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松岡厚志 / HI MOJIMOJI @513MHz
IKEAの激混みフードコートで、こんな紙をもらった。30分以内に席を空けたらソフトクリームと交換します、という混雑回避策。 あやふやなモラルに訴えるわけでなく、時間超過にペナルティーを与えるわけでもなく。ポジティブな問題解決につなげている。 pic.twitter.com/73FTvwaxR8
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松岡厚志 / HI MOJIMOJI @513MHz
IKEAのソフトクリーム券を「ナイスアイデア!」と共鳴された皆さん。行動経済学を分かりやすい漫画で解説しているこの本がオススメです。(回し者じゃないよ) 行動経済学まんが ヘンテコノミクス amazon.co.jp/dp/4838729723/… pic.twitter.com/9YVxQCgw1t
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まどか~26:05~ @Free_mo_
頭いいなあ。レストランとかであったら協力するわ。 twitter.com/513MHz/status/…
doramaus @doramaus
こういう手口(笑)、IKEAらしい。ホント、IKEAに行くとつい、レストランでミートボール食べて、店内一周してレジの後でまだホットドッグとソフトクリーム食べたりしてしまう。 twitter.com/513mhz/status/…
早瀬めぐみ @hayasemegumi
居酒屋でも空いてる時間に入店したら割引とかあるもんな
じーあれ@博多ナムコの番人ではないよ @ALES_GM
オンラインゲームのログアウトボーナス・レストボーナスと同じ考えで、ペナルティを与えるよりも、ご褒美をあげた方が人はこちらの意図通りにに動きやすい。 twitter.com/513MHz/status/…
こんな声もあります。
萌靖 @sz_tys0427
@513MHz 早く出てけっていうのか! とか言うクレーム来て廃止になりそう いいシステムなのに
春のゆあまん @yuadog
私のようなアイス嫌いには逆効果だが他の食べ物だったら喜んで譲る twitter.com/513MHz/status/…
∠やかん@めー @shiro_yakan
@513MHz アイスは立って食べるんですかね?
時夜 @erauoy_lover
ソフトクリーム立って食べるの?には同意。ソフトクリーム無料交換券とかなら後日とかまた後で空いた時にとか出来るけど
IKEAのソフトクリームはとっても安い。
林崎文博 @hayashizaki_23
IKEAで一番の商品はこの50円のソフトクリームだと思うんだ^^ pic.twitter.com/WSKDKdyBwm
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ハマのプリンス @Y0K0HAMA_PR1NCE
IKEAのソフトクリーム、日本だと50円だっけ?ヨーロッパだと確か50セント、北欧だと5クローナ。知ってる限り日本が一番安い。
ホンポ(腹巻本舗)@あふぅGM @haramakihonpo
IKEAのソフトクリームとか50円やぞ・・・ そんなもんゆっくり座ってるわ
@171171BAR
IKEAのソフトクリームは50円。50円(人数分くれるんかどうかはしらんw)分ゆっくりしたい人はゆっくりすればいいし、さくっと済ませたい人はソフトクリームも食べられてラッキーって感じるもんね。
BBちゃんを引いたぬめこさん大勝利 @numeco_f
イケアはソフトクリームを水か何かと勘違いしてる
横ノリ @smysdsws13
港北のIKEAの混雑は極悪だけど、単純に混雑している時間帯は値上げすればいいと思う。 需要と供給のバランス。 twitter.com/513mhz/status/…
その他。
tantan @tsukisob
これをもらい、混雑を眺めるためだけにIKEAに行くだけある
ゆー @yu_k7
トイレとかも然りで、待ち人数が表示されるような「早く出なきゃ」っていう意識より、「早く出たい(出てみたい)」って思う仕組みがもっとあればいーなー twitter.com/513MHz/status/…
めいろま「バカ格差 」発売中 @May_Roma
ていうか、IKEAの食堂の一体何処にそんな混雑するような魅力があるんだw twitter.com/513MHz/status/…
tatuya @tatuya_kannagi
いいね。でも改行下手くそ。
歌音-canon- @canonTMY
いいチラシなんだけど、改行だけはどうにかならなかったのか…w
松岡厚志 / HI MOJIMOJI @513MHz
他にも指摘されてる方がいるけど、僕からもひとつ。IKEAの皆さま、施策は文句なしに素晴らしいので、改行だけを直していただければ。なにとぞなにとぞ。

コメント

猫背侍 @peko_twi 2018-01-08 09:23:47
食堂とは別にカフェスペース(?)があるから、そちらでソフトクリームを交換して食べることができるんじゃないかな?
