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ピンキーweb @pinkyweb_tw 2017-11-26 00:36:36
映画業界の人と話た時になぜ実写化で改変するのか聞いたら 「例えば桃太郎を映画化するなら、やっぱり誰も見たことがない桃太郎を作りたいでしょ。それは途中でかぐや姫と出会うかもしれないし鬼は金太郎かもしれない。そういうものを作らないと駄目でしょ」みたいな話されて、ああ…ってことがあった
「メシマズ理論」に近いものがあるかも
Yusuke - 光の戦士 @Yusuke_maigoinu 2017-11-26 10:31:47
@babaronn1330 @pinkyweb_tw 原作の『実写化』なのに、そのまま実写化するなら実写化の意味はない?それじゃ「原作の実写化じゃなくて、オリジナルでやればいいのでは?」となると思うのですが。監督自身が実写化するぞ!ではなく、俺の映画を撮るぞ!と思ってるって事ですかね。
琴鳥奏太郎@作詞します @Lyrebrid 2017-11-26 01:04:39
@pinkyweb_tw FF外より失礼 あれだ!メシマズの理論だ!! 普通にカレーを作ってくれればいいのにマグロとかマヨネーズとか入れてくるやつだ!!
柘榴石(ざくろいし) @zakuro_ishi 2017-11-26 09:26:11
@Lyrebrid @KGN_works @pinkyweb_tw あとは、火力を強にしなきゃいけないところを「節約」と称して中火にしたり、逆にとろ火で半日煮込まないといけないところを「時短」と称して中~強火10分で済ませようとする、とか。
くろすけ@夏コミ3日目売り子 @maqlokurosuke 2017-11-26 13:16:31
すんごい納得してしまった!>RT メシマズ理論は亜空間に飛躍するから一般人の味覚には適合しないよね…
尾瀬ヶ原薄 @haku_ozegawara 2017-11-26 01:25:21
@pinkyweb_tw していい改変はなんなのか、DEATHNOTE5000兆回観てから映画作れと言いたいですわ…
ねむりねこ狂四郎 @nemurineko4989 2017-11-26 02:10:20
@pinkyweb_tw まるでカソリック教徒とイスラム教徒の会話ですね…話題にしてる神は同じなのに理解し合える気がしない
石動しのぶ @isurugi_tfdoll 2017-11-26 13:13:03
あぁ…原作ありの日本実写映画がクソだらけになるわけだ。そういうのはオリジナルでやってよ。
戦場太郎 @senjoutarou 2017-11-26 13:16:22
改変はしないと映画にできないよ、基本は>RT
アイス @ice_cream21 2017-11-26 07:39:12
@pinkyweb_tw そもそも実写化せずにハイクオリティな劇場版アニメを作るという選択をしない邦画界が終わっとる😅 pic.twitter.com/exEglwgpF6
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映画監督さんは本当にそう思っているらしい
ばばろん @babaronn1330 2017-11-26 09:28:19
@pinkyweb_tw FF外より失礼 仕事がら映画監督さんのインタビューとか録ってますけど多くの人が「原作のまま実写化するのなら、実写化する意味が無い」と考えてる人がほとんどなんですよねぇ。役者さんに「原作は読まないでくれ」と指示する人もいる始末・・・
ばばろん @babaronn1330 2017-11-26 09:34:22
@pinkyweb_tw 漫画の実写化とかは「原作そのままの実写化」を望んでいるのであって 「監督のオリジナル」を見たいわけではないのにね。 改変するくらいなら、全てオリジナルの作品つくればいいのに 結局それじゃ金が集まらないから、原作あるものを利用する・・・
面白ければいいのだけど
グリーン蒼山 @0323Step 2017-11-26 08:17:24
@pinkyweb_tw ポイントは「面白いかどうか」ですな。制作者が観客がどう感じるか?を無視して、自己顕示欲アピールして「ボク凄いでしょ!?ねぇねぇ!」だと、クソ不味い料理が完成する。その改変は、観客の目線を考えているのか、と言う感じですね。
きく @kiksann 2017-11-26 09:04:18
@pinkyweb_tw 僕に監督としての我を出す欲求とか全然なくて(全く自慢にならんが)大好きな原作は似せるのに命賭けるので、かなり頑張ったつもりです! (銀魂実写映画について) 福田監督だけは信じられますわ…
なう@斧ワン(っФωФ)╮ =͟͟͞͞斧 @tweet4DragonN 2017-11-26 09:20:27
@pinkyweb_tw 間違った個性の発揮の仕方だとおもう。 学校で教わる個性個性というのとあまり変わらない気がする
ゴキブリ界の神 @takamiMarkII 2017-11-26 09:54:49
@pinkyweb_tw @mkon_photo 脚本の大筋そのままでも演出と流れでいくらでも面白くできるんだよなあ…
壊王 今日から俺は 酒を我慢する @kaioudono 2017-11-26 12:49:49
@pinkyweb_tw 良いか悪いかで言えば日本のそれは悪いんであって、そもそも「翻案」ですらないから原作レイプと言われるんだよな
柘榴石(ざくろいし) @zakuro_ishi 2017-11-26 09:21:28
@i1eb7iuriplnbRy @pinkyweb_tw 絵本を具現化するだけでも、誰も見たことない画になるといえばある。 が、しかし選ぶ原作によるからなぁ (例:三丁目の夕日)
海鞘@ランタン @i1eb7iuriplnbRy 2017-11-26 09:24:24
@zakuro_ishi @pinkyweb_tw あー… 「共有出来る世界観」がどれだけの人に存在するかにもよるか。
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コメント

Spoofing @xspoofingx 2017-11-26 14:11:27
日本の映画は監督のオナニー見せられるか俳優のごり押し見せられるかのどっちか
かん @kan143 2017-11-26 14:29:43
映画のネタに使うのは漫画にせよ、アニメにせよ、小説にせよ長編は避けて、短編を原案程度にするのがいいんじゃないかなあ、たいていの場合は。監督含めた制作陣がその原作すきでってことだとまた話が違うのかもだけど
メメタァ @memetaa_77 2017-11-26 14:36:46
まず桃太郎を実写化してヒットさせてから言ってくれ
うずしお @UzushioKaikyo 2017-11-26 14:59:50
そんな素晴らしい映画監督にこの言葉を贈ります聞いてください「死ね(直球)」
田中 @suckminesuck 2017-11-26 15:10:44
かぐや姫と出会ったり鬼が金太郎の桃太郎なんて見たくないです。少なくとも「桃太郎」というタイトルでそれ出されても困る。月光条例に出てくる狂った童話かよ。
kartis56 @kartis56 2017-11-26 15:37:42
xspoofingx シンゴジラは監督のオナニー(いい意味で)
kartis56 @kartis56 2017-11-26 15:39:27
アレはどうなんだろう、全ライダー集結みたいなのとか、ゲームだけどスパロボとか
もどき @Fake5LL 2017-11-26 15:41:09
[c4384863] アニメにそういう注文があったのは聞いたことありますね だが実写版は限度というものを知るべき ちなみにアニメ一期の死体捨てながら巨人から逃げる回はアニオリだけど原作者の意見を聞いて内容が変更されたそうですね こういうところをしっかりしてこそのオリジナリティでしょう
鹿 @a_hind 2017-11-26 15:41:30
表現ではあるからそこに作成者の意図が入るのはしゃーないにしてもリスペクトのある自慰とよくわからない素人の自慰どっちがいいですかって話。
頭脳設計 @zunousekkei 2017-11-26 15:48:58
舞台は役者のもの、ドラマは演出のもの、映画は監督のもの、というので、ネットフリックスに期待しましょ。個人的にはあんまり不満はないタイプだけど。
かげろ~ @kgerou 2017-11-26 16:00:05
ゲームだけど、おとぎ話クロスオーバーを面白くまとめてる桃太郎伝説って凄いんだなぁ
野良馬 @nobody_oyaji 2017-11-26 16:26:22
考えてみると福田監督は銀魂とかで過剰なアレンジブッ込むのは避けてるよなぁ。  業界人()的には「オリジナリティーが無い」とかほざきそうだけど、原作ファン的には何十倍もありがたいという。
有芝まはる殿下。 @Mahal 2017-11-26 18:16:46
しかし実際問題漫画原作のアニメ化でも「そのままアニメ化するならアニメ化の意味はない」的な感じの改変は割とよくあるっちゃあるお話では
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-11-26 18:27:58
Mahal その時散々アニメ業界は言われ続けてきたことを3周ぐらい周回遅れの今言われてるので…お前ら先人から何も学んでねーだろ、としか…
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2017-11-26 18:35:05
「メシマズ理論」とは言い得て妙だな。
watyu @watyuking 2017-11-26 18:42:48
オリジナリティは入れても良いと思うよ。無論、原作より面白くできるならばね。出来なかったら無能の誹りを受け止めるしかない。
こめこめ @Kome0Come 2017-11-26 18:43:29
それだけオリジナリティを出そうとするくせに、オリジナルで客を集める自信がなく有名作品の名前に頼ってるって事だよね。あまつさえ、それを「自分が面白くしてやった」みたいに思ってるように見えるからさらに質が悪い
村雨カマンベールまみ @murasame753 2017-11-26 18:45:04
>それは途中でかぐや姫と出会うかもしれないし鬼は金太郎かもしれない。 桃太郎の原作破壊をやってるだけ。
胸肉 @muneniku_mogmog 2017-11-26 18:46:34
そろそろ○○の実写化じゃなくて、映画オリジナルの物語を観たい
nekosencho @Neko_Sencho 2017-11-26 18:51:57
桃太郎を改変してミンキーモモを作った首藤剛志をdisる気か?
がそ @gaso 2017-11-26 19:06:06
日本映画界は市場縮小が続いているので、ここでいったん全滅してもらってリセットかけても良いでしょうね
長 高弘 @ChouIsamu 2017-11-26 19:10:33
ただ、雑誌連載のマンガと映画では、脚本の定石とかが違うので、同じ実写化でも連続ドラマと映画では話が違う気がする
長 高弘 @ChouIsamu 2017-11-26 19:13:54
あと、原作者本人による原作レイプと云う凄い真似をやった田村正和主演版の「子連れ狼」や、実写化の際に原作者本人から「いえ、そこまで変えたら、わざわざ金出して、貴方の作品の映画化権を買う必要は有りませんので」級の改変の提案が有った「進撃の巨人」なんて作品も有りまして……
ふじぽんぽん @hirofujiponpon 2017-11-26 19:15:30
ジョジョの実写は忠実にという意気込みがあって好感持てたけど、それが伝わってないんだよな。拒否反応の方が上回ってしまった。
dag @digital_dag 2017-11-26 19:17:45
ChouIsamu 進撃の巨人は町山氏が言ってたね。結局面白いかどうかという話だろう。実写化に伴ってお前らが改変した部分つまんねーんだよっていう。
地球ネコ @c9nk 2017-11-26 19:18:51
この問題、先日の、"プロが3万円で描いていたイラストが、ネット絵師なら2500円に"の問題とも根っ子が重なっているような気もする。プロ「一件3万円頂いたからには、プロのクリエイターらしい味付けで描いてやるでー」、発注主『やめてー。求めているのは、そういう余分なことしたのじゃなくて、もっと純朴なタッチなのー』、ネット絵師「これでどうでしょ、2500円」、発注主『欲しかったのはコレ!しかも安い!ありがとう』。みたいな構造はあるんじゃないかと。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-26 19:26:48
hirofujiponpon 仗助の上着、前のボタン全部はずしてたんで「こりゃ、忠実にする気ないな」ってなりましたね。ビジュアルは大事です。
たちがみ @tachigamiSama 2017-11-26 19:48:10
大抵の作品には肝ってうか「ここだけは外せない、ここだけは変えられない」っていう部分あると思うのだけどそこの勘所が全然分かっていないというか、少なくとも視聴している側とは大きく剥離しているからボロカス言われるんだよ
蓮蜘蛛 @akeus445 2017-11-26 19:49:40
鬼とのハイクオリティなバトルを撮る技術と予算がないから、展開を変えることでで飽きさせないようにしたいのかな・・・
たちがみ @tachigamiSama 2017-11-26 19:50:26
とはいえ、もう改善されるとも思っていないのでさっさと焼け野原になって消滅してほしい
フルバ @furubakou1 2017-11-26 20:05:21
とりあえず一言。ガンダムの原作はむしろアニメの方じゃね?小説はノベライズ。
生米 @inenome 2017-11-26 20:11:30
作品の事を好きでもないし良く知りもしない人が、とりあえず奇をてらう事だけ考えて作った二次創作をファンたちに見せてるって感じなのか…。
とら @tora_tig 2017-11-26 20:15:17
ペプシの桃太郎位のことをやってくれるなら見る。
うづきふよ @uduki_fuyo1 2017-11-26 20:17:24
解釈を変えたいならタイトルに「新説」とかつければいいのに
araburuedamame @rpdtukool 2017-11-26 20:49:04
誰も見たこともないもの作りたいならそもそも原作の存在は邪魔以外の何物でもないんだからオリジナル脚本でやってどうぞ。
ばがみ @xxbagamixx 2017-11-26 20:51:26
例題で言うと「創作昔話・桃太郎」ならそれで良いけど、ただ「桃太郎」と冠してその内容だったら「こんなん桃太郎じゃねーよ」ですわ。
ばがみ @xxbagamixx 2017-11-26 20:53:00
つうか実写化の監督がタイトルに「ぼくのかんがえたさいこうの」を付けるなら俺は一切文句言わない。
gunjo-chan @yama4321 2017-11-26 20:55:49
うーん二次創作にキビシイ。(ハガレンの監督はハガレン大好きらしいぞ。)
ポテコ @poteccco 2017-11-26 21:01:00
映画監督なんて職業は、そもそもが「他人と違う特別な自分」を表現したい欲をモチベーションに感性勝負する仕事なわけで、原作に忠実な実写化をするって事はきっと画家が名画の精密な模写をするようなもんなんだろう。オリジナル作品で少なからず評価を受けてきた人にとっちゃ、まぁ面白い仕事なわけ無いよな。 映画界がどうしても漫画実写化を続けたいなら、商業カメラマン的な「原作を忠実に映像化する専門の商業映画監督」を育成した方が良い。言い方悪いがプロの贋作師みたいな才能は絶対どこかに埋もれてるはずだ。
きたあかり @kita_akari0420 2017-11-26 21:11:02
アニメの原作レイ○で荒れるのも、監督?……でいいのかな、 「俺様の作品にしたい人」とか「とにかく目立って爪痕残したい人」(原作とかけ離れた画風のキャラデザ等)パターンが多いですよね。
エビゾメ @ABzome 2017-11-26 21:11:35
定期的に言うけど映画化する漫画って連載までいくのがそもそも大変な漫画の中でも極一部を勝ち残ったヒット作品であって、ヒットしたのには相応の理由がある内容で、それを改変するっていうのはヒットの理由を手放すことと大体同じなので……その漫画業界の勝ち残りの戦いを業界まるごと見下せるほどの実力でもないと当然つまらない改変にしかならないよね……
hironomaru @hironomaru11 2017-11-26 21:15:52
memetaa_77 高畑勲「か・・・かぐや姫なら・・・「震え声)」
丸好~。 @haniwaras 2017-11-26 21:17:01
改変自体は仕方ない部分もある アニメでもあるしね しかし改変の仕方が下手 実写の場合見た目が大きく違うのも足を引っ張ってるのかもしれない
エビゾメ @ABzome 2017-11-26 21:18:15
ただまあ個人的には漫画の絵を実際の役者がそのまま同じ格好同じ台詞では成り立たないとは思うから完全になんでもかんでも原作と似てないと駄目っていう考えは僕もないのよね。その結果できてるのがコスプレ感据え置きでシナリオ変更なもんだから取捨選択が逆だろって思うわけだけど。
goya4 @goya4 2017-11-26 21:21:31
一般にも知られる著名原作漫画をチョイスしたら、口出ししたいスポンサーがわんさか湧くので調整取りすぎて凡作・駄作認定されやすい筈なのに。懲りない映画側が忘却率高いのか、自分らはあそこまでコケない謎の自信が常にあるのか。
