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追記あり【児童相談所】良い仕事が出来ても守秘義務ゆえに報道されない黒子。でも知ってるよ、沢山の子どもが助かっていることを【意外と広い相談内容】

◆関連まとめ1番目に、香川亀丸の児童相談所に保護され生き延びた方のツイートまとめを追加、巻末に昭和の虐待死数についてのツイートを追加しました。◆ 児童相談所の相談受付内容は多岐にわたります。成功事例は表に出ること無く、見えないところで社会的養護を支え続ける仕事です。少しでも理解と「こんなことも相談できたのか」が広まることを願っています。 そしてもっと予算がついて、人員が配置されますように!(重要) ◆このまとめの視覚過敏対応版はこちらです。▶https://togetter.com/li/1236261
守秘義務 児童相談所 威力業務妨害 品川児相 児童虐待 目黒虐待
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Yutaro @yutaro_today 2018-06-08 06:22:32
児童相談所は良い仕事ができたときはそれを漏らさない努力をするからね。普通の会社とは真逆。何もなかったようにする。でも知ってるよ。たくさん子どもと保護者が助かっていること。ありがとうございます。
Yutaro @yutaro_today 2018-06-08 06:24:21
「こんな良い仕事ができたよ!」って言えない仕事が世の中にはいくつもあるよね。
ビオラ @viola_ordinaly 2018-06-08 13:28:17
子どもがいない身からすると遠い存在で、何か事件の度に槍玉にあげられるのばかり目にする児相だけど、こういう視点を持つ事も大事だなぁ twitter.com/yutaro_today/s…
Mitsuru Itaya @itabon 2018-06-08 16:02:47
立ち直れた家族の、子どもの秘密は厳守だもんなぁ。 twitter.com/yutaro_today/s…
「えっとぶり」けんたろさん @ettoburikentaro 2018-06-08 12:38:11
@yutaro_today @Butchie4Jun2014 こんにちは。フォロー外から失礼します。 守秘義務は徹底していますね。漏れてはダメな案件が多いから・・。民間なら「技術」なども守秘義務が伴うこともありますね。失礼しました。
うしくびのひと @usikubiog 2018-06-08 15:28:56
これは相談所だけでなく、政治家や警察や学校も全部そうです、まともで当たり前なことをしても事件性ないから報道などされぬ。 twitter.com/yutaro_today/s…
Cyan1971 @cyan1971 2018-06-08 10:06:48
この視点は大事だなぁ。一度虐待事件が起きると「もっと出来た事があったのでは」的な報じ方がされるけど、その陰で何十、何百の子供や保護者達が救われているのかは見えてこないから。 twitter.com/yutaro_today/s…
きよ @nimiley77 2018-06-08 14:44:34
@yutaro_today なるほど。だからしつけと称した虐待が異常行動に見えるんだね。いい面もあるんだろうけど「俺はここまでやってない」という言い訳してた人を知ってるから、たまに些細なことでも児相が動くことをニュースで流してほしいような。

※虐待ヒヤリハット案件が報道されないことで、健全な育児からガチ虐待までがシームレスにつながっていることが可視化されず、ガチ虐待だけが際立った異常行動として可視化されてしまい、その手前の人たちが気づきにくい・気づかれにくい問題がある、という指摘と読解させて頂きました。

Tana®@H17.12/3♀ @Tana38515078 2018-06-08 11:07:37
@yutaro_today FF外から失礼します。 身内が勤めてます。 かなりの激務で毎日子どもの命を守るために必死なのに、虐待のニュースが流れると糾弾されるのは本人は口にしなくても辛いと思います。 Yutaroさんのように思ってくれる人がいるだけで救われると思います。 私が言うのも変ですが、ありがとうございます。
田代信久/白黒乃犬 @R103103 2018-06-08 12:36:15
@yutaro_today @riluask そこだよなあ 出来た 凄いだろじゃなく黒子に徹してるからナア
Nobuko @adoreu838 2018-06-08 12:24:08
@yutaro_today @umejelly22 それはそうですが、良い仕事をして当たり前な業務です。 数の問題ではなく、1人でも子供の命を失ってはいけない、そう言う仕事です。