nekosencho @Neko_Sencho 2018-01-08 09:35:38
よくわからんがソフトクリーム食べたい
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-01-08 09:47:02
席をあける時に渡す形式だと、うけとったそれを歩きながら食べる事になりかねないしそれに起因するトラブルとか考えなかったのかな?KYT的に考えて。
くにまさ @f_kuni 2018-01-08 10:19:49
Fake_Otoko ソフトクリームはレストランには売ってなくてエントランス前の軽食コーナ(ソフトクリームやホットドッグを打っている)で売ってます。
くにまさ @f_kuni 2018-01-08 10:20:32
IKEAは家具を買うところではなくてご飯を食べに行くところなのでこれはいいアイデア。
うさみあきら@氷漬けになりました @__denpa2k6_ 2018-01-08 10:45:00
ここにいる大人の子向けではないですね。50円だし。 子供の君たちは、このレシートを持って「今出ればほら、タダだよ」って、ご飯食べ終えてもダラダラする大人をさっさと立たせよう
kudamakikkk @kudamakikkk 2018-01-08 11:28:56
券を貰った上で再び席につく奴らが続出するのは目に見えている
nekosencho @Neko_Sencho 2018-01-08 11:38:30
kudamakikkk ずっと占領してるならともかく、一度席を離れたらそれで十分でしょう。 混んでいればその間に別のお客さんが座るだろうし、混んでなければ戻った客がまた何か買って食べてくれますよ
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018-01-08 11:40:43
「早く出ていけって言うのか!」というクレームには、「そうだよ(直球)」でいいと思うんだ。
ふじぽんぽん @hirofujiponpon 2018-01-08 11:41:43
長居する客のせいによる機会損失に比べたら50円のアイス(原価はもっと安い)は安いものだね。
an_shida @an_shida 2018-01-08 11:42:49
飛行機のオーバーブッキング対応みたいだねえ。
親知らず @Boeq 2018-01-08 11:43:00
「早く出ていけって言うのか!」というクレームには そんなことどこにも書いてありません・・・でおk
@riReriReri99 2018-01-08 11:43:54
席を立つ動機付けができるならいいアイデアだよね 0か100でしか判断できないクレーマー気質の人達にはどんな提案も粗探ししてくるから気にしなくて良い
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2018-01-08 11:46:18
一文字追い出されてるところを見ると、多分EXCELでさっと作ったのだろう。おのれEXCEL!(風説の流布)
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018-01-08 12:12:51
客を長時間滞留させる巨大店舗は店舗サイズに比べ休憩所が少ないんですよね。フードコートはウェイターが皿を片付けることがないので、「さっさと去れ」という無言の圧力がかかりにくく、休憩所として使われる傾向が強い。
('ω') @oxovoxov 2018-01-08 12:13:11
食べたらはよ出てIKEA
ツナナマヨ @tnnmys 2018-01-08 12:13:20
「早く出ていけって言うのか!」「そうだ!早く出ていけあ!」
Lyijykyyneleet @Lyijykyyneleet 2018-01-08 12:29:08
マレーシアのIKEAのフードコートはメチャクチャ混んでるので、ぜひこれをやってもらいたい… まあ、こっちのソフトクリームは20円くらいしかしてないので、20円ぽっちのために30分で席譲るかと言われると皆譲らないのかもしれないけど。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2018-01-08 12:37:48
これは甘いものを餌にクレームを軟化させようという、ソフトクレームの計!やるな!イケアっ !