force @force12509484 2017-11-26 21:24:37
ゴッドマーズはしょうがないと思う。味方メカ1体、敵メカ7体。最後の最後で子供達がトラウマになりかねないエンド。変えないととてもじゃないけど商品としては売れなかったと思う。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2017-11-26 21:25:27
シナリオは割と原作沿ってるんだよ・・・デビルマンは
UZIRO @UZIRO 2017-11-26 21:25:41
日本の映画監督なんて大抵が「俺の作りたいものを作りたいけど、そんな金ないから適当に原作ある映画で俺のやりたいことをやる」と考えてるゴミしかいないぞ。昭和のアニメ屋もこの傾向が強かったが、ドラマ・映画の「実写畑」の人間はこれが特に顕著で現代も継続。そもそも実写以外はゴミと考えてるから原作リスペクトすらない。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-11-26 21:26:08
そもそも大半の漫画やアニメのネタは1時間半~2時間の枠におさまらないので「そのまま映画化」は無理。ガンダムやヤマト、まどかマギカなどのテレビのほぼ再編集なアニメ映画ですら「そのまま」とはいかなかったのはみなさまご存知の通り。
エビゾメ @ABzome 2017-11-26 21:28:42
改めて思うけどギャグだと割り切って見られるから日本人役者でもわりと受け入れられるし内容も面白いからテルマエロマエはほんと強いよな……まあ流石に主役は妥協せずローマ人を起用したのも良かったのかもしれないけど。
うにうに @wander_wagen 2017-11-26 21:28:44
棘で話題になる映画監督って、ソーダとか火炎瓶藤原とか井筒とかだけども、ああいう連中を見てるとたしかに映画監督というのはアホなのかもと納得してしまう
うにうに @wander_wagen 2017-11-26 21:29:37
映画監督はアニメを見て改変の仕方を学ぶべきだな。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-11-26 21:30:31
ましてアニメだとどんな場面どんなアングルも自由自在だけど、実写だとセット組んだりロケしたりしてもそれぞれコストかかるし、CG背景なんてのも時間も手間もかかるし合成も手間だ。それに、どういう画面が見栄えするか迫力があるか、そういうのもアニメとは違う。 原作どおりとはいかないよ
ぼーる @maruyama02688 2017-11-26 21:31:58
じゃあ原作をそのまま実写化すればいい作品になるのかって話よね
ウェポン @weapon2011 2017-11-26 21:32:48
スパロボなり桃太郎伝説なりは、最初から製作者とプレイヤーの両方が「これはクロスオーバーモノです」って言って打ち出してるから違うでしょ。仮に「ガンダムのゲームです!」って言ってスパロボ出したり、「桃太郎のゲーム化です!」って言って桃太郎伝説出したらそれは反感買うでしょ。
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-11-26 21:35:05
結局「自分のオリジナリティを盛り込みたいけどそれだけで客を呼ぶ自信がないから原作の看板だけは借りるわ」としか見えないんだよ。
赤風船@ウルムンとポケ森中 @redballon0324 2017-11-26 21:40:01
桃太郎つくるなら金太郎が鬼ヶ島で待ってるくらいしなきゃって、それじゃあカレー作ってって材料揃えて渡して楽しみに待ってたら材料は揃えてきてたのだけ使って豚骨ラーメン作ってみたようなもんじゃないか。がっかりしながら食べたら悔しいが美味いじゃん。みたいな 料理で例えたら こちとら改変を望んでなんかいねーんだよ 最悪根本的な物語の軸はブレずに余計なもん足してボリューム増やす程度に止めろや
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2017-11-26 21:40:18
まずは「誰もが知ってるイメージそのままで、しかも面白くてハラハラできる桃太郎の映画」を作れる実力を身につけてから言って欲しい。
ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2017-11-26 21:40:22
僕は海野十三の冒険小説を実写化したのが見てみたいと思ってるんすけど題材が古過ぎてだめですかね…(๑´・ω・`)
s chin @scevertongi 2017-11-26 21:40:27
そもそもオリジナリティ出そうとして駄作作ってることが問題なのでは 原作改変、準拠しつつもしっかり作り込んだ映画ならそこまで文句言わないし 原作の人気に胡座かきながら色気出して駄作作ってるんだからそら叩かれる
dag @digital_dag 2017-11-26 21:45:04
ABzome 表現手法が違うと言うのはわかるけど、原作の骨子部分は大幅に変える癖に、シリアスな映画や場面に漫画的(舞台的ではない)な表現を入れてくるのが最高にクソ。 そこじゃねーんだよ。
メメタァ @memetaa_77 2017-11-26 21:46:19
ABzome ローマ人と平たい顔族の合作が上手くいきました
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-11-26 21:47:39
まぁ、著作権的には原作者は映画の著作者じゃないからねぇ……作者は映画監督。
◆QgkJwfXtqk @led_rider 2017-11-26 21:52:13
顧客ニーズを全く無視して作られる筈も無いので、アレだ、ジャニタレとかがコスプレしている姿を見るのにお金を投じる人達の声or影響力って、実は凄いのだなぁと逆説的に思いました(まる
こそ泥 @lv3_Thief 2017-11-26 21:52:57
割と物凄い適当なことを言うけど「お金」の問題では。金銭的成功が約束されない創作世界では独自世界観を表現したいクリエイター気質の人しか残らないのでは。他の創作界隈を見てそう思った。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-11-26 21:53:22
で……この映画業界の人は、自分の作った映画がテレビ放送される際には区切りの良い妥当な箇所でCMが入るのより「まさか、ここでCM入るとは予想しなかったところ」でCMが入ったり、放送時間内に収めるため「このシーンとあのシーンをカットするとは想定しなかった」ような編集をされたらグッドジョブと思うのだろうか?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-11-26 21:56:30
バトルロワイヤルはなんだかんだ言って深作版が一番良かった。
うにうに @wander_wagen 2017-11-26 21:57:11
Neko_Sencho 怒ってる人たちが怒ってるのはおそらくそこじゃない。物理的な構図の問題とか尺の都合とかじゃない。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-11-26 21:59:13
それはそうと、六神合体ゴッドマーズと太陽の使者鉄人28号がクロスオーバーなのはスパロボやるまで気付かなかった。(大塚署長)
最終平和兵器 @daioujyou 2017-11-26 22:03:56
金をかけたお遊戯会みたいな絵面をどうにかしてくれれば
kumonopanya @kumonopanya 2017-11-26 22:04:27
映画監督はみんな新海誠監督になりたいんだな。 原作を忠実に再現してもてがらは原作者にいっちゃうから。
ashen@3日目(日)東パ26aで売り子 @Dol_Paula 2017-11-26 22:05:21
見た目からガラッと内容を変えるんじゃなくて、いかに上手いことアレンジして監督の主張を入れれるかがミソじゃないのかなぁ。あの実写版・変態仮面してからに序盤は原作に忠実だけど、ムロツヨシが出てから実はガラッと原作無視した福田ワールド的な展開に突入してるんだけど、観客は「掴みはOK」状態になってるので違和感が全然無い。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2017-11-26 22:06:11
日本の映画監督は、例外もいるが下働きから始めて出世して監督になる だから自分が一番偉いと思っていて好き勝手にやる人も多い スタッフも機嫌を損ねて飛ばされたくないからなにも言わない だから日本映画のレベルは低いと聞いたことがある
köümë @tknr_koume 2017-11-26 22:07:35
kartis56 あれは おかずになるオナニー(桃屋)になるよう作ったから売れたと言える。勝プロダクションの御用牙みたいな劇画原作モノもそうだけど
鐘の音(サブ垢) @kanenooto9869 2017-11-26 22:08:45
「予算を大勢から集めるから、大勢の要望を聞かされる。船頭多くして船山に上る」状態なんだよなあ。あの役者使え、このシーン削れ、ばっかりで、好きで加えたわけではないアレンジも多いと思う。「演技のなってない俳優を主役に使え」とかもあるし。
男山 @otokoyama_rx 2017-11-26 22:12:00
「〇〇の映画撮れ」が「〇〇モチーフで好きに撮れ」に聞こえるバカばっかりってことか
ええな@モフモフガブガブ @WATERMAN1996 2017-11-26 22:14:50
映画を売る側の理屈だと、評価が辛い原作ファンより、どんな大根でもアイドルが出ていれば見に来てくれるアイドルファンを掴んだ方が美味しいらしいわ。
K3@FGO残2.0 @K3flick 2017-11-26 22:15:22
その理屈はマーベルも同じはずなんだが…な…
オクラ @okura____love 2017-11-26 22:15:38
酷すぎて失禁を禁じ得ない
dag @digital_dag 2017-11-26 22:16:33
kanenooto9869 業界内からそういった声は漏れ聞こえてくるけど観客には全く関係のない話なのでこれからも積極的に叩いていきたい。理不尽な叩きはダメだけどこっちは面白いもん見たいだけだ。
なにぬねののこ @game_achi 2017-11-26 22:17:05
かぐや姫と出会う桃太郎…auかな?
ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 2017-11-26 22:19:03
金払って監督のオナニー 見せつけられたらたまったもんじゃねぇよ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 22:19:20
「バジェット大きさと興行の問題」と「別媒体に移行する際に再解釈が必要な問題」をごっちゃにして語る奴が多すぎるんだよなぁ。大抵の「アニメ→実写」や「漫画→実写」の場合は、アニメや漫画なりの良さを実写映画に昇華する際に様々な解釈があり、こういうクロスメディア展開をする場合は、その「再解釈」が多様性がありすぎて人気がある作品であればあるほど、多くの「これじゃない感」と戦うことになるので、実写化は大抵うまくいかないことが多い。(続く
kawonasi @kawonasi4989 2017-11-26 22:20:03
kartis56 続編が沢山出た=売れたということなので商業的には正義なのでは?もっとも、ミケーネ(グレートマジンガー)百鬼帝国(ゲッターロボG)恐竜帝国(ゲッターロボ)ジオン公国(ガンダム)他さまざまな悪者が跋扈するスパロボ世界というのは間違いなく破綻しており、ご都合主義過ぎるだろーとは思うのですがw
ごん@2日目Q55a @toda_yama 2017-11-26 22:21:03
アメコミ映画の場合、そもそも映画化するようなアメコミ自体がマルチバース(並行世界)前提になってるから、映画版についても「原作の映画化」というより「新たな並行世界」を描いているので、コアな原作ファンも受け入れやすいんじゃないかな
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2017-11-26 22:22:28
まぁ本当にクリエイティブで才能ある監督ならそんな屁理屈言ってる暇があったら面白いオリジナル脚本で映画撮ってるわw
8/11音楽のささげもの20@神戸studioBapple @rockohmaru 2017-11-26 22:22:29
だから面白くないしダメダんだな。改悪。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 22:22:44
でも、原作通りに頑張って近づけて作っても、結局「これじゃない感」との闘いは同じなので、最初から投げてる場合も多い。だから、キャスティングと話題性のみで「興行」として成り立たせることにすべてのリソースを集中させようとするのが、企業の論理となるんだと思うし、そこに対してイライラするファンも結局、金を出して観に行ってしまうから、その興行に乗っかる形になるので、企業としては問題なくなるんだよな。何にせよ、志のあきらかに低い作品は見る価値はないだろうね。
リョウ @libra1268 2017-11-26 22:24:16
漫画…モノクロ、静止画。小説…基本文字のみ、時々押絵。 ファンが映像化で期待してるのは、これらをできる忠実に表現した物なんです(色、動き、音等で)。 同じ物語を違う手法で見たいんです。別の物語は望んでいないんです。
ゆうき @F001Yuki 2017-11-26 22:25:08
レイプじゃなくてオナニーだったのか……
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 22:26:59
まあ、どんなに優れた監督でも、予算や企画の段階で、あきらかに負け勝負を挑まされるパターンなど山ほどある訳で、いい企画にありつける監督ってのは、運も必要なんだよ。正直、「銀魂」や「るろ剣」、あと「ヤッターマン」あたりは、比較的、よくやったほうだと思うけどね。これも人それぞれだから、やっぱり無理があるよね。「真尺の合わない差しがある」状態でのモノづくりって相当、息苦しいと思うけどね。その中ではよくやってるんじゃない?
yahhoi @syyahho 2017-11-26 22:27:28
納得したけど桃太郎並に有名な原作なんて数えるほどしかないだろと
重-オモ- @__oMo__ 2017-11-26 22:27:54
変えた結果の映画が面白ければ許されることもあるだろうが…。
хидэ @fuayue 2017-11-26 22:28:01
ペプシの桃太郎が正にそれだし物語性のみで言えば桃太郎伝説なども具体例に該当する訳で、原作をモチーフに自由に改変する事自体は悪手ではないのよ。そもそも「枠と尺に落とし込む」作業で物語の記号の解体と再構築は必須なので。実写化のハードルと言うか批判の根底にあるのは「個々人のパーソナルの妄想」に合致していない点が最大の理由だとは思うのだけれども、それは「監督及び作り手の」パーソナルな妄想を許容できるかどうかでしか無い訳で、端的に言えば偏屈で偏狭なのよ。観客の側がね。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017-11-26 22:28:29
ペプシ版桃太郎は、どうよ。(あの分量だったからよかったというのもあると思うけどね)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 22:28:50
キャスティングでいろんな利権もあるから、テレビ局とかが絡んでると、まじで運が良くないといい映画なんて中々撮れないと思うけどね。そこは、いくら消費者側が批判しても、消費者側が徹底して「絶対みないし、金も払わない」ことを徹底しないと、永遠にそっち方向に作品は流れるから、難しい世界だなと思うよ。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2017-11-26 22:30:22
監督のやりたい事と原作読者、視聴者の肝心要だと思う所が乖離しているから溝が生まれてつまらなくなる
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-11-26 22:30:53
maikakashi 原作つきでないとお金出してくれるとこがないのでほとんど蹴られます
Tin Lion(オルタ)C3 C1&2 @Tin_Lion 2017-11-26 22:31:11
例に出された金太郎やかぐや姫の出てくる誰も見たことのない桃太郎、「桃太郎伝説」…どころか「桃太郎電鉄」なみの魔改造じゃ。古典原作ならいざ知らず作者や原作ファンがいる状態でタイトル流用した魔改造品を出されても、そりゃ反発しかないよ…。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 22:31:56
libra1268 媒体を変える以上、あなたの想像通りの物が出来上がる可能性は0.0000000000001%以下だと言い切れる。それくらい、「媒体を変える」ということのハードルは高い上に、幾千幾万の解釈が存在する事を忘れない方が良いと思うよ?あなたの「こうすればいいじゃん」は大抵のプロは解った上で、出来る出来ないの問題と戦ってるから。
ゆゆ @yuyu_news 2017-11-26 22:32:42
自分の名前で客呼べるクラスの監督なら、わざわざ原作ものに頼らなくてもいいし、原作ものやらない方がいいんでは?