ミーナ @IGC9Frkq58DCM5Y 2018-06-08 12:22:20
@yutaro_today そうなんですよね。 でも。1つも溢れ落としてはいけない命なんだけど、現場は案件をいくつも抱え、フル稼働。職員の方の疲弊も半端ないと聞きます。もっと人員増加したり、見落とさない仕組み作りが必要だと思います。
ncc1701 @ncc170116 2018-06-08 11:00:37
@yutaro_today 救えなかったニュースはいつも大々的に悲劇的に取り上げられますが、その陰には何百倍もの「救えたニュース」が隠れていることも忘れてはいけませんね。 敵討ち感覚で誰かを責めるのは簡単ですが、今後の犠牲を防ぐための冷静な議論も不可欠。
雨都 @amemi111111 2018-06-08 14:07:39
本当にそう。 無力な子の悲しみに胸潰されそうになりながら、親が変わってくれるのを信じて、心すり減らしてやってるよ。 育児で疲れ果てて心が枯れた親と、鬼の素質を持った親を線引きするのも、 迎えを希望した親の愛情が安定したままでいけるか見極めるのも、 難しい。 失敗例だけが世に出る悲しさ twitter.com/yutaro_today/s…
竹端寛 @takebata 2018-06-08 12:41:41
この視点、素敵だし、こういう表現は大切。「縁の下の力持ち」「何もなかったようにみえるのが、最大の成果」って、「成果の見える化」が殊更求められる社会では、一番「見えにくい」こと。それを「見せろ」と強迫せず、僕たちが「見えないものを見る」想像力を働かすことが出来るか。 twitter.com/yutaro_today/s…
さちみりほ@新作夢やしき、死者達 @sachimiriho 2018-06-08 11:36:45
今回の辛い事件で児相を叩く人もいるけど本当に頑張ってるし逆に救えた事は公表出来ない。百人助けても救えなかった一人で叩くんじゃなく、今回の事で彼等の仕事を理解し協力して行くべきでは。制度改革も良いけど皆が協力する方が早いよ。意識持つだけで違うと思う。 twitter.com/yutaro_today/s…
ばじる @arabesque_ud 2018-06-08 13:54:56
必要とされるのは児相や警察に通報する一般peopleの勇気だと思うの。 以前経験しましたが、児相の対応は早かったですよ😊 twitter.com/yutaro_today/s…
薄荷玉 @hakkabox 2018-06-08 13:56:51
うん、本当にそうなんだよ。課題もとても多いし、課題もとても重たいけれど。 そして、少し分野は違うけども、相談機関に所属する人間として、そう仰ってくださることがとてもありがたい。 燃え尽きないように、頑張らねば。 未熟者ゆえまずは自分の子にもうちょい余裕を持つところからなんだけども twitter.com/yutaro_today/s…
しろこ@過激派の沼人 @shiroko999 2018-06-08 11:24:16
こういう側面もある。災害にしろ事件にしろ「○○を防いだ」功績は取り上げられないものである。ただ、功績があるというのと災害や事件を防げなかったことは別。なぜ今回はうまく行かなかったのか。それを常に突き詰め、何事もないことを実現するのが行政の宿命であり、賞賛されるべき側面である。 twitter.com/yutaro_today/s…
泥蓮洞 @deirendo 2018-06-08 12:51:01
友達が児相で四年勤務してた。静かなる社会の礎のお仕事だよなあ。 twitter.com/yutaro_today/s…
kei @kei_nihongo 2018-06-08 09:03:07
そうですよ。うちも助けてもらいましたよ。児相の職員さんに話を聞いてもらって、ああ、これが傾聴なのか、とありがたく思いました。 twitter.com/yutaro_today/s…
やも@2017.8.1女児出産 @201708013072g 2018-06-08 09:10:57
何を隠そう私も一度児相にSOSしたことある。19時くらいだったのに保健師さんを手配してくれて2人も駆けつけてくれて未だに定期的にうちに来てくれます。 twitter.com/yutaro_today/s…
ばけねこカズ @11altezba 2018-06-08 17:55:26
長い間、児相にはお世話になってきましたが、障害児は18歳になると保険所にお世話になるそうです。優しい職員さん、心理判定士さんに恵まれました。先日最後の手帳の更新だったからこれで卒業です。心細いなぁ。 twitter.com/yutaro_today/s…