れん @len34440908 2018-01-08 12:49:16
ソフトクリームみたいな立って食べてもいいようなものまで座って食べようとするから、よけいに席が空かないんじゃないかと思うと、じわじわくる。
小詰川卯且 @kotsu_uso 2018-01-08 13:11:05
ソフトクリーム「券」だって書いてあるのに立って食べろとか言ってるのは画像見てないのか。その場で交換するんじゃなくて次回利用時に使えるよってことだろうに
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-01-08 13:17:16
閃いた。商品の荒利率に応じて、席の専有時間を決めるタイマーをセットするのはどうだろうか。「お客様の専有時間は只今のお時間を持ちまして終了いたしました。次のお客様が待っておりますので、速やかにご退店頂けますよう、ご協力お願いいたします」→「追加注文によりお時間の延長が可能です」or「只今のお時間は追加注文による延長はできません」みたいな。
ミカツ @series651K107 2018-01-08 13:19:25
IKEAって何屋さんだっけ?(田舎者)
_ @wholescape 2018-01-08 13:51:05
IKEAはスウェーデン料理店です。
変態糞ライダー @if_yuyami 2018-01-08 13:58:05
イケアって北欧雑貨家具屋じゃなかったのか…(大都会岡山県民並みの感想)
からあげキッズ @karaage_kids 2018-01-08 14:07:46
むしろソフトクリーム50円ってことに驚いた!
転倒小心 @tentousho 2018-01-08 14:13:34
まさかとは思いますが、とうとう子育ておかあさんグループの駄弁り場所としてIKEAのフードコートが機能し始めたんでしょうか・・・ #あれはほんっとうに場所取るし動かない
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018-01-08 14:34:32
アイスじゃなくて延長料金いただきますってやったらどうなってたんだろうか?
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2018-01-08 14:52:38
IKEAのフードコートの質と、このアイディアの良さとは直接関係しないと思うんだけどな(収録tweet見ながら)
ぷらずまわい @plaxma_y 2018-01-08 15:26:18
延長料金制だと「カネ払うから永久にいさせろ」みたいな客が現われるって「ヤバい経済学」にありますよ。これはいかに心理的に気持ちよく出て行ってもらうかという話ですぬ。
y "masa" x @ymasax 2018-01-08 15:28:58
4人グループで1人だけ立ってソフトクリームもらう人もいるだろうし。 てか、「30分交代でみんなで利用しましょう。」ってルールを設定できなくなっていることが悲しいかな。
a @icebox_xxx 2018-01-08 15:36:16
IKEA行ったことないであろう人のツイートやらコメントがところどころにあってIKEA大好き人間としては誠に遺憾である
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-01-08 15:43:27
荷物だけ置いて長時間無人で場所を選挙するおばさん全員死なないかな?
aka @Aka3213Aka 2018-01-08 15:49:31
客側に選択肢与えてるんだから怒るのは筋違い、引き換えはレジ外の売店のだから別スペースになるのよ、システム知らない奴が勝手に憤ってるね
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018-01-08 16:04:09
icebox_xxx つまりIKEAにいけあ!というわけですね
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2018-01-08 16:16:55
改行よりもおかしな二重敬語の方が気になるな。自分の動作に御を付けてどうする。
飛鷹隼 @junhiyoh 2018-01-08 16:19:38
結局のところ「一服」のレベルを越えて飲食終えてもだらだらと座り込んでソシャゲやってるアホが後を絶たないってのが根底にあるんだよなぁこういう追い出し策が必要になるの……(でもそういう所に限って入ってるNTTBPのFree Wi-Fi)
hignon @higunonno 2018-01-08 16:27:54
「○○ってクレームが来そう」ってすぐ言う人は、クレーマー予備軍ってことでいいのかしら。なんかしんどそうね。
ふれーりあ @_dmp 2018-01-08 16:34:44
立川にもあるからガルパンおじさんにもおすすめのIKEAめし
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 2018-01-08 16:54:32
junhiyoh ソシャゲ関係なくない?ソシャゲの人もいるだろうけど、あんまり席を占拠するメインって感じはしないわ
トムスプリング🔖(変な人) @magicalsammy 2018-01-08 16:55:38
仙台だとIKEAフードコートは半田屋と同じ方式なので、そういうこと言われるなら半田屋行くって人が出るかな?