みーる @nanaohitorigoto 2017-11-26 22:33:28
堂本剛版の金田一少年は今思うと原作とはキャラ解釈が結構違うんですが世界観も役者も良かったと記憶。なので演出や役者の演技次第では高評価を得られるものもあると思う。ただファンタジー系や明らかに西洋を意識した実写化についてはその限りではないと思うけれど。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 22:35:30
ちなみに、※欄で話題になってる桃太郎や金太郎などは、芝居や映像作品で数百のあらゆる再解釈作品が存在し、制作がなされているわけで、「答えが無い」事はこれをみても明らか。たとえば桃太郎の映像化で、100億のバジェットが組まれたときに、そのままやるバカは居ないよ。
スキピオ(2018 Late) @scipio 2017-11-26 22:36:17
忘れてはならないのは「うる星やつらビューティフルドリーマー」とか「ブレードランナー」みたいに原作者と監督が絶縁するレベルの中にも傑作があるということ。ポイントは「監督に原作者を超えるくらいの才能があるかどうか」じゃないかな。
ボッチ丸 @bakin_t_t 2017-11-26 22:37:14
本屋で桃太郎買ってきたのにかぐや姫や金太郎が出張ってたら苦情が行くと思うんだけど普通
köümë @tknr_koume 2017-11-26 22:37:14
dragonchicken19 深作欣二は原作を咀嚼した上で敢えて見せ場では自己流にエンタメ的にアレンジするというメソッドに成功し続けた監督という感じだ。その背景には仁義なきシリーズからの付き合いの千葉真一とJACによるところも大きいと思う
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 22:38:10
yuyu_news その企画を決めるのは監督じゃなくて、映画を製作する会社だったり、委員会だったりするので、今はハリウッドでも大バジェットでオリジナルを録るのは名監督と言われてる人でも無理な世界だから。
ななし @nanasi300 2017-11-26 22:41:07
「結果的に面白ければいい」って考えは「やってみなけりゃ解らない」馬鹿を肯定する事になるので賛同できんなー※欄の流れガン無視だけど。
dag @digital_dag 2017-11-26 22:41:52
製作側の事情を熱心に語るのは良いけど観客には一ミリも関係ないしそれを聞いたところで作品が面白くなるわけでもないのでクソな改変映画にはこれからもクソと言い続けていきたい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 22:42:54
とりあえず、マンガやアニメやゲームの「真尺の合わない物差し」で映画とか映像作品を決めつけて語ってる奴はアホにしかみえないね。
dag @digital_dag 2017-11-26 22:48:42
娯楽なんだから他人からアホに見られようがなんだろうがつまらんものはつまらんと評価するし面白いものは面白いと評価する。賢くなって面白く感じられればいいんだがそうじゃないんだろう?じゃあそんな賢さは別にいらんわ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 22:48:46
digital_dag だったら、みんなが見ないように頑張って喧伝してくださいね。金払って、みちゃうから、そういう作品をつくろうという企画が出てくるので。
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-11-26 22:50:12
メシマズ理論ってことはあれか、大外れするための逆王道をつっぱしってんだからそりゃーつまらなくなるのも道理ってことですかね。
dag @digital_dag 2017-11-26 22:50:35
maochin39blue 他人が簡単に心変わりするわけないだろ。俺個人がつまらんといいたいだけだ。共感するならすればいいが共感しなくとも強制はせんよ。
Keiすけガーデン @coupo203sakura 2017-11-26 22:57:06
原作の”錬金術だけ”を忠実に再現した全く新しいハガレン、とか 原作の”スタンドだけ”を忠実に再現した全く新しいジョジョ、とかなら原作ファンにもライト層にもウケそう。 デスノートも作者が「ノートのルールさえ守ってくれればむしろどんどん変えてくれ」と言ってたそうだし
甘口 @amakutisosu 2017-11-26 22:57:47
オリジナリティは乏しいけどやたらと自己顕示欲だけは強い連中が日本の映画業界にゴロゴロいるということだろう。勝負できるだけのオリジナリティがないのに自分たちをアーティストか何かと勘違いしている。だから他人の産みの苦しみの結晶である原作とファンを蔑ろにして自分の自己表現のダシに使うことができてしまう。
史季 @shiki_968 2017-11-26 23:01:49
「桃太郎はつまらない」って思うからいろいろ足しちゃうんでしょ? だったら最初からやるなよって話。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 23:02:15
果たして日本の映画で「自身が表現したいことを表現しきっている映画」なんか数える程度しかないんじゃないかね?しかも、そういう映画は、確実に周囲に迷惑をかけてたりする。でも、名作と言われちゃえばチャラだ。でも、そこまで頑張ってる監督なんかマジで数人じゃないかね?むしろ自己顕示欲よりも経済論理に流されて、出資者のエゴが投影されたよくわからない映像を延々と見せられてるのが、現状じゃないかね?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 23:03:17
ソシャゲ屋がガチャに抗うのが難しいのと同じ論理が、映画業界にはあると思うけどね。まあ、そんなこと書飛車には関係ないと思うが、的外れな批判が多いのは残念よね。
dag @digital_dag 2017-11-26 23:03:18
amakutisosu 才能のあるクリエイターは映画業界ではなく漫画アニメ業界に行ってた、と去年の邦画の話題作を見て確信したわ。 実写映画は好きだし去年も面白い実写映画はあったんだけど、それは実写映画好きの贔屓目で話題になったアニメやゴジラも面白かったし。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 23:08:01
優れた映画監督は、みんな知らないだけで結構いるけどな。吉田大八、園子温、三池崇史あたりなんか、全然知らないで、「映画業界にはロクな奴いない」とかほざいてないかね?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 23:09:04
まあ、三池崇史はジョジョで失敗してるから知ってるかw
dag @digital_dag 2017-11-26 23:11:07
三池崇史が優れた映画監督…? あんな多作な監督知らんって映画好きいるのかね?邦画における職人映画作家の代表みたいな人だが。
dag @digital_dag 2017-11-26 23:12:12
逆に園子温は評論家受けの良いタイプの監督でこの二人を同列に並べてるのがものすごく疑問なんだが…。
(略して)将軍 @syougunmk9 2017-11-26 23:12:33
原作と同じならやる意味がないのではなく、自分でオリジナルが作れないから、ある程度知名度や根幹が出来上がってる作品を狙ってるとしか思えん 失敗してる監督連中は、所詮才能が無いのよ
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-11-26 23:14:08
井之頭五郎がマンガとは似てないのに原作のエッセンスを完全に映像化した『孤独のグルメ』の監督は超有能ってことだぬ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 23:14:12
三池監督のジョジョに関するインタビュー記事を見る限りは、絶対原作ファンには受け入れられないだろうなと思ったし、実際みたら「えええ!そういう解釈?」と普通に思ったが、一応、なんとか成立はさせてた。もう、これは企画の問題だと思うんだけど、まあ、こんな仕事良く請けたなという印象しかない。でも、そういう奴らが企画をつくるのが今の映画業界で、興行を支えてるのがこの状況なんだよな。ファンはつまんないと言い続けるしかないわけだが、どうにもならんのかね。
玉藻さん@影時間 @Roseate_Rosy 2017-11-26 23:16:15
ゴジラやらマーベルは「人気のあるキャラクターがあるからそれを使って作品を作れ」なのよ。「こういうお話があるからそれを作れ」じゃないのよね。「原作の実写化」は「ビジュアルとストーリーがあるからそれらを使って映画を作れ」なので「監督が作品を作る」といろいろコンフリクトが発生する
なんもさん @nanmosan 2017-11-26 23:16:15
活動屋は映画のほうが表現として上と思ってるからあたりまえの話です。むろん映画の原作としてのリスペクトはあっても、ほとんどの活動屋は原作の実写化なんて最初から考えてないんですよ。考えるのはそれを材料とした映画として面白いかどうかで、つまらない映画は単につまらないだけです。それすら認められないなら映画なんか見ないほうがいいんじゃないかな。
KATAK@8.12RIJF @kst01 2017-11-26 23:16:57
「オリジナル脚本でやれ」って人何人か見るけど、じゃあ完全オリジナルの映画を普段からおまえら見に行くか?結局はネームバリューがあるからある程度話が通るんじゃないのか?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 23:17:02
digital_dag 意見は分かれるだろうし、あたしも「企画に左右される監督」のイメージだけど、基本は優れた監督だと思ってるけど?少なくとも、バジェットと企画がスキルにマッチした時は秀逸。
dag @digital_dag 2017-11-26 23:17:03
maochin39blue あの人大抵のものは引き受けてくれる監督で有名だからなぁ。(ガッチャマンは実写に落とし込めないと断ったらしいが) 企画持ってったら引き受けてくれる反面当たり外れはかなり大きい。
グレイス @Grace_ssw 2017-11-26 23:17:33
だから原作者込で作れと何度言えば
neologcutter @neologcut_er 2017-11-26 23:18:10
そこらの実写化映画よりVシネマ版「ミナミの帝王」見てた方が全然面白いもんね。マーケティングが上手いからか?
うにうに @wander_wagen 2017-11-26 23:18:48
園子温みたいな、あの時期に原発ネタで低級ホラー作るゴミがいい監督なわけ無いじゃん。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-11-26 23:19:54
tora_tig アレ絶対映画かドラマ化してくるかと思ったら、今や三太郎の方がメジャーになる始末で…w
なんもさん @nanmosan 2017-11-26 23:19:59
ハリウッドだってひどい映画化作品は山ほどあるし、酷い改変も本当にありふれてますけど、その映画がヒットしちゃえば逆に原作者が設定を合わせて続編を出すことすら珍しくないです。つまり日本映画にこうも原作破壊の文句が多いのは、単にメディアとしての映画の影響力が低くなってるだけで、製作者の態度はどこの国も似たようなもんですよね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 23:20:01
digital_dag 園子温も最近は仕事選んでないよ?そのくらい厳しいんだなと思うわ。三池監督と同じシリーズ撮っちゃってるし、「評論家受けする」って評価は、3年くらい前の感じなんだけどw
dag @digital_dag 2017-11-26 23:20:34
Simon_Sin 改変は仕方ないにしても原作の良い部分引き継げないのなら作品の同一性を認識できなくなるってことなんじゃないかなぁ。 製作側にしてみれば金とか体制が弊害になってるといいたいのだろうけどそれ観客には関係ないしその癖 上っ面の部分で似せようとしてるから学芸会とか言われる。
dag @digital_dag 2017-11-26 23:22:08
maochin39blue 確かに最後に見たのが「地獄でなぜ悪い」だからその辺りで認識とまってるな。失礼。
アン=ボイナ() @tolucky774 2017-11-26 23:23:49
故今敏監督みたいに原作設定からかなり離れてて原作ファンは賛否が分かれるけど、原作とは別に今監督の作品が好きというファンがついてた監督もいるよ。原作から離れても作品として成立してるのは嫌いじゃない。作品として成立してないのが多いからねえ
アン=ボイナ() @tolucky774 2017-11-26 23:26:06
中途半端に原作をなぞるよりはエピソードとしてはオリジナルの二次創作をやる作品の方が私は好きです。原作のシナリオをやるならあまり脱線させるのはちょっと
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-11-26 23:27:52
maochin39blue 園子温版の「リアル鬼ごっこ」観てから言えよ。ありゃあホラー好きが観てもSF好きが観てもスプラッタ好きが観てもJK好きが観てもキングオブそびえ立つクソだったぞ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 23:28:59
digital_dag しかし、多分、意見は同じな気がしてます。なんか、監督と言うよりは、企画持っていく奴が、アニメ業界より、歴史的に糞が多いような気がしますね。作品のどこがウケてるかわかんないまま、とりあえず売れてるから企画を持ってきました的なプロデューサーが多いんだろうなと。ああ、アニメも最近の感じだと「~~系のネタで」みたいな的外れ糞マーケティングで辛い感じになってる気もしますが…
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 23:31:43
TruthorDare1984 その意見には同意。でも、それは企画の問題ではないかと。さっきも書きましたけど、「仕事をえらんでない」ようですし、それくらい今は中々映画が撮れないんだろうなと。園子温を語る際は、やっぱり「愛のむきだし」と「冷たい熱帯魚」を見て頂いた方が良いかと…
佐吉 @sakichi01 2017-11-26 23:33:09
もっと単純に「この監督つまんねえ」ってだけの話でしょ。
dag @digital_dag 2017-11-26 23:36:14
maochin39blue 良い作品を作る為に金を用意するのが仕事という認識はなく、口出しされようがどんな条件を提示されようが金引っ張ってくる事だけが仕事になってるのかもね<プロデューサー 俺はそういうの大嫌いで観客の利益にはならないので徹底的に批判しますが。
cypherist(サイファリスト)(帰省中) @cypheristON2F 2017-11-26 23:37:42
目指す完璧な実写化が、 漫画・アニメ版のダウンサイジングだったりするのがまずダメなので、映画ででできる、いや、できる範囲のことだけきちんとやって映画にして!
へぼやま @heboya 2017-11-26 23:38:13
表現媒体が違うんだから、「原作と同じモノ」なんか出来るわけ無いんだよ。特に漫画を実写化するときに、「漫画だから許されるノリ、設定、展開」をそのまま実写化するとかなり寒くなる。だから実写化に際して「そのまんま」やるのは論外。重要なのは「何を残し、何を変えるか」で、最近のマーベルヒーロー映画はそこが巧いから成功してる。
灰色 @haiiro081 2017-11-26 23:40:44
改変して駄作にする奴は作者にも作品にも愛とリスペクトが足りない。メシマズは無知故に起こる暴挙なんでそこらへんがちょっと違う、気がする。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 23:41:05
紀里谷和明や山崎貴を「いい監督である」と評す人が居ないあたりが凄く安心できるところだが、アニメの監督は、アレ系すごく多いからね。劇場版作らせた瞬間、なにこいつ?みたいな奴、いるからね。そういう意味でも、アニメと映画って媒体として違うし、尺も違うから、あんまり一緒くたにして語らん方が良いとは思う。
うずしお @UzushioKaikyo 2017-11-26 23:41:28
範馬勇次郎曰く「上等な料理にハチミツをぶちまけるが如き思想!!」
へぼやま @heboya 2017-11-26 23:43:00
「原作のエッセンスを巧く抽出して再構築すること」の下手な監督がしくじる。また原作から時代や社会背景の変化を巧く現代にあわせて改変できなくてもしくじる。「原作通りのモノ」なんてのはあり得ないし、それを満点にした上で「ここが原作と違う、ここも原作と違う」なんていう減点法でジャッジするくらいなら、最初から見ない方が良い。なので俺はたいがいの漫画原作邦画は観てない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-26 23:43:08
digital_dag そこは理解できます。庵野監督は、東映の制作の人に何度か泣きついたそうですからね。とはいえ、そこまでやらんと、ああいう映画が撮れないのかと思うと、なんか日本の映画業界ってマジで可哀想だなとも思ったり。まあ、観客には関係ないですけどね。
へぼやま @heboya 2017-11-26 23:44:26
てーかそれよりも、「大手プロダクション基準のキャスティングありきで、適当に名前の売れた原作を引っ張ってくる」システムの方が批判されるべきポイントじゃろ? ちょ、待てよ!