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 2018-06-08 18:10:03
@11altezba はじめまして、お邪魔します。これって、児相の相談機能を利用していらっしゃった、ということで把握はあっておりますか?児相は虐待対応だけが仕事みたいに見られがちですが、実際にはもっと幅広い仕事を担っていることはもっと知られて欲しいと思っていますので、気になりまして。
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コメント

Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 10日前
まとめを更新しました。巻末リンクを一部差し替えました。
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 10日前
クレームの 電話が邪魔する SOS
やましよ @kkr8612 10日前
黄信号というかヒヤリハットというかな事例集を出してほしいってのはすごくよく分かるんだけど出したら出したでうちの躾が虐待だとでも言いたいのか!みたいなそういうとこやぞって言いたくなるようなクレームがわんさか出されるのが目に見えてなんとも
赤間道岳 @m_akama 10日前
良い仕事をしても、それを表に出せない仕事というと、身近なところだと、あなたの会社の監査室の皆さんかもしれません。
まさみる @masa_mil 10日前
件の報道が辛過ぎるなか、この視点での児相へのエールは救われる。
T死 @sunayamaGINZA 10日前
そうはいっても情報ぼかして公表することはできるのではと思ったり。良い事例と悪い事例を比較検討できる仕組みを作るのは必要。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 10日前
まとめを更新しました。香川県会議員の山本さんのツイートを巻末に追加しました。香川の児相の電話がパンク状態で、業務に支障をきたしているとのことです。子ども助ける暇ないやんけ…
一太郎 @sameaota 10日前
児童相談所は子供みたいな大人が利用するところではないんだけどな
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん@萌えだんごちゃん @sengodebu 10日前
明らかに児相に失態があるわけだが… 香川と東京 児童相談所に「危機感の欠如」 https://mainichi.jp/articles/20180609/k00/00m/040/150000c
Mous, Anon Y. @mousanon 10日前
香川の方は県外に逃げられて手が届かなくなっちゃったんだろうよ。それまではうまく行ってたようだし。引っ越しして逃げてまで子供いじめ殺したい親がいたら手も足も出ない。
はげはげちゃびん @hagehagechabin 10日前
失敗を隠蔽したり、改善を放置したりするのはマズイだろうが、それが糾弾だけで終わっては意味がない。声をあげて、批判した結果、予算と人がついて仕組みも改善して、子供が救われる方向に行かないと。>RT
刑事長/理事長 @DekatyouNy 9日前
hagehagechabin 予算と人だけじゃ救えないんだよなあ…親権を停止とか剥奪とかまでいかないといけないケースにはまったく対応できない。警察なみの権限が必要。
夜勤仕事 @yakeen4510 9日前
新聞への投書とかにしとけってことだな。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
CookDrake ガチ酷い親だと住民票残したまま夜逃げ状態で引っ越し→児相も後追いできない状態にされる事もあるっていう事実を知ってる人誰がいるんだろうね、こういう風に結果のみ見て正義だか何だか振りかざして当事者の業務妨害してる事も気づかずギャーギャー言ってる人って…
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
そして元々児相の役割は「虐待発見、親捕獲機関」のみじゃないんだが、こういう意識や偏見のせいで救われる物も救われなくなってる事も知ろうや。偏見のせいで本来業務に対象がたどり着けないってある意味精神科と同じ状況になってるんですが。
nob_asahi @nob_asahi 9日前
過労死が出れば「労基が無能!」、虐待死が出れば「児相が無能!」と叫ぶのはきっと気持ちが良いのだろう。目に見えない仕事を評価することなんかより遥かに簡単だし。
どんちゃん @Donbe 9日前
文句言うだけなら猿でもできる。 事が起きる前に対策を考えるのは人間にしかできん。 当の児相に電話して正義感披露してる奴ら、お前らは猿か?人間か?
