピールできて良いフレーズだと思った。ただマナーと言われると違う気がする
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与太八 @farmers_father 2017年11月19日
この講座に金を払っているのは会社なんですよ。会社に都合のいい解決法を講義しているのです。 「この人痴漢です!」と警察沙汰にしてしまうと事情聴取やらなんやらで出社が遅れてしまうでしょ?それは会社の損失なのでそれを避ける解決法を教えているのです。
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しょーた @shota243 2017年11月19日
何べんでも書くけど、manners ってのは日本語で一番近いのが「お行儀」。good / bad はあっても正しいとか違反とかはない。時と場合と相手によって何が良いマナーであるかは変わる。犯罪者に対しては通報して差し上げるのがベストマナー。良いマナーを教えるのにロールプレイでトレーニングするとかならともかく講義だとか本だとかで知識だけ伝えようとするのは無意味。それで金を取る業者は疑ってよいですよ。教えているのは manners とは別の何か。創作マナーとかローカル作法の発掘とかも良く見るし。
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まりも @potimarimo 2017年11月19日
言いたいことはわからなくもない。確かにそう言いかえるのは、講師が伝えたいマナーの心を的確に表しているのだろう。ただ、それとは別に、あえてその例を挙げる講師はマナーがなってない。
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@taiheyou 2017年11月19日
「満員電車で痴漢にあった女子高生が”ごめんなさい、ぶつからないで下さい”って言ってた」これだけじゃ痴漢にあったかどうかは分からないと思うんですが、痴漢被害に遭っているのを黙って見ていたんですかね?いや、もしやこいつが犯人…
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017年11月19日
その頃フィリピン人とメキシコ人の女性は、相手の顔面に膝蹴りや肘を入れたりしていた。
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ちあキュキュキュン🚁 @chiakin103 2017年11月19日
マナー教室の講師が何を言いたかったのか全文読まないとなんともだけど、社会人として取引先と嫌な思いがあっても、言い方を変えることで柔らかくすることも出来る、みたいな意味で言ったのかもしれないよね。仮に、そうで有っても例としては外れている気はするけど。
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ディア@bot遊び垢 @pokedhia 2017年11月19日
ツッコミどころ満載だなぁおい…
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リコ/みつき @rico_o 2017年11月19日
痴漢って言っても、パンツの中に手を入れてくるのから、揺れに合わせて手の甲を尻にぶつけてくるのまで様々なんだよ。私が会った自分的には痴漢だけど、法的に痴漢じゃないのは、手の甲で触れてくるやつとか手すりを握った手にぴっとりくっつけて手すりを握るとか、つり革を握ってる手ごと握ってくるとか。がっつり触ってくるようなのは毎回同じ常習犯だった。
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Black Swan @n20170816 2017年11月19日
表の顔はマナー講師。裏の顔は会社に都合のいいように洗脳する魔術師・・・ 痴漢にあったとか会社にとってはどうでもいいこと。いかに揉め事を起こさず会社に来るかを最も重視。人の感情は捨て文句を言わず会社の奴隷に育てるのが仕事。反論されるようなまともなビジネスマナー講師にあったことないな。怪しさ満載の洗脳コース。
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らくだ @rakuda4u 2017年11月19日
「てめえこの野郎、これは警告だからな。次そんなマネをしたらただじゃおかねえからな」の丁寧語だと思うけどなあ。だいたい日常の通学から非日常の私人逮捕にいきなり切り替えるのは難易度が高い。だから女性の多くは泣き寝入るわけで。そこで「通報!通報!」しか言えないのは現実的でないというか机上の空論というか。
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天たくる @ten_tacle 2017年11月20日
10年以上前の新入バイター時代にビジネスマナー講習受けたけど、メールの書き方やら電話のかけ方やら配席の上座・下座の考えやら有用と言えば有用だけど会社の先輩から後輩に教えれば良いよね(バイト先はそこら辺のシステムはまあしっかりしていたので)ってことで以降の社員は受けないことになった。
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天たくる @ten_tacle 2017年11月20日
(承前)そういう、真っ当なことを言ってるだけ(手前味噌ですが)故に真っ当な会社はマナー講座を使用しなくなって淘汰され、目新しく派手でアホなことが好きな会社が望むような目新しく派手でアホなこと言ってるマナー講座だけが残った(目新しく派手でアホなことが好きな会社は真っ当なマナー講座を求めない)ということなのかなと。
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2017年11月23日
江戸しぐさ講座で「うかつあやまり」(被害者が率先して謝るトンチキマナー)を教えられた説。
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