電子馬❖ @Erechorse 2017-11-26 23:47:35
日本映画衰退してるから(君の名は世界的大ヒット) オリジナル作品を作ろう(提案)
@Et_Hama 2017-11-26 23:50:14
三池監督は好きだけど人にオススメできるかと言われたら困る……いやぼくは好きだけど…… ジョジョも個人的にはかなり良かったし、極道大戦争とかも好きなんだけど……
へぼやま @heboya 2017-11-26 23:51:01
漫画原作邦画の改変を「メシマズ理論や! オリジナリティなんか出さんで原作通りやれや!」と言いつつ、漫画原作のアニメの改変は「漫画版よりアニメの方が素晴らしい!」と絶賛したり、なーんてざらにある現象よね。
泥水 @doromizu_inoko 2017-11-26 23:56:13
最近では「漫画の実写化」とかでなければ映画館で映画見る気にもならないから、企画作る側が実写化したいのはわかる。 映画監督が実写化映画を見に来た客を自分のファンにしたいがために独自解釈や改変を入れて「漫画の実写化映画」ではなく「○○監督による実写化映画」を見せたいのもわかる。 ただ原作ファンが受け入れられるかって言うと別問題だから、批判が巻き起こるのもわかる。 なんつーか起こるべくして起こっているだけな気がする。
ShadowP @pre_shadow 2017-11-26 23:57:35
そんなに原作をリスペクトする気が無いんだったら、DMCをやりゃよかったんだよ。あれなら、明らかに原作と違うものやったって、最後にクラウザーさんが「原作をレイプしてやったわ!」って言えば、ほとんどのファンは許すから。
(´・ω・`) @ocelot33 2017-11-27 00:02:39
以前漫画原作の実写化が好評だったのでこの監督に任せときゃ万事OK…そんなわけないやろ
森㌧@Ⓜ️MONA @plmjp 2017-11-27 00:03:03
外国では例えば、ある飲料は改良されずに、何十年も売られ続けている。そして売れている。それに対して日本は、毎年新製品・新商品。ユーザーはそんなの望んでないし、頼んでもない。
Rogue Monk @Rogue_Monk 2017-11-27 00:04:43
独自性(オリジナリティ)て、造り手が考えているほど世間では求められてないのよ。
なんもさん @nanmosan 2017-11-27 00:13:43
pre_shadow というか、DMCとのだめカンタビーレはアニメより実写の方が面白くなった珍しい例でして、あれ部分的にはあきらかに原作越えてました。作中音楽がメインになる作品の場合は、そこに金かけるのが正解ってだけの話でもありますが。
君津区 @Dr_KIMMiK 2017-11-27 00:16:50
この手の話で引き合いに出される堂本金田一も、予算やらなんやらで設定弄ってるところもあるんだけど、しっかり受け入れられてたなあと
読み猫 @yomi_nekox 2017-11-27 00:21:58
オリジナルでウケる力のねーやつの体のいい言い訳だと思ってる。 自分が相撲取れる力ねーからって、他人のふんどしでイキってんじゃねえよ。オリジナルに自信あるならオリジナルでやれや
dag @digital_dag 2017-11-27 00:23:13
nanmosan DMCはほんとなんで成功したんだって思うぐらい完成度高かったな…。コメディという実写に落とし込むのにやりやすいジャンルではあるとはいえ。あのあたりから漫画原作でも良い実写映画が増えた気がする。
いっちゃん @megaitchan 2017-11-27 00:28:46
他人の財布とネームバリュー借りて(貰って?)好き勝手やって「自分の味が出たオリジナリティ溢れる作品!」とかホクホクしながら言い張れるのは恥知らずかプライドがないかのどっちかだね。 デビュー作をクソ実写化されたのがトラウマになって、その後どれだけ人気になっても一切映像化を許さないまま死んだ、大好きな某作家のことは忘れんぞ。 作者の死後解禁されたけど、絶対に本意じゃないはず。 もっと楽しい気持ちで好きな作品を見たかった。
ローストの肉 @ROM69787270 2017-11-27 00:30:46
メシマズ理論が凄え良くわかった
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-27 00:42:24
plmjp コカ・コーラは味変えたら大ブーイングで戻したって話があるな。
FFR31 @FFR31 2017-11-27 00:54:33
Neko_Sencho 桃太郎を改変してミンキーモモを作った首藤剛志 < そういえば宇宙戦艦ヤマトは西遊記からの発想だったとか。「遠い所までありがたいお経を取りに行く旅の途中で困難が」という
@mouth0717 2017-11-27 00:57:41
個人的には紀里谷和明のCASSHERNとか大好きだし、原作破壊しても面白いものは面白いと思うけどな。みんな大好きなシンゴジもオリジナルゴジラの忠実なリメイクというわけではないんだし。
@mouth0717 2017-11-27 01:00:09
mouth0717 下手に原作に似せようとしても漫画やアニメを実写に置き換えるのには限度があるし、半端に似ているがゆえにかえって違いが際立ってしまう気がするな。
@mouth0717 2017-11-27 01:01:57
mouth0717 ちなみにいまの日本映画、監督が「俺のやりたいようにやる」という気持ちでつくるのならばまだ良くて、「スポンサーの意向を全部のっけた映画をやります」という感じで制作してそうな感じがする。そのあたりが諸悪の根源ではないか。
@mouth0717 2017-11-27 01:06:42
mouth0717 前は二次元のファッションとか小道具を中途半端に再現するからかえってダサくなるのだと思っていたけど、デスノートのLとかハイローの達磨一家とか見てると明らかに漫画でしか成立しないような服装やノリがちゃんと映像として馴染んでるし、そういう問題ではないのかな。ああいった稀な成功例と銀魂やハガレンの映画ポスターから感じるばりばりのコスプレ感との差は何なのだろう……。
FFR31 @FFR31 2017-11-27 01:07:15
まあ、桃太郎を実写映画化するとして 「桃から生まれなくても良いよね」はさすがにダメでしょう。
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2017-11-27 01:10:12
アムロが戦死する小説版ガンダムって富野が後で書いた作品だったような…
なんもさん @nanmosan 2017-11-27 01:15:05
digital_dag あの映画はバンドのライブシーンの完成度の高さがすべてですね。他の演出はむしろ凡庸なんだけど、音楽に金をかけてそのシーンだけをしっかり作り込んだからこそ、DMCというメタルバンドの世界観が明快に示されたのでしょう。エンディングに流れた「甘い恋人」も素晴らしかった。いや根岸くん、こっちでも売れたじゃん?みたいなw
真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2017-11-27 01:16:04
mouth0717 ゴジラの場合は既に作品が多数作られててその中でも色んな解釈があってそれぞれにファンがいて...という群雄割拠状態なので、既に『原作』という概念が存在しないのでは?あるのは『初代ゴジラが原典』という認識だけでは?
jiji @kumattasan 2017-11-27 01:16:51
同じ話を撮っても意味がない、とか言いながら改変した結果、 原作の尖った部分を全部どこででも見られるようなチープな話に劣化させちゃうから批判される
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-27 01:47:49
ペプシのCMの 桃太郎なら?皆見たいと思うだろうが(あくまで小栗旬のペプシの桃太郎)ツイ主の聞いた映画関係者の作成の桃太郎は微塵も見たいと思わないと思いました(こなみかん
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-11-27 01:52:00
金太郎や浦島をお供にしてかぐや姫に逢う桃太郎伝説は面白かったのにな。
イチロウ @ichiro_wiz 2017-11-27 01:55:08
流行りだからというだけで飛びついて自分の承認欲求満たすためだけに集まってくるイナゴロが力持つと今回の映画関係者みたいになるんだろうなぁ、と思った。他人の褌で相撲を取ってる自覚が無いわけだ、大勢が
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-27 01:55:17
ひどいと思った実写版 八神くんの家庭の事情(ドラマ編、寄生獣、宇宙戦艦ヤマト、イニシャルD、生徒諸君(教師編、
tom @rejyhalihyv 2017-11-27 02:03:01
映画側のほうの問題もあるけど、原作のありかたの差も大きく関係してるんじゃないかと思う。日本だと漫画は固定の作者のもので、キャラも世界観もストーリーも1個の原作が絶対だけど アメコミってキャラの権利は出版社が持っていて、同じ主人公のものをいろんな作者に描かせるじゃん?だから、日本なら漫画原作を元に映画化、という関係だけど アメコミだとキャラ版元から漫画や映画を作らせるという、ある意味漫画も実写も力関係は同じ、みたいな状態。
tom @rejyhalihyv 2017-11-27 02:04:12
当然版元は「このキャラであるための必要事項」を製作者に伝えやすいシステムにしているだろうし(漫画でいつもやってるから)、見る側も違う作者の違う話があって当然と思ってる。日本漫画の実写化みたいに「原作のあのシーンの再現」を気にすることもないだろうっていう。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-11-27 02:07:36
ゴッドマーズは原作マーズが子供受けしにくそうな(特に終盤)シナリオだから改変はまぁ仕方ないやと思うね。原作ままで出すなら深夜番組向けだね。
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-11-27 02:09:50
極めて良心的に見積もっても、「既存原作を監督がオリジナリティによって上位の評価にアップデートできる可能性」は、「FGOの聖晶石召喚で、☆5のサーヴァントを引く確率」くらいだよね(まわりくどい表現)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-11-27 02:27:31
桃太郎も別作品とクロスオーバーさせずとも歌詞の内容を取り入れたりして作るとダークヒーローとなり、それはそれで面白いと思う。
フクさん @ttttte_ta 2017-11-27 02:37:16
原作の精神を受け継いでるなら、改変もありだし、予算的にも致し方ないと納得はできる。しかし、最低限、『面白い』という条件をクリアした上での話でしかない。 改悪になるのは、原作のネームバリューが欲しくてアイドルねじ込んだB級コスプレ映画で...まぁ、そこが逆に良いという原作者もいるのだから、答えは無いんだろうね。アイドルオタの資金目的なら原作の中身に意味はほぼ無いんだろ。まぁ、そんな映画観ないけど。
ephemera @ephemerawww 2017-11-27 02:37:18
言い得て妙w ただしアニメ監督にも、原作マンガをただの踏み台にして、自分の創作性を発揮したがる人はいる。原作者と険悪な関係になっても、それで成功した監督もいる。一概に創作性の発揮が悪いとも言えない。では、アニメと実写では何が違うのだろう。単にその監督に作劇力がないのかw
真砂 @okayasumasa 2017-11-27 02:50:20
シン・ゴジラに関しては「初代ゴジラを今のテイストで作り直した」以上でも以下でもないと思う。 放射線流とか、描写の丁寧さとかは(誤解を恐れずにあえて言うなら)あくまで「おまけ」。勿論、それが作品の価値を下げるわけではないし、むしろ初代ゴジラが傑作である証明であると同時に、逆にそれを覆い隠すまでに作り込んだ庵野監督やスタッフ達の実力を褒めるべき話だが
真砂 @okayasumasa 2017-11-27 02:56:56
無茶苦茶やるなら今川泰宏みたいに「原作の中心は外してないけど、原作の設定はぶち壊しまくり」ぐらいやってくれよ。 原作の上っ面だけなぞって、原作のテーマをないがしろだから日本の実写化は批判されるんだよ。
ランド(メンタル治療中) @rando_Life 2017-11-27 03:00:51
オリジナルで頑張ってください(切実)
魚占土反_('w'_| @au_quantum 2017-11-27 03:31:19
来る客は「原作のファン」であって「監督のファンではない」「監督の芸術性(笑)に期待していない」のが大半の実写化。シン・ゴジラは監督のファンが居る。この差は大きい。
@atelier_AO 2017-11-27 03:35:59
なぜそこで「観客は誰もそんなものを望んでいませんよ?」と質問しなかったのか?
レイ・タム @NzEJw6KMkw 2017-11-27 03:56:45
芸術家を気取る前に、まずはお金を稼ぐためにどうやったらいいのか考えるべきでは?誰も見たことが無いものだからヒットするわけじゃないし、そもそも利益を出すために映像化して配信するわけなんだから、下らん感性を優先して他人の金でオナってる奴にいい作品を作れるわけが無い。
きたはら @kitahara220 2017-11-27 04:16:34
これ結構難しいと思うのは、金という観点でみたときの旨味が「ジャニやAKB目当てに来る一般人>>>原作ファン」だったり、メディアミックスとしてやる場合、元通りにやったところで伸びしろがないから改変したほうが都合が良かったり、そういうことはありそうだよなあと
おじさんσ(^_^;) @kagura_rocks 2017-11-27 04:18:08
原作ありきなのに監督が自分のキャリアのひとつにしようとするのが根源じゃないの
きたはら @kitahara220 2017-11-27 04:19:16
特に、いまはアニメ映画なんかを中心に何度も見に行く人ってのもいるけど、多分あれってかなりイレギュラーな見方じゃないかと思うから、ふつうは一人一回とカウントするだろうし
きたはら @kitahara220 2017-11-27 04:21:57
映画ってこれ見ようか、って映画館やってきて入って、金はらった時点でカネの運搬人という意味では観客の役目は終了じゃないですか
伍長 @gotyou_H 2017-11-27 04:44:37
×粗があってつまらない 〇つまらないから粗が目立つ ゲームも映画もいっしょ。「粗」の部分が人によって違う単語が入る(例えば実写化なら「原作と違う」など)けど、ありていに言えばそういうこと。面白ければ原作設定を彼方に投げ捨てても高評価。つまらなければ原作を完璧にトレースしても「なぜそこまで再現してしまったのか」「良く再現されてるけど全体的によくわからない違和感が漂う」などと叩かれる。
楠木雲太郎 @hoshina17 2017-11-27 05:09:05
他人(作家)がふりしぼるようにして作った話にただ乗りして分際で、自分色出そうと色気出してる浅ましさは見るに耐えないんだよね。
doronpa55 @doronpa55 2017-11-27 05:41:54
それは監督オリジナル作品でやれ!
うすら @usura01 2017-11-27 05:43:53
デスノート実写映画版みたいに、勝手に原作の続きを作っちゃうならまだ許せる...許せない?
@gatirogrth 2017-11-27 05:48:14
出来上がったカレーをバラバラにして煮たり揚げたりしてまずかったらカレーのせい成功したら手柄面ってことですね。
ならづけ @nara_duke 2017-11-27 06:15:01
実写化・アニメ化されるほどに成長した作品の作者レベルの監督なんて滅多にいないだろうに、なんで改変して成功すると確信できるんだろう。
赤風船@ウルムンとポケ森中 @redballon0324 2017-11-27 06:42:51
かぐや姫が出るのは改変か脚色って言うけど、鬼が金太郎は改悪と言うって知らんのか
まっくろなねこ @blackcat009 2017-11-27 06:47:29
アニメ化なり実写化なりに期待するのは、それによって原作の一コマをどう見せてくれるか、であってオリジナルなストーリーなんかじゃない、と何度も何度も何度も何度も何度も…
運命なんてくそっ喰らえだ! @imi5342 2017-11-27 06:51:17
松本人志も、自身の作品を映画の枠を外して見てほしい。とコメントしてたけど、先ず枠を描いてからでないと、どんどん作品作りが変な方向へ行くのを自覚しないとダメなんだよな。
赤風船@ウルムンとポケ森中 @redballon0324 2017-11-27 06:51:33
多少改変あってもあの作者ならやっててもおかしくないわ同じ作品をネタにしで原作に存在しないシーン入れてなおかつ、他の作品(主にヨシヒコ)があんなにおもろいからこの監督なら大丈夫やろとこの監督にこのキャストはお約束みたいなもんやし、こいつら入れるとおもろいと三拍子揃った銀魂は最強だなと思いました。あれ?作文? トドメの泥舟に乗ったのが沈むの見てやってくれ発言でどっちでもおもろいわ感出すのずるいなと思いました
赤風船@ウルムンとポケ森中 @redballon0324 2017-11-27 06:53:19
ギャグアニメだとあの作者ならやりかねんな原作にないシーンを入れるならありだと思うのですが…駄目っすか?
運命なんてくそっ喰らえだ! @imi5342 2017-11-27 06:53:50
[c4384863] でも、下手に原作設定を使うから駄作になってしまった。 特に監督が、主人公が巨人を駆逐すると決めたきっかけが原作だと母親が巨人に殺された事が理由なのに、恋人が殺された事に変えた。黙ったらばいいのに、監督は「こっちの方が分かりやすいし観客も泣けるでしょ?w」とコメント。
万年雪 @perennialsnow 2017-11-27 07:15:28
kartis56 オナニーが勝手な本人のものになるかちゃんとしたAVになるかの差は確かにある。
万年雪 @perennialsnow 2017-11-27 07:15:53
zunousekkei Netflixにも最近ジャニーズ出てない?
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2017-11-27 07:17:57
個人的に誰も見たこともないタオ太郎……じゃなくて、桃太郎で面白かったのは……鬼灯の冷徹くらいかなぁ。あれはマンガのちアニメ化ですが。タレント売る為にしけた大根役者を原作で重要な役に据えるのはクロスカウンター食らうから止めれ💦
こあぐら@ラーメンとFGOの人 @koagura 2017-11-27 07:24:48
小説・マンガと実写だと既に次元が違うから、 例えば海外に行って現地食材で日本料理を作れ的な、 忠実にそのまま作ってもその味にはならないから、 如何に与えられた材料の範囲でそれらしさを押さえるか? 逆にその現地食材に向かない味付けは、無理に日本料理通りにしないのも大事 そんな話だよね
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-11-27 07:27:17
平成生れの人々は知らないだろうけれど1980年代に日本を沸かせた角川映画というのがあってねぇ。メディアミックスの走りかしれないけど「読んでから見るか、見てから読むか」というキャッチフレーズで原作小説と根本的に同じストーリーの映画であっても、大幅に異なる内容であっても制作側観客側ともにOKという風潮が作られてしまったんスよ。「映画化のCMやってるから原作小説を読んでみようか→この小説が映画になるのか観にいってみよう」であっても「この前、映画を見たんだけどどうやら原作は違う内容らしい→読んでみよう」
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-11-27 07:27:54
どちらにしても胴元にカネが入って来ることには変わりないゞ( ̄∇ ̄;)ヲイヲイ
くま 八郎 @kuma_hachi666 2017-11-27 07:28:33
imi5342 『型がある人間が型を破ると「型破り」、 型がない人間が型を破ったら「形無し」』 って言葉もありますしねぇ・・・
結城 麟(Duke of Etar) @Lin_Yuki 2017-11-27 07:35:26
おっと「竹取物語(1987年、監督:市川崑、主演:沢口靖子」の悪口はそこまでだ
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017-11-27 07:44:29
桃太郎を例題で出すのは間違ってるよ。あれは原作がそもそもでキャラがないもん。だからペプシとauであんだけ違う桃太郎像が出ても違和感ない。だけど、ペプシの桃太郎をauの世界観には持ってこれない。二次創作のキャラ崩壊と同列と思ってたけど、飯マズはいいネーミングだわ。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-11-27 07:51:06
そもそもメディアが違えば違う話になるってのは昔からあって、巨人の星のラスト、アニメだと完全試合達成万々歳って感じでめでたく終了するのに、漫画は完全試合も成立したか(作品内で)論争中、主人公はさみしくどこかへ姿を消すという形。 仮面ライダーなどは漫画と実写完全に別物やね
野上はるか @harukanogami 2017-11-27 07:59:15
nobody_oyaji 猪木とかシャアザクとかナウシカとか、原作の展開にはないものだけどでもそういうパロディは普通に出てくる作品なので普通に受け入れられましたしね
ちょー@日曜東5「へ」-07a @chohitori 2017-11-27 08:05:02
小説版ガンダムは原作じゃないからな! 原作じゃないからな!!! むしろあの頃はノベライズでよくあったなあ。原作好きでノベライズを手に取ったら中身が全くアニメと違って混乱する奴。
kn @darks508 2017-11-27 08:08:47
この世には、どんなに大ヒット漫画でも「漫画だったら読まない。映画なら見る」層とか、「テレビアニメだったら見ない。劇場アニメなら見る」層とかがいて、漫画実写化映画っていうのはそういう層のためにあるものだと思う。漫画の絵柄や長期化しすぎてるコミックスが好きになれないけど、映画(2時間内)なら手に取ってもいいかなとか。そういう層にとっては漫画とのイコールより、漫画での苦手な点を改変してくれてる映画は大事なんだと思う。
げん @gen_1973 2017-11-27 08:15:35
関係ないけど、最近このサイトだけ同一の動画広告が4つも同時再生されて重いんだけど。止めても数秒後に再生するスパム動画。
蒼橘慎悟 @cingoP 2017-11-27 08:19:30
桃太郎に金太郎出すんだったら、それは桃太郎じゃなくて、ただのおとぎの世界の話だろ。東映をルーカスフィルムと呼ぶようなもんだ。
シン @saeki_s 2017-11-27 08:20:07
表現方法の違いもあるしオリジナルをぶっ込むのはいいんだけど、原作にはそれがヒットした故のコアなところがあるのに、それを外されると「お前この原作の何がいいと思ったんだ?」ってなるの。そういうのは純粋なオリジナルでやれって話。 特に『模倣犯』の映画、お前ぇのことだ!