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 9日前
こういうことこそマスコミがちゃんと流して欲しいんだけどな。ただ警察24時みたいにセンセーショナルな絵をほしがるんだろうな。やっぱり関わらなくていいです。
かしのき @oak10_r 9日前
今まで何千人の子供の命を救ってきたとしても、あの女の子一人を見殺しにした事実は変えようがありませんので。甘ったれてないでちゃんと反省していただかないと、また何度でも同じことが起きるんじゃないですかね?
illegal @rezakeri 9日前
いいたい事はわかるが、今回のように、全国で情報を共有する、警察ともっと連携するなどいき届けば救えたかもしれない状況を前に、児相は頑張ってるで終わらせちゃダメだろ。
眠れるミソサザイ++@暑さで頭がぼーっとして眠い @marumasa58 9日前
児相に文句言うのは無駄だし他のSOSが届かなくなるから止めるべきだが、その上司になる厚労省とか市長とかその手には文句入れていいと思うんだ。その為の立法府だし、行政府だし、選挙だからな。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 9日前
そうだよなあ。救った事は守秘義務で当然表に出ないし、救えなかった事案がこうやって叩かれる。こんな事続くんじゃ児童相談所の職員も辛いだろうに。救えなかった事を批難するのは良いけどそれを以って叩き過ぎないようにしなきゃ。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 9日前
この話でもCTの見落としでも、分母を考えると救えた命の方が大きいのに一度ミスや手違いでこう言う事が起きると執拗に叩かれる風潮ってほんと嫌い。確かに実際に救えなかった人に関してはその一回でも大きいのだけど、そういうのは当事者同士の問題で、外野がとやかく言う、ましてや過去の功績には目を向けずに鬼でも見つけたかのように騒ぐのは違うと思います。
朝雑炊 @Jingisukan512 9日前
子供のころに児童養護施設で暮らしていたので、虐待親の酷さや現場の福祉司の努力を知っているだけに「甘ったれてないでちゃんと反省していただかないと、また何度でも同じことが起きるんじゃないですかね?」なんて言ってるのを見ると、児童相談所の権限や予算を増やすために今回の事件の前に、お前はなんかしたことあるのかよって言う。
NosceTeIp36 @Ip36Te 9日前
児相の働きで助かった子供がいるのは事実。また、空いた児童福祉施設の定員補充のために、子供も親も家で一緒に暮らしたくても問答無用で引き離す児相被害がある事も事実。
玄米 @genmaicha1000ml 9日前
1番最後の人のツイートに付いてるリプ欄見てると「言い訳するな」とか「クレームのせいにするな」とか頭悪い人達からのツイートがわんさか付いててクラクラするな…。事件に憤る気持ちは分かるけど、子供達を救えと言うならそのリソースを無駄な電話対応に割かせるなよ
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 9日前
今回の事件だってベストプラクティスだったと思えるが。子供がなくなったのは悲劇としかいいようがないが、
illegal @rezakeri 9日前
いい児相の存在は、よくない児相の存在を否定する理由にならない。こんなにいい児相が、いい職員がいるというのは、結果児相も頑張ってるで終わってしまうのであまり意味感じない
illegal @rezakeri 9日前
無駄に電話がいいわけでは勿論ないが、失敗例は失敗例としてそこから何か掴まないと。頑張ってるで済む問題じゃない
成瀬京太郎 @yuugekisen 9日前
抗議に電話は児相でなく 香川県・善通寺市・東京都・目黒区そしてそれぞれの長である 浜田恵造・平岡政典・小池百合子・青木英二に抗議しろ
秋原コボ @42pleia 9日前
確かにマスコミに煽られるがままに親の仇みたいに叩くのはおかしいけど、それを「1回のミスであんなに糾弾されて…」って言うのも、言い過ぎたら極論になると思う。その一回のミスで「死んだ」子がいるから糾弾されてるわけやろ
マシン語P @mashingoP 9日前
戦後一貫して犯罪件数は減少しているのに、報道される凶悪事件を見て「治安が悪化している!・最近の若者は凶悪!」と不安がる構図と同じよな。会社で問題発生を未然に防ぐより、燃え上がって徹夜覚悟で解決したほうが評価される価値観とのミックスでもある。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
DekatyouNy 言うほど警察も権限はないぞ。人一人逮捕して家宅捜査するのにも現行犯以外どれだけ手続きがいると思ってるのか。
maci @ma_ci6 9日前