オイラーの猫 @h_ohira 2018-01-08 17:15:31
hase_zzz 「ご連絡いたします」もダメ?
kumonopanya @kumonopanya 2018-01-08 17:30:19
仮想通貨も経済的インセンティブを与えることでまわしているんや
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-01-08 17:31:23
クレーマー抽出実験にはもってこい
kumonopanya @kumonopanya 2018-01-08 17:34:32
普通、商品の1/3が原価で、2/3が人件費とか利益とかが入るコンビニで売っているソフトクリームは150-200円ぐらいだからそんなもんか
yuki🌾遠征から一時帰還⚔ @yuki_obana 2018-01-08 17:37:18
ソフトクリームを貰わなければ9時間いても問題ないってことだなぁ!!(金さえ払えば保育園の迎えに行く時刻遅れてもいい問題
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-01-08 17:58:34
satoda3104s2 まあ実験だよねぇ。太陽政策で効果あるか否か
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2018-01-08 18:07:19
そふとくり券って書いてるのにソフトクリームと交換って読んでる人多くない?
電磁発勁 @tanukit27790683 2018-01-08 18:16:02
顧客層的に考えて回転率あげんとしゃあないしな。百貨店みたいに長居してもらう商売じゃ価格帯的に潰れちゃうし。薄利多売も限界に近いしコストコみたいにうまく囲い込みできればいいんだけど。ダイエーもユニクロも価格破壊のあとは焼け野原やし
ぉざせぃ @hijirhy 2018-01-08 19:02:06
券を貰ったところで有効期限が分からないしそもそもIKEAなんて(大抵の人にとっては)そう頻繫に行くところでもないから即座に引き換えなきゃ使いどころがないんで「立って食べるの?」になってるのでは?
ぉざせぃ @hijirhy 2018-01-08 19:03:02
引き換える商品としてソフトクリームってそんなに魅力的か?とは思う。
a @icebox_xxx 2018-01-08 19:08:02
月1でIKEAに行く人間がマジレスするとIKEAはもう店内の歩き方が入口から出口まで決まっています。そしてフードコートは2階売り場の中、ソフトクリームを買うところは1階出入口付近のところにあるので、商品を探す→フードコートで食事・ソフトクリーム券を貰う→商品を探す・会計→IKEAを出る前にソフトクリームを食べて帰る・次回来た時に食べるというやり方ができるのです。あとIKEAは何も買わなくても見るだけで楽しい人は本当に楽しいので1回は行ってほしい。
a @icebox_xxx 2018-01-08 19:10:28
※多分店舗によって差はあります
まぐろ @oameao2 2018-01-08 19:10:58
icebox_xxx イケアに行ったことあれば、ちゃんと文章読んでなくてもフードコートで券もらって売店のところでソフトクリームと交換できるんだなってなりますよね
tarako @AodamaSuika 2018-01-08 19:36:49
IKEAのソフトクリーム、他所で売ってるのの半分くらいしかないんだけどそれがいい。小さい子に食べさせる量の調整のために大人が過剰分を食べて恨まれる必要もないし、大人が食べるにもちょっとしたおやつにちょうどいい量。足りなきゃ2つ食べても100円だしな。最近よく見るスジャータのパックのやつ(あれはあれで美味しいけど)と違ってちゃんとソフトクリームだから口溶けいいし、その分気温でも溶けやすいけど量が少ないから垂れてくる前に食べ切れるのもいい。
吉田D @Yoshida2014 2018-01-08 21:08:30
改行とかそういう細かいところを直すのだってコストが発生するので、とりあえずやってみて効果が出るならまたどこかで修正していくでいいんじゃないかな。
K.Yanagisawa @K_Yana47 2018-01-08 21:13:43
改行……なぜこのまま発行したしw
くにまさ @f_kuni 2018-01-08 21:38:58
hijirhy 入り口かつ会計終わって出たところがソフトクリーム売り場です。そこにはテーブルとイスはちょっとだけ、あとはスタンディングテーブルがあるだけなので大半のひとは立ってソフトクリームとかホットドッグ食べてます。
茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2018-01-08 21:42:03
tentousho 子どもが「早くここで食べて、帰りのソフトクリームが欲しい」と言ってくれるのをIKEA的には期待しているかも。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-01-08 21:59:49
f_kuni なるほど。そう言う仕組みでしたか。イケア店内の動線イメージってコストコみたいな感じなんですかね?