BIRD @BIRD_448 2017-11-27 08:20:47
Neko_Sencho インド版巨人の星スーラジ ザ・ライジングスターは、主人公が「右投げ投手」に変更されていて文化コードの違いが見える。
なぽりん@冬夏そびれた @NAPORIN 2017-11-27 08:23:32
そんな小学生が無理に書くことをひねり出す読書感想文みたいな映画の作り方する人が多いのかとびっくりした。そりゃよほどでないとクソですね。 「アンサーソング」じゃなくて「そのままソング」を見たい聞きたいファンが多いよねえ。
コン蔵 @konzopapata 2017-11-27 08:26:42
無数の駄作を作ってからの反省で改善されていくしかないんだから、今後も気に入らない作品を沢山つくられるし その度に罵詈雑言が飛び交うのは仕方がない、ただ個人的になら駄作の中にも気に入る作品がある場合があるから気になったら公開覚悟で観てみるしかない。
köümë @tknr_koume 2017-11-27 08:35:20
FFR31 明治時代の尋常小学校用改変受ける前の「爺さん婆さんが桃食って若返ってヤリまくった結果生まれた桃太郎」みたいな「本当は怖いグリム童話」的に徹底的に原作を掘り下げるのならアリだナ
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 08:36:47
原作の知名度を頼っておきながら自分の作品を作りたいという卑劣さが最初に合る。それで出来上がったものが面白くなかったらボコボコにされて当たり前。「勝てば良い」という態度で負けてたら、ただのクズじゃん。
köümë @tknr_koume 2017-11-27 08:37:49
gen_1973 Firefox57だとクリックしないとflashが再生されないようになったから軽いよ(何かを隠すように目を合わせない)
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 08:40:56
tknr_koume Firefox57自体は軽いですか?(震え声
長 高弘 @ChouIsamu 2017-11-27 08:41:24
digital_dag いや、そもそも「偶然にも改変点までアニメ版とほぼ一緒」になった脚本初稿に駄目出ししたのも原作者&担当編集なので……(つか、脚本が町山氏になったのも原作者の希望なので、あの実写版が駄目なら、どう転んでも責任の一部は原作者&担当編集者に……)
BIRD @BIRD_448 2017-11-27 08:42:18
「ハイジ」では、クララの車いすを壊すのは原作だと嫉妬に狂ったペーターだが、アニメ化された名作劇場版ではクララ本人の凡ミス。
BIRD @BIRD_448 2017-11-27 08:46:01
「三銃士」はNHKがアニメ化した際に銃士に女性を入れてたり、オリキャラぶっこんだり、ボナシュー夫人コンスタンスをボナシュー娘に変更したりと毒抜きしている。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 08:46:02
ChouIsamu 進撃の巨人実写版は改変部分がダメというより、話の流れがダメダメだったじゃないですか。まぁ、主人公の設定を叫ぶ屑にした責任は原作者側にあるそうですが。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017-11-27 08:48:00
原作を、水曜日のカンパネラの桃太郎( https://youtu.be/AVPgxn3xohM )から取った長編って見たい? (PV程度の尺でいいんじゃねえかと思うけどな)
まさご叔父さん @masago53 2017-11-27 08:53:52
まぁ、原作一切読んでなくて、タイトルだけ借りて好き勝手撮りましたとか抜かす人間が平然と監督やっとる業界だからなぁ。業界自体がもう腐ってるわ
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-11-27 09:05:13
nanmosan DMCは最高に面白かったけど、楽曲だけで言えば「ファッキンガム宮殿」(個人サイト)の方が公式より圧倒的にカッコ良かったという(個人の感想です)
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2017-11-27 09:06:05
マーベルを引き合いに出してる人がいるけど アメコミは公式が二次創作みたいな所あるから受け入れられてる感はある、 それでもベンおじさんはどう足掻いても死ぬし、 破っちゃいけない不文律みたいなのはあるわけで、 あとマーベル作品でもクソみてえな実写化は存在するし、 結局作品自体の出来が全部じゃねえかなぁ。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2017-11-27 09:09:26
こうやって議論になったり怒るファンが居るだけまだその映画は人の心に残る映画だったって事だよ…(ウェンツ瑛士主演のタイガーマスクを振り返りながら)
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2017-11-27 09:11:03
「成功した作品の改変は受け入れられ、失敗した作品の改変は叩かれる」の結果論以上のことが見えてこないので、もう勝手にすればいいのでは
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 09:11:26
ハリウッドだって、ゴジラはマグロ食べちゃうし、ドラゴンボールはエボリューションしちゃうし、ブリーチは学園ものに変えられそうだった(最後は作者が拒否して未制作)
SlopeWalker @slopewalker 2017-11-27 09:13:17
漫画の世界を実写で表現するだけで相当なのに、その上でさらに原作と違うものを作ろうとするのか。
牛ハツ @asdRaita 2017-11-27 09:17:28
kgerou そっか!金太郎や浦島太郎が出てくる桃太郎すでにあるじゃん!!!!!!!!
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 09:17:31
tsujiml 格闘シーンは悪くなかったけど、細いイケメンの変身ヒーローものにしちゃったらタイガーマスクじゃない・・・・・・
nekosencho @Neko_Sencho 2017-11-27 09:22:42
というか、満足に宣伝してない、いつの間にか終わってた破裏拳ポリマー(実写映画)みたいなのはなんとかしてくれ。面白いかどうかもわからんうちに終わってた
nekosencho @Neko_Sencho 2017-11-27 09:23:32
tknr_koume 推奨設定がそれってだけで、設定しなおせば普通に動くよ
nekosencho @Neko_Sencho 2017-11-27 09:24:38
BIRD_448 そもそもクリケット選手だし
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2017-11-27 09:37:18
実写化でも少ないけれどウケた映画はあるので、元ツイートに全く同意できない。まだ先のマーベル社の予算不足と製作委員会方式による方針のドタバタの方が説得力がある
さいゾー @saizo_s 2017-11-27 09:40:00
これが映画業界の総意みたいにミスリードしてるひとが多いけれど、あくまで「なぜ改変するか?」って質問への答えであって、「原作に忠実な方がいいかどうか?」って質問なら答えはまた違うだろうし、そもそも媒体が違う以上は、忠実にしたくてもいろんな制約でそうできないことだって多々あるだろう。
SKury @8SeiChuKen 2017-11-27 09:41:01
アメコミが原作を忠実にフォローしなくても良い理由は同じ題材で何度も何度も描かれるから世界観もリブートするたび変わるし、多元世界の一つと捉えられる。日本のは原作の世界観が1つしか無いからソレを外れると我慢出来ないんだろうな。日本の映画人は1世代に1回しか無い映画化のチャンスをクソアレンジと芸能事務所のパワーだけでゴミ料理にしちゃうからダメなんだろう。小説は個々に違うビジュアルを持ってるのでマシだと思うのだが、それも大して上手くない事を考えるとやはりレシピ通りに作れやボケ、で合ってるのか。
frisky @friskymonpetit 2017-11-27 09:46:37
「原作と同じものを求めるなら原作を読めばいい、映画化するなら原作と違うものを」という考え方自体は間違ってないのでは。単純に監督の感性が客と合ってないことに問題の本質があるような。監督が最初から原作を好きなんだったら(ファンと共有できる感性を持っているので)映画化してもある程度信用できると思うの。
さいゾー @saizo_s 2017-11-27 09:47:25
すぐれた作品も決して少なくないのに、悪い作品ばかりをいつまでもあげつらって(いまだに10年以上も前のデビルマンが俎上にあがるのは…)実写化へのヘイトを煽るのは、なにか違う気がする。つい先日も、とてもよく作られていた実写版ジョジョが世間的には「失敗」とみなされてしまっていて、やるせない気持ちになった。
frisky @friskymonpetit 2017-11-27 09:47:26
しかしピンキーwebさんってあのコスプレ同人のピンキーwebさんか!
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 09:51:18
saizo_s そりゃ、いまどき公開300館オーバーで興行収入10億いかないんじゃ失敗でしょう。十中八九赤字でしょうし。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-27 09:51:48
「原作を忠実に」って実は物凄く曖昧なこと言ってるってわかってない奴が「原作に忠実に作れ」とほざいてる傾向がありそう。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-27 09:55:25
んで、クソアレンジが入ってる作品は、大抵、監督の意向ではなくキャスティングの都合やマーケティング的な都合で企画の段階から捻じ曲がって歪んでるので、もう撮影段階じゃ治しようがない件。監督オナニーが多いのは、紀里谷とか山崎あたりの映像作家系監督はマジクソアレンジ多い。
ボトルネック @BNMetro 2017-11-27 09:56:07
pre_shadow DMCは作中のデスメタル曲がデスメタルになっていないことを除けば大体よかったですもんね。デスメタルのファンからしたら「いや、デスメタルって言ってるならデス声にしろよ」って思ったけど
29bane @29bane_U 2017-11-27 09:56:15
この手の話はアニメだとプラネテスくらい上手くやってくれれば文句はないんだけれど、実写はなあ、まず、見てくれからしてコスプレになってしまうから、現代劇でも…
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 10:05:10
デビルマンがいまだに話のタネになるのはレジェンドだからであって、最近の批評は進撃の巨人やテラフォーマーズに集まってる気がする。ハルチカとか氷菓とかも爆死したけど余りにも酷いコケ方すると、それはそれで話題にならない。
三谷下 快人 @joy3person 2017-11-27 10:08:21
ハガレンみたいな色んな意味で分かりやすい標的が現れてしまって実写アレルギーの方々が沸いてらっしゃるけども、今年は無限の住人銀魂ジョジョ東京喰種亜人(帝一の國も評判良いけど見てない)といった原作リスペクトが感じられる良作が相次いで公開されていた事も考慮していただきたいなぁ…と思ったり。
zo3 @zo3_eve 2017-11-27 10:09:15
他人の褌で相撲を取り損ねる、とでも言いましょうか。
君津区 @Dr_KIMMiK 2017-11-27 10:14:54
結局、根本的には「つまらない」理由を、原作設定の改悪に見出しているだけでしかなく、面白かったらそれが正義になるというのもあるんだよなあ
mok @moknou 2017-11-27 10:16:07
誰も見たことがない桃太郎を、桃太郎ファンが求めている訳無いやん。見たいのは、映画ならではの表現で作られた大好きな桃太郎の物語だよ。
君津区 @Dr_KIMMiK 2017-11-27 10:16:08
たとえばアニメにおいて、ハイスクール奇面組の物星大くんは原作ではあくまでどっちでもない性別のキャラだったのが、アニメで塩沢氏のアドリブによって女らしさが強調され、原作者は苦情いれてたけど評判良くて認めざるを得なかったと、そんな話もあるしの
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 10:23:07
Dr_KIMMiK 忠実にしてるのにつまらなくても然程非難はされませんが、改変したくせにつまらなければ非難の対象になるんですよ。
フクさん @ttttte_ta 2017-11-27 10:41:36
実写化が、原作ファンから批判されるのは普通の事だしそこはしょうがない。それでも面白いと思わせたり、原作未読でも1本の映画として完成されてればある程度評価もされるはずなのに。製作側の色気が見えると興醒め。 アイアムアヒーローとかテルマエロマエとか面白かったし。ただ、原作ファンとしては、原作者へのロイヤリティがちゃんとしてるか?までが評価に入って来るからねえ。 ある意味企業のCSRに絡めた話にしないと、ただの踏み台にさせちゃいけないと思うわ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 10:43:46
ttttte_ta そのあたりはどこまで求めていいものか……。制作会議などに一度も顔を出さずに済ます作者さんもいますからね。
ねこのTシャツやさん @NekoTeeSan 2017-11-27 11:00:44
ジョジョ4部は逆にコスプレ頑張りすぎて失敗してると思う。原作じゃあの格好が「オシャレ」程度で通ってるけど現実であんな制服着てたら頭おかしい(髪型がサザエさんみてーという意味ではない)。ちょっとクセのある普通の高校生が超能力バトルするから奇妙なのであって、普段の格好からスデに奇妙だったら感情移入しにくいわ。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2017-11-27 11:29:56
NHKの「野田と申します」は完璧。
もするさ@ティンクルリハビリ中 @CLONE_P0806 2017-11-27 11:47:13
だから、「昔は映像化される漫画は、元々そういうの前提かそこそこマイナーな物」だったんだよ。少しは節度保てよ。昔みたいに
ululun @ululun 2017-11-27 11:48:00
一方auは桃太郎にかぐや姫や金太郎を共演して大受けした
Tadashi Jobim MIYAMOTO @TadashiJobimM 2017-11-27 11:55:07
音楽で言えば、ボーカルのフェイクまで一緒のくだらない「カバー」は関係者の「お仕事」に過ぎず、個人的には聴くに値しない。オリジナリティ無い人が、既に確立されたものとの抱き合わせで名を売る以上の意味が無い。 同時に、メロディをそのまま歌って説得力を持たせるのは圧倒的な実力が要る。その辺の『カリスマ(失笑)』ではなくてエラ・フィッツジェラルドとかナット・キング・コールのレベル。 で、『映画監督志望』の母数が音楽やってる人に比べそもそも少なく、つまり世に浮き上がって来たイコール才能あるでも無い。
Tadashi Jobim MIYAMOTO @TadashiJobimM 2017-11-27 11:56:53
ゴッドマーズ云々というコメントが散見されますが、あの場合ちゃんとオープニングのクレジットで『横山光輝「マーズ」より』って明記してます。「より」の有無は大事。 それでも原作というより『原案』とするべきだし。
teragossa @teragossa 2017-11-27 12:01:01
カレーだと思ってハヤシライス頬張ってボエア!ってなって、出来損ない! ちょーマズい! カレーが好きなのに!って感じに声高に主張する人もいるので、どんな意見でも「参考程度にとどめる」ことが大事。同時に、原作を改変した映画を「改変しました」って「事前情報で出さない」頭のおかしい風潮のせいで、カレーと思ってハヤシライス食べて「まずい!」って言う連中をわざわざ生産している。騙してでも動員させたいのかもだけど、そんなことしてるから衰退する。
ふるたか @furu49144635 2017-11-27 12:03:57
オリジナルやりたきゃ全部オリジナルでやれと、有名な原作を使わせてもらってる立場のくせに愛が全く感じられない、テルマエがヒットしたのはただの偶然だな。
せの字@TeslaGirls @seta1128 2017-11-27 12:08:59
時間の流れが解決してくれます。 (「ルパン三世念力珍作戦」)
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2017-11-27 12:11:39
個人的にはキャシャーンの実写は劇場内全体が「尺足りないでハラハラ」という謎の共有体験をしたり唐沢寿明氏がノリノリだったりで大成功だった思ってる。監督もやりたい事をやったし原作リスペクトも感じられた。(気がする)
星川月海@コミティア125 S23b @hosikawatukimi 2017-11-27 12:16:12
そういうノリで桃太郎を作ったら「ピーチ コマンド」という『鎧モノ』になったアニメがありましてな  https://youtu.be/xptrlDY67uc @YouTubeさんから
あけぼのからす @DR_949 2017-11-27 12:25:01
下記のはどっかで聞いた例えだけど 桃太郎から七人の侍。かぐや姫からE.Tとかならとても見たいです。
ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2017-11-27 12:36:17
blade0 大抵の場合、廃レベル勢が「ハズレ」と称する星3〜4鯖に対して「それでも好き」というファンが付いていますよね?!それが、ここで失敗とされている実写版のファンですよ。「面白い」と評価しているファンがいる事も考えないと、視点がどんどんずれていきますよ…
ふるたか @furu49144635 2017-11-27 12:39:35
ターンAガンダムのディアナ姫は、かぐや姫がモチーフなんだですが。
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 2017-11-27 12:41:09
良い子の諸君!よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
arvante @in_Vixen 2017-11-27 12:41:54
スタジオジブリの原作付き作品の改変ぶりを見て思うに、アレンジされた作品の出来に関しては監督の実力次第ではなかろうか。原作ファンが納得できるかはさておいて。
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2017-11-27 12:42:35
NekoTeeSan 逆転裁判など他の実写化三池作品でも同じ傾向がありますね。ジョジョは原作の要点や外してはいけない魅力はしっかり押さえている良作ですが、ヘアメイクや衣装が浮いてて少し残念でした。現実で馴染むラインを探っての髪型・衣装改変なら、原理主義的な人以外はそこまで怒らないと思うんだけどなぁ。
tom @rejyhalihyv 2017-11-27 12:56:43
in_Vixen ジブリの場合、原作の知名度が(失礼ながら)そこまでじゃないっていうのも大きい気がしますね。
いくた♥️なお/土曜日東M20b @ikutana 2017-11-27 12:57:00
どんな物語でも、そこを変えたら本質が変わってしまう「根幹」というべきものがある。 昔話の場合、話がプリミティブなだけにアレンジの余地は少ないと思う。 金太郎を出してもいいが、根幹に関わらせてはダメだ
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-11-27 13:09:22
z_n_c_890_P よく読み直してください。その御忠告、ズレてませんか?