現時点で出来ることを最大限にしてたわけじゃん もっと権限を持たせるとか人員をさいてあげて欲しい
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
そして今の人数で抗議電話かける様な方々が望む様な「完璧な児相」を求めるなら職員の家庭が崩壊した上で職員自身も過労で死ぬか死を免れても後遺障害で寝たきりになって本人の人生がボロボロになる。福祉の現場にいて家庭崩壊はともかくそうして人生奪われた人間を親に持つ娘が私だ。
辻マリ@もなかと一緒 @tsujiml 9日前
maki_miquette 今回の様な「引っ越して逃げる」危険な案件に対応できるようにもう少し法的な強制力が増せば良いんですけどね
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
maki_miquette それでも私が福祉の仕事に就いたのは親のやりたい事を背中で見てたからだよ。だけど他の人間にはこんな道勧めたくないし望まれたらバックレろと言いたいのも事実なんだよ。その道がどんな物かを結果含めて目の当たりにしてるからこそね。
kyk @0_kyk 9日前
tsujiml DVの被害者は加害者の元から引っ越しても警察や役所が横断的に保護しますけど、それは保護して欲しいと訴えがあってのことですからねぇ。児童虐待の場合それを訴え出る人が居ないし、確証もなく親を虐待の疑いありと他所に情報流すのも不都合が多いですし難しいですね
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 9日前
「クレームのせいにするな!」という主張はクレーム専用の窓口があって、クレーム専用人員を割いているときになら分らなくもないですが。今回の場合は通常の相談用回線に無関係な人からのクレームが舞い込んでいる状態なので、見当違いにも程がありますね。
nob_asahi @nob_asahi 9日前
人の命が掛かっていようが発生するのがミス(=ヒューマンエラー)。人に対してミスをシテはいけないという責務を負わせるのは果てしなく非人間的な要求である。ミスの許されない現場ではミスの発生を想定しリカバリーするシステムの構築が要件となる。そしてシステムを構築するのは児相、少なくとも児相現場の人間ではない。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 9日前
まとめを更新しました。まとめ本体最後に若干の追加と、1ツイート配置換え(昨晩、巻末に急遽配置した「重要」パートを資料パートの前に配置し直し)を行いました。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
marumasa58 でもその文句をまず受けるのは文句を言いたい当事者の市長や厚労省のお偉いさんじゃなく末端の職員という事実。
八ツ橋 @gaufre555 9日前
救命活動を妨害する電凸なんてもはや殺人の片棒担いでるにも等しい。
筐ヶ瀬 巻飴 @KATAMIGASE_Mai 9日前
「人が死んでんねんで!」の件を思い出しますね。コメ欄にもその類の人がいますね……
はくしんかわ @sato231031 9日前
クレームは威力業務妨害で警察に通報してほしい。
礼彦 @4SHK_Painter 9日前
虐待かも?と思ったら間違っててもいいので189へ通報して欲しいとどこかで書くと、必ずと言っていい程に「それで間違って親子が引き離されたらどうするの!?通報者の責任は!?」というアホコメントが着く。これ警察への通報に置き換えて「冤罪で起訴されたら、通報者に責任があるんか?」と聞くと黙る。結果については調査、捜査機関に責任があるんであって通報者に責任があると捉えるアホ偽善思考は捨ててほしい。元福祉の人間として「ミリでもおかしいと思ったら通報一択!」と強く言いたい
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 9日前
児相の件は悪事ではないので原文のままだと的を外しているが、古来より「好事門を出でず、悪事千里を行く」とは良く云ったもので。成果は評価されにくいが、失敗ばかりは即世間に伝達される。
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 9日前
0_kyk 本件も一応香川の児相は東京の児相に連絡していますし、東京の児相も行動を起こしているのでちゃんと仕事しているんですよね。ただ不在だったり、親権者が協力的でないときにどうするか、ということですが難しいですよね…
うにら @riafeed 9日前
4SHK_Painter それはそれで嫌がらせレベルのクソ通報が大量に舞い込んで本来業務を妨害しそうな悪寒
きさら@やっぱり今はスケート @m_kisara 9日前