くにまさ @f_kuni 2018-01-08 22:18:11
Fake_Otoko コストコは入り口、売り場、レジ、軽食売り場ですが、IKEAはさらに極端で、商品が展示されている場所、フードコート、商品が展示されている場所、実際に家具をピックアップする倉庫、レジ、ソフトクリーム等を売っている軽食売り場という感じの一本道です。途中、スキップするための抜け道もありますが、基本は一本道です。
kn @darks508 2018-01-08 22:22:09
ソフトクリームって出口のとこの激安ファーストフード店のやつのことかな。食堂とは距離があるから、「食堂発って早く出口のとこ行ってね^^」ってことかな。頭いいね
kn @darks508 2018-01-08 22:24:59
IKEAの食堂はあんなにファミリー向けなのにふしぎと音が緩和されて子供の甲高い声が響く設計じゃないし、すごくよくできたフードコートだと思う。子供と家族を詰め込んでその上音を拡散させるような見た目だけのフードコート作ってる施設は全力でIKEAを見習うべきだと思う。どうやってんのか知らないけど
ユーコン @yukon_px200 2018-01-09 00:08:16
改行を気にしている人多いけど、「アイスクリーム券」「アイスクリーム引換券」「クーポン」と同じモノに3つの名前をつけているのが気になる。典型的な悪文。
FX-702P @fx702p 2018-01-09 01:48:29
IKEAに行ったこともない人が無理してコメント書き込む必要もないと思う。なお自分は結構飯食うためだけにIKEA行ったりします。
inu @inu1122 2018-01-09 02:50:43
IKEAのレストランって別に美味しく無いのにすげえ混んでるよね。IKEAが混む理由の原因って、子連れで来た客が子供にカート押させたり、子供と手を繋いで通路塞いだりでそのせいで進まないから混むんだよね。 レストランもだいたい子連れの人が行くから、ソフトクリームをくれるってのはその子連れ客を早く退席させるのにすごい効果的だと思う。 たかが50円だしってのは大人だけの意見だね。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-01-09 07:21:16
kinoko123456 延長料金取るには、それぞれの客がどのくらい座ってるかを管理しなきゃいけない、高コストなんですよ。 まだ50円ソフトプレゼントのほうが安い。
猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2018-01-09 10:01:11
この改行があるから眼球がスムーズに動いてかえって読み易いと言う不思議な現象に遭遇している。
もねこ @mocomb 2018-01-09 10:28:11
でもソフトクリーム引き換えするのに並ぶこと考えるとそれはそれで億劫。
甲斐 @dancewithsword 2018-01-09 10:39:28
「ソフトクリームを立って食べろというのか」って反論、謎だなぁ。あんだけ小さなソフトクリーム、わざわざ座って食べる方が面倒だと思うんだけど。
甲斐 @dancewithsword 2018-01-09 10:52:50
magicalsammy 仙台イケアから半田屋ってそれなりに距離あるので、近隣住民ならそれでもイケアを選ぶかもしれませんね。 個人的にイケアで飯食うぐらいなら半田屋に行った方がいいと感じますけれど…あくまで個人的に…。
かん @kan143 2018-01-09 12:19:42
ソフトクリームなんて普通は立って食べるものじゃないのか?買うのだってたいていは露店のソフトクリームスタンドとか、そんなところだろ?