yadamon @yadamon11 2017-11-27 13:17:29
予算がないとかそういう話なら、そんなもの作らんでいいってだけの話。原作踏み台にするようなリスペクトの無さが各所からにじみ出てるから、原作ファンじゃなく、演者のファンにしか評価されないんでしょ。
赤風船@ウルムンとポケ森中 @redballon0324 2017-11-27 13:22:36
[c4387754] 最近の桃鉄にゃかぐや姫出ないんで、桃太郎伝説のほうが正しいですかね
アレ @are74857894 2017-11-27 13:38:43
実のところアレンジする、というのは別に良いと思う(というか実写化の失敗例としてはアニメをそのまま実写に落とし込んで失敗するものがチラホラと…)ただしこれ言うとなんで実写化が失敗するかって「ただただ絶望的に面白くない、つまらない」というどうしようもない結果を表出せざるを…
biwa @kojirou24 2017-11-27 13:43:05
ある程度実写化で変わるのは仕方ないこともあるんだろうけど、オリキャラや性別変えるのは止めてほしいな
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-11-27 13:43:28
桃太郎はもういじり様がない。「桃尻太郎」じゃ、下品だわな・浦島伝説でUFOも、ベタだし。金太郎をカネ太郎にしてって、AU がやったなあもう。もう古井戸からくみ出すものはなくなったか。
ざわ @zawayoshi 2017-11-27 13:45:31
そういえば、アニメ版アルスラーン戦記ってどう見ても小説の改変なんだよなぁ…。漫画版がまともなのにどうしてこうなった…
ぱんどら @kopandacco 2017-11-27 13:53:26
チャレンジするなとは言わんが「ダメもと」はやめろ。(冒頭の監督の意見はどう考えても「ダメもと」だろ)
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-11-27 13:54:23
昨日「直虎」見たら、まだ信長生きてやんの。ある意味年末まで引っ張っていこうというのは斬新だな、ちょっとテーマとずれるけど。最後の最後で、彦根城のひこにゃんがでてきてほしいが。歴史ファンは怒るかもしれないが、それくらいの「遊び心」はあっていいし。北大路欣也主演の「空海」では、ラストで登場人物のお遍路がいい演出で出てきた。原作というか、意表のつく演出で物語は生きる。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-11-27 13:55:42
kojirou24 アニメ名作劇場の最終作は、「性転換」したレミの「家なき子」だった。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-11-27 14:01:12
その後CSのアニマックスで、カスバート家に来る前のアン・シャーリーというのがあって、アニメの出来は良かったけど、展開が暗くて落ち込んだ。原作者がちがうので仕方ないが。結構ハイジなんかも続編が出て、しかし大元の作者とは別というのがザラだから、
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-11-27 14:46:50
BNMetro DMCは「信者」やその他キャストの再現度が異常。
タム @inthe7thheaven 2017-11-27 14:58:29
「誰も見たことないものを」と言うなら「原作に忠実なのだってまだ誰も見たことないのだから創る価値あるぞ」が一番の答えだな。同じようなの作っても仕方がないと言いつつ、漫画と実写じゃ表現の手法が異なるから同じには作れないと言うのは矛盾するしダブスタ。これは観る側が言ってる場合もあるが。音や動きなど異なる手法で表現された”原作”を期待するし、それが出来るだけで名監督と言ってもいい。漫画の通りに演じさせるだけなら誰でも俺でも出来るとかやってもつまらないだろうとか、思い上がりも甚だしい。
タム @inthe7thheaven 2017-11-27 14:59:40
観る側にしても、原作通りの内容なら原作読めばいいから観る価値ないとか言っちゃう一部の層は、悪いが目が節穴だと思う。漫画だろうと実写だろうと大して違いが無いかあっても分からん、同じ物に見えると言ってるようなもの。そんなわけあるか。
HATO @heradenn 2017-11-27 15:00:54
ペプシ版桃太郎は「1を10にする」要するに原作のストーリーをただただ大きくして壮大にしてるだけだからね。まとめの映画業界の人が言ってるのは「AをBにする」とか「AできれいにまとまっているものにBCDの要素を付け足す」ってことだからね…。
せりか@安全!迅速!丁寧!仲良しぃ!! @selica_akeno 2017-11-27 15:04:18
これはTVドラマの話なんだが、原作は幼く見える母親だったのをBBAの魔法使いにダイナミック改変して原作者の怒りをかって、「原作楠桂」表記が「原案楠桂」表記になった『八神くんの家庭の事情』の話をしてみる?
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-11-27 15:05:48
「進撃の巨人」の実写化では、監督以下がバッシングされて、映画は知らないのだけどさすがに気の毒だった。実際に観てから批判してくれっ、と反論していたのが痛々しかった。のっかりバッシングというのか、観てないのにピントを外した非難がくるのが、作り手としては一番つらいと思うわ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 15:32:55
z_n_c_890_P 「「面白い」と評価しているファンがいる事も考えないと」べつにそこは重要ではないでしょう。デビルマンだって、5億2千万円分の観客がついたんですから面白いという人もいるでしょう。蓼食う虫も好き好きですから。しかし、それはそれこれはこれ。
08_Reader @08_Reader 2017-11-27 15:41:32
z_n_c_890_P エアプ乙。廃課金勢までもが新規追加の星3ヒゲや星3ハゲ欲しさに回すゲームだぞ
子ぬこ @konukopet 2017-11-27 15:51:50
すべてを原作に忠実に描く必要はないけど、「ここだけは押さえないと」って部分変えたがるからダメなんだと思う そうじゃないなら多少のオリジナリティは許されるんじゃないかな?
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 2017-11-27 16:02:59
z_n_c_890_P FGOは廃クラスになればなるほど「ハズレなんていない」って人たちだらけになるんだよなぁ……廃クラスが「ハズレ」っていうのって「もう上限いっぱいまで持ってる」場合だけだよ(なお極まるとレベル1、第一スキルマとか作りだすので上限以上でも欲しい場合がある)
なが @k_watarase 2017-11-27 16:21:27
個人的には小説・漫画・アニメ・ゲーム・ドラマ・映画・舞台ってそれぞれ全く別のものであって、それぞれに最適な話というのがあるんだと思ってる 原作をなぞらないスピンオフ作品をそれぞれの媒体で展開してくれたらいいのになぁっていつも思ってる
なが @k_watarase 2017-11-27 16:23:09
だってそれぞれの媒体ごとに、この話はこれでしか表現できないって気持ちで創作してるんだから、そっから幸せな結婚に持って行くってのは何がしかの奇跡がないと無理
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 16:40:02
ど根性ガエル実写版みたいな、本当に別物としか認識できない設定にすれば反発も少ないのに。
nob_asahi @nob_asahi 2017-11-27 16:48:34
原作通りって言うけどさぁ、原作に忠実に2時間で収まる作品ができると思います?あなたの好きな原作は2時間足らずで読み終えるようなものなの?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 16:55:40
nob_asahi 逆にテラフォーマーズは原作一巻分しかないものを109分にまで伸ばしたものだからテンポが死んでましたね。丁度いいの選ぶか、丁度いい所で区切る必要があります。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-11-27 17:02:51
原作通りで成立しないから改変するパターンが多いから改変が多いわけで、例えばアニメの実写化など向かない作品はめちゃめちゃ多い。ジョジョなんか実写で改変なしに成立するというなら、やってみて頂きたいね。絶対無理だから。そもそも企画の問題だと
yadamon @yadamon11 2017-11-27 17:27:53
人気原作付きってのは企画も通りやすいし予算も集まりやすい。実際興行的にも無難に成功することが多いんだろうけども、原作ファンとして多くの人に知ってほしいという感情は持っている場合が多いとは思うけど、それはあくまでも改変のない原作そのものであって、いろいろな事情込々で改変してできたナニカではない。 だからこそ原作付きの実写映画化事態を毛嫌いする人がいるってことだと思う。
yadamon @yadamon11 2017-11-27 17:29:20
原作そのものを見て俺には合わないし面白く感じないといわれれば納得もできるけど、改変したナニカを見た人に~って作品見たけど詰まんなかったって思われるのは筆舌に尽くしがたい感情になる。すごく面白かったと言われてもやはり微妙な気持ちになる。少なくとも原作ファンとしては何も得しない結果しか待っていない。(そもそも原作ファンとしては実写映画化作品など見る気にならないっていう前提のもとで)
さいゾー @saizo_s 2017-11-27 17:32:22
natuyoroi 作品として良くできているのに、実写化ヘイトによって失敗させられてしまったように感じられて、やるせないというお話です。
catspeeder @catspeeder 2017-11-27 17:32:46
08_Reader heat_machine 気持ちはわかるがここはFGOまとめじゃないんだ…
m.nak @friedaji 2017-11-27 17:46:08
燃えよペンだったか吠えろペンだったかで 逆境ナインの映画化について書いた回があって 原作を読み込んでそこから!が監督の仕事みたいなセリフがあったような そこまで読み込んで昇華してくれるなら悲劇は起きにくいんでしょうね…
フクさん @ttttte_ta 2017-11-27 17:52:20
natuyoroi それは企業努力でしょ(丸投げ) 契約関係がしっかりしてない作家さん(と出版社)などは、話がきちんと伝わってないのでは?ボランティアで会議には出ないんとちゃいますか? あと、出版社の担当さんはキーパーソン過ぎる気がしますが、それは昭和ですかね〜。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 18:01:55
saizo_s 実写化ヘイトより、三池監督の信用の無さが大きいと思います。ジョジョより公開館数の少ない斉木楠雄のΨ難がジョジョを上回る興行収入を得ようとしてますから。あとは・・・・・・伊勢谷友介が顔も声もおじいちゃんになってて凄く辛かったですね・・・・・・
きたはら @kitahara220 2017-11-27 18:12:02
Yabe_MiHiRo 「死ね!死ね!角川商法」でしょわかります でも八つ墓村とか割と改変してないような
川本幸作 @kaspart_j 2017-11-27 18:12:45
映画として面白いか否か。がまずあって、そこクリアしてないと難癖つけたくもなるよなと。 そういう意味で私は「時をかける少女(大林版)」「魔界転生(深作版)」は大好きだ。
きたはら @kitahara220 2017-11-27 18:15:38
redballon0324 アニメだけど、絶望先生2期は「久米田が実験的にアニメに関わったらこういうことやるんだろうな」ってネタが多くて原作通りに近い3期よりおもしろかった記憶
きたはら @kitahara220 2017-11-27 18:20:23
アニメ原作なんかの場合、映画の制作者が見てる側の感性と、もともとの原作ファンの感性が大幅に違うので(はがない実写化とか典型的にそうでしょう)、制作者側は改変すべくして改変をちゃんとしただけ、というケースは多そうなんだよな、それで大爆死ってのは改変があかんというよりは当て込んだ客にアピーリングできてない問題
きたはら @kitahara220 2017-11-27 18:21:19
じゃあ最初からふさわしい原作を使えとか、新規開拓できる能力ないならせめて原作ファンを確保しとけ、とかそういう方向からの批判派はむろんあるとして
きたはら @kitahara220 2017-11-27 18:23:40
斉木実写化とかいう見えてる地雷以外の何者でもなさそうな案件がうまく行った理由、本当に謎
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 18:26:35
kitahara220 原作人気の差はあるものの、概ね銀魂路線だからかと思います。
タム @inthe7thheaven 2017-11-27 18:27:54
maochin39blue 確かにね。だから大抵の場合実写化は企画の時点で「約束された大爆死」になる。でもだからってそこで奇跡を諦めちゃいけないはずなんだ。可能性は捨てない。その可能性をもぎ取れる才能ある監督がエスパーより貴重でまず巡り合わなかったり、スポンサーや演者の事務所の意向、予算の都合、時として時事や規制の波が足枷になる。原作に興味や愛着の薄い俳優目当てのファンは、そういう奇跡を作ろうとして失敗した残飯にも喜んで群がる「上客」という印象。俺が食いたいのはそれじゃあない。
フクさん @ttttte_ta 2017-11-27 18:44:10
natuyoroi こんな事言う自分もCSRは際限ないと思ってるので、出版社と製作側だけじゃなくて作家さん含めた3社で(もしくはそれ以上?)落とし所さがして丸く収める方が幸せの総量が大きいと思います。(CSRが企業評価軸の一つである以上、今後無視できなくなると思いますが) いくつかの原作ファンである自分は、原作者には幸せになってほしいから。仕事関連の人達も、幸せになってほしいと願ってるのです。
夢の夢 @__Y_Y 2017-11-27 18:44:36
二次から三次に、キャラから人にって、実写化ってだけでエンタメ性があるんだから、あとはリアリティを追求すべきなんだよ。ヒットした実写映画って、大体原作に忠実じゃないか。三次元で原作の雰囲気をいかに出すかが、腕の見せ所だろうに。
さいゾー @saizo_s 2017-11-27 19:09:28
natuyoroi そうですね、三池監督の信用の無さというのは今回、実写化ヘイトと一体化してすごく大きくなっていました。個人的に「ヤッターマン」や「愛と誠」はすごく面白かったと思うんですけどね。とにかく、面白い作品が正当に評価されて欲しいと願います。真剣に実写化に向き合った作り手たちには、報われて欲しい。
Amts @amts1 2017-11-27 19:13:00
結局のところ面白くないから批判される。改変してても面白ければ許される。 あと出来上がった映画は監督に責任があるから。いくら企画やキャストでねじ込まれていようと最終的には全部責任を取るのが監督の仕事
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-11-27 20:05:55
映像化されるたびにぜんぜん違うものになってるけど、それほど酷評はされないのが「時をかける少女」
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 21:24:19
saizo_s まぁ、次のラプラスの魔女はさすがにヒットするでしょうから、何とか信用も取り戻せることでしょう。テラフォーマーズは本当に酷く、原作が一巻しかないのを三池監督のダメな部分で埋めたような作品でしたから、当分地雷監督扱いだろうなぁとは思っていましたが。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-27 21:47:17
ヒットしてる実写邦画の大半が漫画の実写化である昨今に実写化ヘイトなるもののせいにするのは如何な物とは思うものの、進撃の巨人放映からの体感として「人柱」が減った気はする。
ゲン @xyz0001abc 2017-11-27 22:38:50
やっていい新しいと悪い新しいがある
ぐっつすっす @karappoflavor 2017-11-27 23:16:23
つまんなかったら監督をバットで殴っていいチケットとか100万くらいで販売すればいいんじゃね?
presidentソモサ(国家主義自由党党首) @osahune01 2017-11-28 00:19:35
確かにこの監督の言う通り、間違いない。誰も見たことのない物を作ろうという気概は立派である。『バットマン&ハーレイクイン』と言う突然変異的大傑作もある訳だし。だが、【原作を利用した誰も見たことのない物語】を産み出す為には【原作を徹底的に研究、調査しつくす】と言う最も重要な行為がスッポリ抜けている。
はくしんかわ @sato231031 2017-11-28 01:07:09
実写映画は原作者や原作ファンのためではなく、ジャニーズ事務所といったゴリ押し芸能事務所のためにやってる映画が多い。そして興行収入も全部芸能事務所が独り占め。 特にジャニタレ主演の実写映画はジャニーズ事務所が興行収入を独占している。
たかはしよしぴろ @TheYoshipiro 2017-11-28 03:45:34
おぉ~、これはわかりやすい分析。
トンバ @tonba_tb 2017-11-28 04:00:50
料理で例えると「カツ丼?プロならおいしく作れて当たり前じゃん」みたいな風潮もあるんだろうな、 いいからカツ丼が食べたいの! 奇をてらって肉を牛にしたり下味を味噌にしたり焼きそばを乗せる必要はないの! そういうのはカツ丼とは無縁の創作料理でやってくれ!