発達で児相に救われたってケースが周りに多いうえに、保護施設の子と遊ぶボランティアやった経験もあるので、とりあえず予算と人員を増やして欲しいなぁ。強制力も必要だとは思うけど、人員不足で優先度下げられるケースもあるだろうし、児相間での出張対応ができれば今回の件も違った結果になったかもしれない。
お空キレイキレイ @747_bold 9日前
でも女の子を死なせたことは事実 児相が頑張ってるだけじゃもう無理だってことがわかるよね もうその段階にない 今ある制度が今の虐待に対応しきれてないんだから政治家が仕事しろって話
illegal @rezakeri 9日前
でも児相は悪くない!頑張ってる!だけじゃ何も変わらないし意味ないだろう。批判される所もあったと思う。人が死んでんねんで!を悪くいう人がいるが、児相の責任「も」追求すべき。勿論無駄な電話は不要だし親の問題がまず一番ではあるし警察や児相にも手が届かないところもあるだろうが、児相はいい場所だ職員は仕事してるんだで終わっちゃいけない
お空キレイキレイ @747_bold 9日前
本当に必要なことは過労死の例みたいに制度を変える努力じゃないの 過労死は殺された家族が声あげるから変化したけど虐待された子供には声を上げてくれる家族がいない それを考えると1番子供と接する現場と教育機関が声を上げていかないと
UZIRO @UZIRO 9日前
公務職場と言われる類の中で、「無駄遣いを止めろ」と言われた時最初に削られるのが福祉と窓口。普段から人員割いてるから一番削りやすいらしいけど。 無い袖は振れないと公が開き直ったら大体世間が死ぬけど、今はその方向に行かざるを得ないくらい国が疲弊してるからなあ。
お空キレイキレイ @747_bold 9日前
あんな小さな子供が酷い死に方してでも児相は他に大勢の子供を救ってるで終わらせていい話ではない 1人でも死なせたらまずい仕事なんだから
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
747_bold 747_bold そんな事は当の児相職員が一番痛感してる、そして現場や教育機関もこのままじゃいけないから何とかしてくれと声を上げてる。でも変わらないのは何故?「現場が何とかしてくれというだけじゃどうしようもない現状にレベルに達してるから」なんですけど。変えろ、変われというなら現場にクレーム電話かけるエネルギーを一人一人がそっち方向に持ってってくれないと今の状態じゃもう現状は変わらないんだよ。
いっちゃん @megaitchan 9日前
個人的に児相には恨みしかないのだが、こういう頑張ってる職員さんたちは報われてほしいと思う。ところで結構昔にも県を跨いだせいで連携が取れず、子供が殺されて全国ニュースになった事件があったはずだけど、未だにそこら辺の問題は解決されていないのか。でもこういうシステムの改革って現場の人じゃなくてもっと上の偉い人がやるもんだよね?多分。現場の人が頑張ってるんだから上も頑張ってくれないと。
@koh1017 9日前
ミスを犯さないのが理想、は当然理解できるんですけど、ミスを犯さないための土台として「100%のパフォーマンスができること」があるんじゃないかと思うので、現場の足を引っ張る行為(電凸や必要以上のプレッシャーを与える行為で現場のマンパワーを削ぐことなど)は極力避けて応援する、が我々にできる基本的な行いだと思います。
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 9日前
行政を過信しすぎな人が多い。何でもやってくれると思って自分で解決できるのに面倒だからと個人的なことで電話入れてくる。そんで断るとお前ら行政は市民のために〜って何十分も説教し始める。 そういう行政を何でも屋だと思う人が今回みたいな「急を要する案件」への対応を遅らせることってあると思う。
鹿 @a_hind 9日前
減点法で100点満点以外は絶許、っていう方針で仕事して耐えられる奴だけがクレーム電話していい。 一つでもミスしたら業務停止に追い込まれるくらい当事者以外からのクレーム受けるってやってられんわ。
鹿 @a_hind 9日前
仕事振り返っても、社内だがどうして業務に無関係なあんたが首突っ込んできて訳知り顔で人一倍ギャーギャー騒いでるの?って思った事あるけどあんなのが何百人何千人、って増えたらと思うとぞっとするわ。 身内なら最悪突っぱねられるけど外部からじゃ邪険にもできないし、したらまた騒がれるだろうし。
鹿 @a_hind 9日前
住居変えて逃げられたらその児相からは手出しにくい、っていうのは行政の限界だと思うのよな。 シマが違う所に追跡して個別対応してる人金時間はないだろうしそこにかかりっきりのうちに他所の案件で酷い事が起きるかもしれない。だから児相に突撃するんじゃなくてその上に意見出さないとだめなんだろうな。 組織を見直すのか、横の繋がりを強化出来る様全国的な取組をするのか。