ひょろ @ihyoro 2018-01-09 13:16:03
イケアのソフトクリームは50円、大きさは普通のソフトの半分くらい、ソフトはビストロで売っている(レストランではない)、ビストロの大半は立食用テーブル、ってことを理解してなくてトンチンカンな感想を持っちゃってる人が多い印象。あとはちょっとうろ覚えだけど貰えるソフト引換券には有効期限が書いてあったはず。
みなしごのバラード @kicchom_san 2018-01-09 14:53:20
IKEAのシステムを知らない人はコメントしないほうがいいんじゃないかなあ。トンチンカンなコメントになっちゃうと思うし。
みなしごのバラード @kicchom_san 2018-01-09 14:55:36
フードコートもそうだけど、ソファコーナーに延々と座ってるお父さんとかずーっと3DSやってるお子様とかもなんとかならんかね。座り心地とかチェックしたいときに邪魔なんだよね・・・中国のIKEAだとソファーやベッドに一日中とかザラらしいけどw
ひで@(๑・ .̫ ・๑) @GK_kenken 2018-01-09 15:36:07
貧困国の日本人ならかなりの効果がありそうw
パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 2018-01-09 23:50:55
よっしゃ、今度IKEAにソフトクリーム食いに行こ
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2018-01-10 01:06:04
h_ohira 調べてみましたが、相手が行為の対象になる場合は御を付けて謙譲語とするようです(「ご案内」もそうですね)。でも、この「ご交換」の対象は券なのでやはり間違いでしょう。
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-10 01:16:51
hase_zzz それだと例えば「書類をご送付いたします」の「ご送付」の対象が「書類」みたいな、妙な解釈だと思いますよ。
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-10 01:17:47
hase_zzz カジュアルに「レシートを持ってきたら券と交換してあげるよ」と言い替えてみたら、礼儀はともかく言葉としてはおかしくないでしょ。この「交換してあげる」の対象はやはり「客」ですよね。券やレシートに「してあげる」って言うのはおかしい。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-01-10 06:45:53
食ったらさっさとでてい…やめた。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-01-10 12:31:29
ラーメン二郎「ワイんとこも同じようなのしたろ、ラーメンいっぱいサービス。」
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2018-01-10 22:32:26
ab_ra_na それはおかしな敬語の例として挙げているんですよね。私も違和感を感じます(普通は「お送りします」でしょう)。ただ「ご送付」を正しいという人もいるようで、その場合は送り先を対象としているんでしょう。
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2018-01-10 22:46:14
ab_ra_na もうそれは言葉が違いすぎて例にはならないでしょう。「〜してあげる」対象が客であるだけで、元の動作の対象は変わってません。例:「料理を作る/料理を作ってあげる」対象は違いますね?
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-11 00:07:14
hase_zzz 最後の文でお認めになった通り、あなたの感じる違和感というのは「見慣れない」とか「好みでない」だけであって、正しいとか間違いとかではありません。
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-11 00:22:24
「内容をご説明する」とかも「内容を敬っていておかしい!」って言うのかしら。
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-11 00:23:16
hase_zzz そもそも「ご送付する」と「お送りする」は同じ構造の謙譲語ですので、「ご送付する」がおかしいなら「お送りする」もおかしいはずですよ。「書類を相手に送る」動作の対象は「書類」と「相手」です。送ると言おうが送付と言おうが。
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-11 00:34:35
[c4513931] 駄目なの?と言われても「お**する」「ご**する」は謙譲語なんですよ。謙譲語とされてるんだから仕方ない。「ご殴打いたします」だって単に耳慣れないだけで、「お命を頂戴する」と同じくらいには謙譲語です
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-11 00:39:31
謙譲語と丁寧語の違いは「相手の行為に使うと間違いになる」のが謙譲語、「相手の行為に使っても(尊敬語の方が望ましいだけで)間違いではない」のが丁寧語、とご理解ください。
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-11 00:48:29
どれくらい権威あるのか知らないけどまあ検定とかやってるNPOのサイトにも http://www.keigoryoku.com/keigo/ この通り
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-11 01:02:59