ボトルネック @BNMetro 2017-11-28 04:45:06
albireo_B 筒井康隆原作は、原作通りに作られたためしがないですね。原作通りやったら放送も上映も出来ない作品が多いってのもありますが。パプリカとか七瀬とか富豪刑事とか日本以外全部沈没とか。
ボトルネック @BNMetro 2017-11-28 04:47:09
まとめ冒頭のことをいうような人に限って、新しくもなんともなくつまんねえ改変をするんだろうなというイメージ。面白い改変が出来る人って結局「原作を分かってる人」で、そういう映画は絶賛されがち
ボトルネック @BNMetro 2017-11-28 04:52:59
原作を読み込んだ上でここは変えた方がいい、ここは新しくしようっていうのと、主演俳優やら事務所の都合で安易に変えるっていうのは全然違うんだよね。少なくとも客は後者は求めてない。
ボトルネック @BNMetro 2017-11-28 04:56:49
身も蓋もないこと言うと、「原作通りに作らない」んじゃなくて「原作通りに作れない」ことの言い訳をしてるのがまとめ冒頭の内容だろう
ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2017-11-28 06:06:48
blade0 レスポンスとしてはずれていたかもしれませんね。このまとめ全体へのコメントとして書いて居る麺もあるから…意図は伝わると信じてる。
ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2017-11-28 06:14:13
natuyoroi ありがとうございます…「実写版デビルマンを好きという人なんているはずがない」もある意味思い込みではありましたね…まぁ、ひどい改変実写版でもうまく原作&アニメに誘導して、そちらを面白いと言ってくれれば、まだね…
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-11-28 06:41:58
出尽くしてもやり尽くしてもないかもしれないが、オリジナルでとなると、どっかしら既存の作品と似通ってしまって、パクリ疑惑で炎上しかねないから怖くて以下略。なんて理由はないのかねー?。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-11-28 06:44:23
そういや実写ドラマ版でいうと、サザエさんとちびまる子ちゃんは、どの時代のもあんまり批判されてなさげな気がするのは私だけか?。
星川月海@コミティア125 S23b @hosikawatukimi 2017-11-28 09:14:41
zawayoshi 漫画がまだ追いついてないとこまでアニメで作ってますからね
タム @inthe7thheaven 2017-11-28 09:19:39
z_n_c_890_P つっても、いくら「本場のはマジで美味いから!」って言われても、最初に食わされたのがゲロマズだった場合にもう一度食ってくれる人はたぶんあまり多くないよね。
ざわ @zawayoshi 2017-11-28 09:30:53
hosikawatukimi アニメ版は原作小説の改変されたアニメ化で、漫画版は原作に忠実な漫画化ですからねぇ。漫画版のキャラデザでアニメ化されているってだけで、漫画版とアニメ版の相関性はないと思ってます。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2017-11-28 10:02:07
ポートピア連続殺人事件を、ミステリースペシャル枠で実写化してほしいなあ。たぶん祭りになると思う。
暖簾@RT用 @noren111 2017-11-28 10:46:42
昔もアニメ化は、原作改変されて不評だった。 今はむしろ楽しみにされてる。 映画も時代が移って欲しい。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-11-28 10:57:54
ワンピースは人気漫画に成長したけど実写化の話って未だないよねと書き込もうとしたら、連載20周年プロジェクトの中に海外での実写化企画があるのをすっかり忘れてた。どんな表現の仕方するつもりなんだろ。着ぐるみじゃない実際の人間だけど着ぐるみみたいにあてふりしてるバージョンも、演者の選出はキャラによってはうーん(汗)レベルなのに…。
中山文十郎 @shimagaeryryu 2017-11-28 11:51:55
「誰も見た事ない桃太郎」を「誰も見た事ない忠臣蔵」とかに置き換えて見せたら、発言主も考え変えるだろうかね?結局根底にあるのは原作への無理解なんだけど。
しょーた @shota243 2017-11-28 11:58:32
ワンピースは実写映画化はまだかもしれんが歌舞伎化は既にされていたのであった。
shiroi @68Shiroi 2017-11-28 12:27:35
配役我慢すれば予算が比較的多め(邦画としては)になる漫画の映画化は監督オリジナルへの誘惑が大きいのだろうね
さかきみなと@榊鐵工 @syouth 2017-11-28 12:32:12
誰も見たことがない「演出」は見たいれど、王道の筋を無視した全くの別物は見たくないと言うのが、見る側が思っていること。
ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2017-11-28 12:32:44
natsumi_d_blue ワンピースだと歌舞伎という実写化どころではない改変がありますが大好評なのですよね…あと、舞台化は成功例が多いので、この辺も分析すると面白そう
DROP @D8drop 2017-11-28 12:45:15
昔な、台湾映画で桃太郎を実写化したことがあってな。ワイヤーアクションだけどアクション性は高いし、シナリオも原作通りに鬼退治をする。3匹のお供とオリジナルの将軍が仲間にはいるが、センスもあったし面白かった。原作通りに事を進めながらセンスのある作品を作れる監督が今の日本には少ないことがこれを見ると分かるね
noma @redtan_521 2017-11-28 12:46:37
実写化に限らず別媒体化(漫画化、アニメ化etc)するときにもこういうのよくあるよね…。個人的には実写化よりアニメ化の方が良い思い出ないや
みま @mimarisu 2017-11-28 12:57:12
逆に有名映画をアニメ化して売れるかと言う試金石が今やってますね ゴジラって言うんですけど
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2017-11-28 15:17:26
出来るだけ原作に近い形に作った実写作品というと、マリア様がみてるが思い浮かぶ。 三薔薇様はグッドキャスティングだった。
kazoonx(かずーえぬえっくす) @kazoonrx 2017-11-28 15:32:08
今までで実写化でよいと思ったのは、昔NHKが銀河テレビ小説で放送した「まんだら屋の良太」だけ。エロてんこ盛りの原作からエロ要素を排除して、男と女の物語としてここまで昇華したドラマに作れるのかと感動した。自分が知る限り漫画原作で原作通りに作らなくて成功したのは、これだけだと思う。
3Dポーズ集 @3dpose 2017-11-28 15:42:06
作家が作りたい物と客が見たい物の違いとう永遠の命題。(作家側が不慣れなんじゃなかろうかと言う説も)
キタムラシステム @kitasys 2017-11-28 15:57:23
「シャイニング」だってそうだと思うが、監督に確固たる「型」があって、それが原作の「型」とどうしようもなく衝突し、互いを壊しながら組み上がったものが評価を得る。壊したら新しくなるわけではない。そんなのは子供にいたずらに壊され、違うのと無理やりくっつけられた可哀想なおもちゃだ。
nekotama @nukotama001 2017-11-28 16:46:25
[c4384863] そういうときは原作者がプロット出さなきゃだめだよ、無責任すぎる、しかも監督は駄作メーカー樋口。
nekotama @nukotama001 2017-11-28 16:49:53
いやあ、改変されて心底頭にきてますよ。原作どおりにやって欲しいのに…あの…シン・ゴジラって映画、原作破壊も甚だしい!。本当に原作改変はメシマズだ!。ローゼンメイデンや海月姫にとってつけたような終わりをつけて一クール終わらせたり、あのマジカルプリンセスってなんですか!、神風怪盗ジャンヌも酷い、テルマエロマエはフラッシュだし・・・ああ原作を破壊してくれた…アニメですけどね。
nekotama @nukotama001 2017-11-28 16:50:36
3dpose シン・ゴジラに見たい要素は何一つありませんでしたね。
弓月 光 @h_yuzuki 2017-11-28 17:29:19
実写ではないけど「この世界の片隅に」は原作にとって最高に幸せな作品だったのではないかと思います。
テイル@7/22カラオケ会やります @Tailchaser 2017-11-28 18:28:06
桃太郎みたいな古典を映像化するのと漫画アニメを初映像化するのはまるで意味が違うから発端の例えからズレてる。映像化にあたって細かい改変するのは当たり前だし原作オタもそこに文句は言ってないのがほとんど。大事なポイントを外したり、物語のテーマを理解せず捻じ曲げたりするから非難される(テーマを理解してないから原作が持っていた面白さも継承できない) ジョジョも原作を知らなければそこそこ観られるんだろうが、大事なポイントは外しまくってる
ナスカ-U / C94(1日目)東“パ”29a @Chiether 2017-11-28 18:31:29
そもそも「実写化」という言葉への期待に温度感があるんじゃないですかね。 製作再度として「原作がある中で。実写(フィルム映像)作品をを作る」という話は否定できませんし。 言葉としては、そこに「再現性」なんて存在しないわけです。 あくまでも原作がある派生作品の1つでしかない。
まついち @matsudayuuichi 2017-11-28 19:00:33
そろそろニコニコ動画辺りで、実写版ジョジョやハガレンの映像使ったキュウソネコカミのあの曲のMAD動画出てきているのかな
100倍勇気 @yuuki_100_100 2017-11-28 19:21:19
桃太郎にオリジナル要素つけるにしたって元の桃太郎知ってるのが前提だろ。昨今の実写化作品って原作読んでネーだろってのが多すぎる。
亜印屋 @ajirusiya 2017-11-28 19:43:34
尺の関係で省かざるを得なかった「勇雪丸、白面の者へ特攻」を「お役目様のお裁縫結界」に変えられたのは、「うしおととら」が好きで好きでしょうがないから思いついた改変なのよね。尺が何だなんて、言い訳にもなりませんよ。作品が本当に好きならね
せんたく @senn_taku 2017-11-28 20:01:22
金のかかった二次創作だから。
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2017-11-28 21:13:30
オリジナルのモノが作りたかったら、原作付きなんてやらなきゃいいのにな。ファンとしてはクソだわな。
ゲコゲコ @k6k6k64 2017-11-28 21:40:23
ユーザの欲しいものとずれたもんを作るよな・・・だれかあのブランコの画像を貼ってくれ
ばくだん @sms_tegetthoff 2017-11-28 22:18:45
我を張る余り独自色を加えて、それが不評を買ったら、記者会見を
@b100c 2017-11-28 23:16:45
babel3sei なんでクソ映画に金払わなきゃいけないのよ?バカじゃねーの
擲弾兵 @tekidanhei 2017-11-28 23:22:02
映画というか実写ドラマを支える日本演劇界そのものが「まずは教科書通りに演じてみせよ」という姿勢を拒否してるんだもん。 そのノリで監督も演出も「誰も見たことがない〇〇」という目的が至上命題になって結果的にメシマズ理論がまかり通るという地獄絵図。
@b100c 2017-11-28 23:22:12
「見ずに叩くな」は見たら見たで「嫌なら見るな」に逃げられる最高に卑怯な言葉だ キャストやポスターの段階で既に酷いので原作ファンは心置きなく叩いて結構だし俺も叩く
hanayaneko @hanayaneko1 2017-11-28 23:41:24
個性とか作家性ってのはゴリ押しするもんじゃなくて、押えても抑えても滲み出すもんだと思うんだけどなあ。
きゃっつ(Kats)⊿8/26けやき坂京都個別 @grayengineer 2017-11-29 00:30:09
オリジナリティを出したいのなら「実写化」じゃなくて「翻案」で作ればいいのにね
きゃっつ(Kats)⊿8/26けやき坂京都個別 @grayengineer 2017-11-29 00:31:25
作家性は原作ですでに発揮されていてそれがすでに多くのファンに受け入れられているのだから、実写化する段階で映画監督が自分の作家性をそれに付け加える必要ないじゃないか、って話ですわな
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-11-29 01:19:50
z_n_c_890_P 私が言いたかったのは歌舞伎版じゃないイベント仕様版だったのですが、誤解させて嫌な思いさせてしまっていたら、ごめんなさい。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-11-29 01:24:13
z_n_c_890_P 歌舞伎版での手が延びるときの手法は、私は「そうきたか!」と膝を叩いた一人ですが、人によっては「CG使えなきゃああするしかないよね(苦笑)」て人と「歌舞伎なんかで取り上げきれる設定じゃねーよ(怒)」て人もいたかもしれませんね。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-11-29 01:27:04
z_n_c_890_P さんの返信を拝見してたら、そういや別件まとめでも舞台化での成功例をあげてた人がいたなと思い出したりしましてな。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-11-29 01:32:41
ワンピース繋がりで色々とWikiをあたっていたら、 #タイバニ も舞台化されてるのね。 #ヤオヒラ塾 でのどっかの回のオープニングトークで矢尾さんが話してた #エステー版赤毛のアン 話からの、平田さんの今まさに舞台の準備中てのが、その時期だったのか?。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-11-29 01:38:23
shota243 そうでしたね、そういや。手が伸びるとか体のサイズが変わるとかはどう表現するんだろと、興味をそそられたのも忘れてました(汗)。
真砂 @okayasumasa 2017-11-29 01:59:06
舞台化の成功例は、舞台好き兼オタクやってる人は面倒くさい人(いろんな意味で)が多いけど、そのぶん味方になればしっかり金を落としてくれる人が多いからかな。 勿論、提供する側もそこが分かってるからメディアの違いをしっかり自覚した上で元の作品のコアは壊さないように気を使ってるしね。場合によっては、原作者や企業の(本当の意味での)監修もしっかり入ってたりするし
まるまるもりもり @zakkuriiuto 2017-11-29 03:50:42
http://headliners.blog.fc2.com/blog-entry-9.html 人にやさしく肩肘をさすってもらいながら体操すると簡単に肘抜きできるようになります。逆にそうでないとむずかしい。こんなに簡単に身体能力を上げる方法ない 2週間、一日2回 ゆる体操 腰痛 肩こり ヘルニア ダイエット スポーツ 疲労回復
有村悠@C94・1日目東ミ20a @lp_announce 2017-11-29 04:43:58
しかし「原作再現」でモチベーション続くのかね?
ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2017-11-29 06:34:49
mimarisu アニメ版ゴジラは虚淵版ゴジラという解釈で色々解決できてしまう面があるので参考にならないのでは?!それを言ったら実写版ハガレンも同じなのですが、この辺はアニメと実写の違いとファンのつき方かな…
BLACK @BlackBlack0013 2017-11-29 06:44:22
ハリウッド版コブラはまだですかいのう。いえ、すたろーんじゃなくて。
うさもふ @mofu_usam 2017-11-29 10:57:30
桃太郎が戦に出るために、修行をして、それについてくる犬猿雉のそれぞれの回想シーンがあり、なぜ鬼は村を襲うのか鬼から見た立場を90分にまとめればストーリーを改変せず、合間の物語をさらに広げるだけで楽しそうなんだけど
擲弾兵 @tekidanhei 2017-11-29 11:26:13
lp_announce 原作再現+原作で描かれなかった部分を補完に徹底しているマンガ原作アニメはけっこうモチベーションが続いていると思うけどね。 映画でもハリーポッターは原作の再現に徹して8作を作り上げたわけだし。 逆に言えばその程度のモチベーションすら捻り出せないようならハナから原作付きの映画なんか作るなという話になる。
カッズミール・ワイオット十三世 @twittakaku 2017-11-29 13:07:34
原作ファンしか観に行かないような映画作っといて原作ファンを蔑ろにする内容じゃ悲しすぎますな。原作から大きく変わっても面白ければ「原作と違うけど面白かった」って評判になると思うけどそういう感想は少ない。しかも同じようなスタッフや役者で量産されるから公開前から「またやらかした!」みたいな反応される。
せりか@安全!迅速!丁寧!仲良しぃ!! @selica_akeno 2017-11-29 13:12:48
zairo2016 生徒諸君!教師編は、原作自体がアレでナニな出来なので、お察しレベルかと。
らくしぃ @x891rksy 2017-11-29 13:42:25
類推の山からホーリーマウンテンを捻り出したホドロフスキー並に原作をいじりまわしてしまえばこんな文句いわれんよ
いざよい @desolation1124 2017-11-29 14:55:03
”原作をリスペクトしてなくて許せないが、面白いは面白い”。こんな評価の実写映画すらまずない…。大体コスプレAVもどき。
いざよい @desolation1124 2017-11-29 15:01:18
ルパート・サンダース監督のスノーホワイト、は白雪姫の実写映画化だけど、オリジナリティがちりばめられてたと思う。大筋以外白雪姫じゃないから嫌いな人も多いかもしれないが、自分は好きだった。こういうのでいいんだよこういうので。
いざよい @desolation1124 2017-11-29 15:11:20
FFR31 今のところ桃から生まれた桃太郎が西洋人だった、レベルだと感じるんですが…。違和感が半端ないですね。
万華庵:満喫中 @mangekaren 2017-11-29 18:13:18
メシマズ問題と絡めているけど、創作下手くそ問題は人類が創作やり続ける限り付きまとう問題だからな……メシマズは正しい調理訓練やれば解消できるけど、創作が下手なのは一生直せない問題だかなら~なんせプロですら文句言われるジャンルだからね!!
sanarara @3narara 2017-11-29 18:22:11
三ツ星レストランの正統派スパゲティより喫茶マウンテンの色物スパゲティ。これが映画業界の常識か
ポポイ @popoi 2017-11-29 19:09:40
#にわのまこと 先生の「#THEMOMOTAROH」(ザ・モモタロウ)は、結構好き。
きたはら @kitahara220 2017-11-29 19:42:56
lp_announce 根本の問題が「オリジナル作品を作りたがら(れ)ない制作サイド」あたりにある以上、最終的には、映画監督を目指す人自体が壊滅して業界ごと終わる未来は容易に想像つくんですよね しょせん原作付きの監督なんて雇われだし
きたはら @kitahara220 2017-11-29 19:45:50
しかし、コメ欄を見てると「アニメ化が地雷」という概念が風化しつつあるのに驚く 10年前よりは減ったと思うが、ヘタすると実写改変よりよほどがっかりするし、より今でも一定数はあると思うんだけど
きたはら @kitahara220 2017-11-29 19:49:30
ノベライズやコミカライズも、例外はいっぱいあるとはいえ「自前では金になるお話を作れない作家にあてがうお仕事」になってる例はけっこうあるよな
きたはら @kitahara220 2017-11-29 20:28:09
そういえば語られにくいところでいうと、ミステリー小説→2時間ドラマの実写化はひどくない例を探すのが難しい これは完全に原作ファンと違うとこを向いてる事例ではあるんだろうけど
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2017-11-29 20:35:05
名探偵コナンのアニメは当初、半年で終わらせるつもりで原作の黒の組織関連の人物を、別人に書き換えたりしてたんだけど、予想外の大人気で続くことになり、結果いろいろ辻褄あわなくなってしまった。同じ名前で同じ顔の宮野明美という人物が二回出てきたり。原作改変にはリスクは付き物ですよ。
きたはら @kitahara220 2017-11-29 20:46:48
そういえば上のほうでちょっと名前の出てるサザエさんとちびまる子ちゃんだけど、実写はともかくとしてサザエさんアニメは改めて原作と比べると「原作の良さ殺しだ……」と思ってしまう ちびまる子は作風が原作にフィードバックしたから言いがたいけど、正直2期以降は
きたはら @kitahara220 2017-11-29 20:50:01
これも尺の都合とかあるから仕方ないけど子供の頃、落乱のメタっぽいネタが好きだったのにアニメでその部分は削られててがっかりみたいなのは…… リスクじゃないですねそうですね
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017-11-29 23:45:01
selica_akeno ぶら下がりで申し訳ないが「生徒諸君!」と聞いて「ナッキーはつむじ風」を思い出してしまった。http://bit.ly/2BynCnA
ganmo @ganmo 2017-11-30 00:08:40
mouth0717 その「スポンサーの意向」はどこから来ているのか、という問題でもある。スポンサーだって出資する以上はウケてもうからないといけないハズ。どうやったら売れるのか、リサーチして考えているハズ。だとしたら、頭の悪い能無しなのか、自分の立場で好きなものをつくらせているのか。ある言いうらやましいはなしではある(笑)
ganmo @ganmo 2017-11-30 00:16:05
Eternal_NewMan なんていうか、たいていの人が思いつくことってのは、おそらく作者や編集者が忘れるぐらい初期の段階でのダメだしでつぶされたり、ボツになってたりするネタだったりするんだと思う。雑誌に載せるほどには検討がされず、作家サイドも一周回って面白くなってしまっているのかもしれないw。
anony_mous @anony__mous 2017-11-30 04:03:29
キュウソネコカミ『NOMORE劣化実写化』のMV http://natalie.mu/music/news/241948 面白かったネ! matsudayuuichi
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-11-30 11:53:21
kitahara220 サザエさん実写は過去のものも現時点で一番新しい観月ありさ版も、アニメをまんま実写化というよりは原作とアニメのハイブリット版と言う印象を、私は持っていまして。ちびまる子ちゃん実写は、スペシャルの時の内容とキャスティングは結局越えられなかったなというのが、個人的感想です。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-11-30 11:54:51
タイバニのハリウッド実写化は結局どうなったんだろう。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017-11-30 12:09:49
桃太郎実写化って言われて桃太郎伝説シリーズやauのCMの後追いみたいなオリジナリティしかでてこない映画業界人はどっちにしても才能無いんじゃないか
ワス @wsplus 2017-11-30 14:12:41
おもしろいものをつまらなくして欲しくないだけなんだが
(TmT )ノ🍅 @tomatoandgarlic 2017-11-30 14:24:41
監督の「作家性」とか役者の「個性」とかを優先しようとするんだよなー。その結果誰得の改変だらけになる。世界観の再現もできないで個性もクソもねーよ
歪道 @blankblackbox01 2017-11-30 14:33:31
つまらない改変は論外だが、原作ファンがみんな「ただの原作再現」を望んでいるなどとは思わないでほしいな。縮小再生産に金をかけるくらいなら原作だけあれば事足りる。「面白い改変」を期待しなければ、そもそもメディアミックスの意味がない。
冬威Igarashi @toyboxarts 2017-11-30 17:17:31
実写化であれアニメ化であれゲーム化であれ、その原作のどこが支持されているのか、誰にウケているのか、現在ファンでない人にはなぜ刺さっていないのか、等々を踏まえたうえで、翻案するにあたって出た原作にない要素については「どうして原作はそうなっていないのか」を徹底的に議論してほしいよなあ。名前だけ借りてきて雰囲気だけで作ったようなのはもうたくさん。
冬威Igarashi @toyboxarts 2017-11-30 17:26:06
他の方も書かれてるけど、それで面白くなるとか、尺に綺麗にまとまるとか、作品にとってプラスになる改変なら文句なんて言わないし個人的にはむしろ「メディアの違いを活かした改変要素」がある作品のほうが好きなくらいなんだけど、原作のポリシーから逸れるようなのはイカンと思うのですよ。しっかりと読み込んで、理解して、ばらして、そこからメディアに合った形に再構築するってのがプロってもんじゃないのかねー(偉そう
anamochi @anamochi_twit 2017-11-30 18:32:29
「その通りじゃないか、作り手の色が入らなきゃそいつが作る意味が無い」「オリジナルと原作ありオリジナルは別物、そっちでやれは批判として筋違い」普通にそう思えますがね。みんな自分で何かを生み出したことがないのか、見る側として余裕が無いのかな。勿体無い
Katana Edge(cv: 広川太一郎) @amiga2500 2017-11-30 19:06:00
「誰も見た事の無い桃太郎」って、「ちゃんとお金を掛けて考証もしっかりしている原作に忠実な桃太郎」って方向性もあると思うんですけどねえ。
犬連結マン @nekokoala1 2017-11-30 19:22:23
D8drop スイカ太郎の事も忘れないであげてください
出世景清 @waratteyoritomo 2017-11-30 20:16:19
そういや男塾も昔実写映画化してたよな。
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2017-12-01 00:47:32
役者ありきってのがなー。ただのコスプレっていう。誰もかれもが原作再現できずただのリスペクトに終わる盛大なミュージカル的同人作品で終わってるのが今の実写化の致命傷よな。   その点某テルマエと銀魂は原作との調和に辛うじて成功したかなり稀有な例だと思う。あと変態仮面もか。
きゃっつ(Kats)⊿8/26けやき坂京都個別 @grayengineer 2017-12-01 01:14:12
アニメ化でいうとドラえもんもね。原作はけっこう毒が強いしムチャするんだけどアニメになるといろいろマイルドになってよさが死んでるところがある。昔はそれほどでもなかったけど時代が下るにつれてますますその傾向は強まった
真砂 @okayasumasa 2017-12-01 02:32:37
リスペクトに終わるならまだマシな方やろ。 平気で原作のコアをぶち壊しにする作品もかなりの数あるわけで、実写化で危惧されてるのは何よりそこだと思うけど。 コアを残しつつ原作改変しまくりな変態仮面とか、賛否両論とはいえ評価されとるわけだし(期待値が低かったのはあるとはいえ)
NTB006 @NTB006 2017-12-01 02:51:14
映画化の話が出るという時点で、相当な面白さを原作が持っている。これを改変しようというのは相当な才能がないと無理。オリジナル映画を作るより相当難しいはず
トリニガス @torini311 2017-12-01 03:31:12
元の料理食って、材料とレシピ見て、それなりにでも再現できる(別媒体に落とし込める)腕つけてからアレンジしろと。元の料理をちゃんと食べたことも見たことも無い、材料もレシピもチラ見で、そもそも調理の腕もちょっとアレなのに根本からオリジナリティ出そうとするとか、変なチャレンジするんじゃねぇ
超能力猫イチゴ(公式配布アイコ蜜柑犬) @esupaneko 2017-12-01 17:56:09
Mahal それは映像化する上で迫力があるように表現を変える場合の話だ。違う話作っていい理由にはならない。
中村俊介 @g_o_finch 2017-12-01 19:51:07
要するにアニメの実写化って、「二次創作」だよね。素人の二次創作は大人気なのに、どうして商業ベースの二次創作は嫌われるんだろ?
さかもとごう @ita_kaeru 2017-12-01 20:05:46
原作改変こそ映画人の勤め、という誤解は黒澤監督のせいなんやろか? 羅生門なのに藪の中にしたり、エド・マクベインを無理やり日本にしたり、マクベスを戦国時代にしたり、西部劇を七人の侍にしたり、しかも全部がヒットしたからなあ…
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-12-01 23:00:41
g_o_finch 素人だろうがプロだろうが、ひどい二次創作は非難されるんですが…
きなこもち@トンベリ鯖 @mochiko_FF14 2017-12-02 02:02:19
ちゃんと料理できる人がカレーを元にアレンジしたらハヤシライスできた、おいしい!は別にいいんだけど 素材がどんなものかもわかってない、レシピもろくに読む気ない人が料理作ったら それはダークマター爆誕して当たり前なので最初から作らないでほしい 作りたいならレシピ読む努力くらいして
中村俊介 @g_o_finch 2017-12-02 07:47:53
DekatyouNy 原作と違う点は同じでしょ?ならば映画化が嫌がられるのは原作を改変するのが問題ではなく、完成度の問題だから、原作改変するなというクレームは違うような。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-12-02 08:49:25
g_o_finch 原作の根幹であるところをイジりまくってるから改変反対って非難されるんですが…ハガレンで言うならホムンクルスはホムンクルスとして死にますし、マスタングは復讐を成し遂げていない(復讐に囚われたが、最終的にはリザによって我に帰る)…この辺の根幹をどの作品もイジりすぎてるから実写化には反対される。
13日仕事 @D_k_Candy 2017-12-02 08:55:57
同じことを公言してる原作者もいてだな…実写にするときは変えた方がいい!みたいな…有川浩って言うんですけど
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-12-02 09:30:11
「誰も見たことがないもの」を創ろうとしたら、「誰も見たくないもの」が出来上がったでござるの巻 #進撃の巨人 #デビルマン #ドラゴンボールエボリューション
中村俊介 @g_o_finch 2017-12-02 09:41:51
DekatyouNy 作品の根幹を改変するのって二次創作の大部分だと思います。だから私はいわゆる二次創作も映画化もあまり好きじゃない(あまり見ないだけで作るのに反対はしない)。
djclover @moviefist 2017-12-02 10:37:45
「実写・進撃」に必要だったのは強いヒロインと絶望の中で生まれたヒーローの誕生と成長だった、 下衆野郎の犬に成り下がったヒロインと終始泣き言をほざく若造じゃなくてな!!!
djclover @moviefist 2017-12-02 11:19:45
「誰も観たことないものを作る!」って御大層な事いうけど、だからって「ガチ戦闘キャラ」を「腰抜け」に改悪するのはだめだろ、そういう事だよ
yu_ku(四半世紀P)※64bit対応 @yu_ku_yu_ku 2017-12-02 15:38:15
原作のタイトルそのまま使って2次創作するのは間違ってるよね。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2017-12-02 16:46:42
桃太郎を引き合いに出すまずさ。古典作品はいろんな人が絵で表現してるので共通イメージはない。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2017-12-02 16:50:13
マンガ原作の映画が特に失敗と言われやすいのは、「マンガ」で一度ビジュアル化されているので、少なくとも読者には共有イメージがあるからでは。それを根拠もなく改変して、「アレンジだ」と言い張られても、期待しているものが出て来なかったら不満も募るというもの。
Yu-ta @VenusPower 2017-12-02 18:11:27
コメ欄、途中で読むのを諦めた。しかしまぁ、自己主張が強い方がおいでだけど、いいね数で結果出ているかもね。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2017-12-02 20:27:27
原作を無視したオリジナル要素を突っ込んで大ヒットした映画、鞍馬天狗シリーズは、主演の嵐寛寿郎が作り上げたキャラが受けたが、原作者の大佛次郎が大激怒してアラカン主演の映画製作を差し止め、原作者自身が製作プロ立ち上げて、キャスティング組んで「新鞍馬天狗」シリーズを作った所、アラカン版と比べられ、日本映画史に残る大失敗作といわれる大爆死に終わったなんて話もあって、中々難しいね。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2017-12-02 20:29:42
その後、上映側からの猛抗議を受けて大佛次郎もアラカン版を認め、また嵐主演で鞍馬天狗シリーズが製作されたが、それまでの騒動で映画業界に嫌気が差した嵐が降板してシリーズも終わって、鞍馬天狗も衰退してったという……
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2017-12-02 20:40:02
ビジュアルのある漫画と小説原作の実写映画化だとまた違うのかな?
DISK @diskdisk61 2017-12-02 22:40:19
三毛猫ホームズ(マツコデラックス)は未だに許せていないが、その心意気だけは認められる・・・だが地獄先生ぬ~べ~、てめえはダメだ
kanata @kanata_onion 2017-12-02 23:55:16
つまらないのは本当に「原作通りじゃないから」なのか?
消火器さん @keychansan 2017-12-03 05:20:56
まぁ結局は俳優女優がうんこなのよ。ロクに演技もできないのにスポンサー(笑)に担ぎ出されてる。脚本も監督も本気で取り組んでない。それが結果に表れてる。原作から改変されてようといい演技をしてるならそれなりに客はつくもんだし監督の評価も上がるはずなんよ。そうでないって事はそういう事なんでしょ。