araburuedamame @rpdtukool 9日前
こうして貴重な児相のリソースがクソクレーマーに浪費されて、助かる子供も助からなくなるのでした。ブラック童話かな?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
tsujiml 一見して分かりやすく危険と分かるケースだけじゃないから怖いんですよ。協力的に面談にも応じてたと思ったらある日突然姿消す様なケースだってあります。だから『ガチで酷い親』と書いたわけで。
寿司村さん @tgsen_susimura 9日前
己の判断と実力の完璧さに自信ニキ多いのクソ草生える。じゃあ職員やってくれね?「虐待対策コーディネーター」って仕事なんやけど https://jp.indeed.com/viewjob?jk=a10bfdfa380837a1&tk=1cfhhlvk10sq86l9&from=serp&vjs=3
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
maki_miquette で、児相の仕事=虐待してる酷い親から子どもを助け出す業務って一部業務のみしか知らない結果偏見とレッテルが一般市民に罷り通ってる現状だからこそ親の方も態度が硬化する事が多々あるわけで。本来は育児に困ってる事に対して全般的な援助をしたりそれぞれに繋げる拠点みたいな職務なんですけどそれを知らない。その事を言ってるのがこのまとめな訳で。
伍長 @gotyou_H 9日前
こんなツイート(引用)があったよ。 https://twitter.com/yuiseki/status/1005274185034186754  ここで手を緩めることなく児相を叩き続けるべきだみたいな感じの人は、クレームという名の罵声を浴び続けて中の人を追い込んで辞めさせて、ゆくゆくは手が回らなくなって救えるものも救えなくなってしまえ、ってことでいいのかな?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
maki_miquette もっと言えば児童に限らず医療や福祉全般に言えますけど仕事である以上全部神様の様に完璧に救わないとダメだ、救う様に頑張れ、今の体制でなって言われてやる様に頑張ったら職員の家族全員で仕事のフォローしてる家庭ですら本人過労死やその寸前まで行くのに(私の家庭が正にこれだった)普通の家庭だったら先に職員の家庭が崩壊しかねませんがそっちは見ない振りされるんですよね。『公務員だから当然だ』って論理の元にね。
凪乃司 @tukasa_n 9日前
経緯とか色々違うけどさ、現場や実行者に文句を言うより監督省庁やスポンサーに婉曲的に問題を伝えるほうが遥に有効であることを様々な事例から学んだはずなのではと思わざるを得ない  罵倒して満足したいやつは鏡に向かってやってろ
illegal @rezakeri 9日前
gotyou_Hの例では ツリーにもあったけど、日本の場合それ以前の問題なんじゃないのか?てところもままある。あと実際現場の人間はこーんなに大変なんだ!という意見あるけど、本当に何でこれで動かないんだ!て事例も残念ながらしっかりあります。いちいち電話するのもどうかと思うし、過度に児相だけセンセーショナルに取り上げろとは言わないけど、見るべき所はよくも悪くもみないと。
東狂都の治安を守る会 @neetchicken777 9日前
武装して強制的な行動が取れればどれだけ楽になるか。まあ、それができないから苦労してるわけで。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 9日前
gotyou_H 情報提供ありがとうございます。当該ツイートをまとめに追加しました。英国の「魔女狩り」事例、恐ろしい話です。航空業界では、事故の原因解明のための証言をもれなく集めるために、人為的ミスの罪を問わないという話を思い出しました。
I-zy @digitaleazy 9日前
ちゅーても仕事してるんだね。あぁ良かった。つっても何もよくならんからね。前述されてるように縦割り意識が邪魔してる部分も多々にあるんだろうし、頑張るところは頑張ってるけど、今回は救えなかったわーじゃ困る。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 9日前
児童相談所に限らず、保育も介護も何もかも、福祉関係の職業では予算とマンパワーが足りていないですよね。失敗事例の究明は必要なのですが、一方で、リソースが何もかも足りない中で起きるミスや事故の責任の総てを当該職の人々に背負わせていたら、ますますきつくなるばかりで質の良い人材からバーンアウトしてしまう問題があります。システムの改善も必要ですが、それだけではリソース不足はカバーしきれません。根本的な解決は、金と人を引っ張ってくることでしか出来無いと思います。