[c4514025] いや「ご**」が謙譲だというのではありませんよ。「ご**する」の形が謙譲なんです(「いたす」と違って「する」が謙譲語じゃないのは明らかですよね)。例えば『「送付してください」はいいのに「ご送付してください」はおかしい』みたいなことが起きるのは「ご**する」が謙譲語だからこそ( ab_ra_na )です。
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-11 01:07:43
「**してください」も「ご**ください」もいいのに「ご**してください」だと間違いなんです、今のところは。(そのうち許容されてく可能性はあります)
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2018-01-11 23:57:37
ab_ra_na 折角なので、もう少し当てになりそうなところを探してみました。 文科省文化審議会「敬語の指針」http://www.bunka.go.jp/seisaku/kokugo_nihongo/kokugo_shisaku/keigo/chapter2/index.html ページが細かく分かれているのでまとめて読むならhttp://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/sokai/sokai_6/pdf/keigo_tousin.pdf
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2018-01-11 23:58:41
最近は行為の向かう先を立てる「謙譲語I」と、話す相手を立てる「謙譲語II(丁重語)」に分類するんですね。「お(ご)……する」の形は謙譲語Iなので、対象が何か(誰か)を考える必要があります。送るの対象は<もの>と<場所・相手>なのでどちらの表現も正しいといえますね(私が慣れていなかっただけか)。一方、交換の対象は<レシート>と<ソフトクリーム>なのでこれは正しいとは言えない。
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2018-01-12 00:04:18
なお、行為をする側を立てる尊敬語は「お(ご)……になる/なさる/くださる」の形。「ご送付ください」もこれですね。 文科省のサイトでは、NPOのサイトでは一纏めにされていた「…させていただく」についても乱用に対するガイドラインがあって良く整理されています。
あすかまる @_akm00 2018-01-12 04:20:45
最初のツイートの画像を見て真っ先に思ったことが最後に3ツイートほどオチとしてまとめられていて笑った。
鏡谷 紅葉 @kagamiya908 2018-01-12 11:44:04
敬語の件,先に挙げられた文部科学省のリンクの中で,「上述の「謙譲語Ⅰ」兼「謙譲語Ⅱ」の一般的な語形として「お(ご)……いたす」がある。」(原文ママ)となっているので,正しい,でFA。
鏡谷 紅葉 @kagamiya908 2018-01-12 11:53:15
「ご……いたす」の表現だったのに,コメ欄で「ご……する」の話になってて草
catspeeder @catspeeder 2018-01-12 11:59:29
IKEA楽しいけど行った翌日は歩きすぎで足がパンパンになってしまう……
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-12 12:59:32
hase_zzz わかんない人だな。「書類の送付」に例えれば、この場合「レシート」も「ソフトクリーム」も「書類」の位置ですよ。「書類の送付先」にあたるのが「交換サービスの受け手」、客も行為の対象者と言っていい。
あぶらな @ab_ra_na 2018-01-12 13:10:19
haseさんの言う「対象」ってのは別に動詞ごとに厳格に決まってるわけではありません。例えば、ただ「荷物を持つ」という場合は荷物だけが対象でしょうけど、ホテルマンが「お荷物お持ちしましょうか?」とか言う時、これは別にお客様のお荷物まで敬ってるわけではない。この場合「客のために」荷物を持つわけで、行為の受け手に「客」がいるんです
岩塩 @granoura 2018-01-13 09:16:40
⚪︎⚪︎なクレームきそう、って言ってる人、その人自身がそう強く思ってるという傾向かなりある
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2018-01-13 22:22:56
あぶらなさんの理屈はご理解しました。でも違和感が強くて自分では使いたくない表現です。こうしてご返信していても気持ち悪くてしょうがない。
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2018-01-13 22:23:06
「お荷物ご運搬しましょうか」とか言われたら「は?」とか返しそう。
森㌧@硬水ダイエット @plmjp 2018-01-14 15:37:43
エサで釣られる愚かな日本人
tokunanozomi @tokunawonozomi- 2018-01-14 20:56:46
ソフトクリームはいらないのでどかない
オイラーの猫 @h_ohira 2018-01-14 22:26:49
hase_zzz それは「お〜する」という枠組みへの違和感ではなく、この枠組みに「運搬」という言葉を使用することへの違和感では? 「お運びします」なら違和感ないでしょう? つまり、最初におっしゃっていた「自分の行為に『お』や『ご』をつけるのは誤り」という主張は、やはり、形を気にしすぎて結局形に縛られ、本来の形が見えなくなっている気がします。
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