せら! @sera050520 9日前
いっその事、米国並みに虐待基準厳しくすればいいのにな(自動車の助手席で子供抱いて居るのはマジ辞めろ)
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 9日前
個別情報はだめでも、事例紹介はしてほしいなあ
バビババ @5mz4bH4EpIQvfna 9日前
業務停滞させんのは論外だけどそもそもあまり情報のない今、意義あるクレームは到底できないでしょうに。この手の問題に過程は無視で結果中心に評価するアホ多いよね。まあ擁護してる人ん中にも似たようなんいるけども。
権力の狗 @daken3gou 9日前
今回の件はミスというよりはシステムの限界でしょ、何で現場の職員にミスがあったかのように語られてるわけ?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
daken3gou 多分だけどまず子どもが亡くなってる時点で救えなかったから職員のミス、少し深く考えてる人でも二回父親が書類送検及び不起訴処分受けた後のこの結果だから『権限で分離しろ、出来たはずだ、出来なかったんだから職員のミスだ』って事なんじゃないかと。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 9日前
自分も「自分には見えてない」を「やってない」と勘違いして批判とかやらないように気を付けないとな。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 9日前
daken3gou いや、普通に「事件性がある場合は、警察と連携しろ」って通達が出てて、他の都道府県でも警察と連携している例はあるのに、東京都は「(警察関係者いわく)メンツ」の問題から警察と連携を拒否しているという話もありますし、「システムの限界」というのは、ちょっと違うのでは。もちろん、システムの改良は常時考えるべきでしょうが、今回の事件は「現行のシステム」すら有効活用されなかった事例かと思います。 https://www.fnn.jp/posts/00321330HDK
草薙少佐 @youichi1971 9日前
ツレの一家が児相にお世話になったそうですが、一時保護では今の主治医に医療面ではつなぎ、トラブルになっている病気の弟さんを引き離したそうです。今もたまーに児相の先生に現在の話を電話でするそうですよ。可愛がられたのか、児相の先生達の飲み会にも連れ出されたり懐かしいそうに話します。
神楽野 麗(かぐらの うるは) @kaguranouruha 9日前
本当に正義感だけで無駄に騒ぐ外野は害悪でしかねえな。これ、この間も日大タックルの話でみた光景だと思うんだがなあ
草薙少佐 @youichi1971 9日前
当時のカウンセラーの異動先にもたまーに電話しても、きちんと出てくれるそうです。何十年もたっているのに…。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 9日前
maki_miquette 児相にそれだけの力があれば、救えなかった命の何割かは救えたと思いますが…
伍長 @gotyou_H 9日前
maki_miquette そこまで考えての抗議は絶対にありえないですね。ドラレコで明るみに出た煽りというかもはや襲撃事件は名前が同じだからと無関係な会社に電凸し、日大タックル事件では日体大が無関係ですと声明を出し、ついでに棘ではラグビー部が悪質タックルをやったというタイトルのまとめがあり・・・ 要は、正義の糾弾者様は、それっぽいから関係あるだろう、ひいては関係者のお前(個人)が悪いんだと、たまたま電話に出た人に言ってのけるぐらいのことはやりますよ。
伍長 @gotyou_H 9日前
自分の体験でいえば、ミニストップでバイトしてたことがあると言っただけで、トップバリュ食品マズいんだけど!とか抜かしてきた人いましたからね。棘で。
illegal @rezakeri 9日前
https://twitter.com/cirrus22/status/1005291299560292352 こういうツイートもあります 救急から見た児相(の一部)
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
DekatyouNy その令状を検察から出して貰うにも『犯罪を犯した証拠』が必要な訳で。『犯罪を犯してるかもしれない』の時点で逮捕拘束は出来ませんよ?せいぜい出来て任意同行による事情聴取、これも拒否されたら警察は手が出せない。児相が『虐待をしているかもしれない』だけで親子分離措置や保護が出来ないのと同様にね。
mikunitmr @mikunitmr 9日前
こちらにもイギリスの事例が紹介されてるので追加してはどうでしょうか https://twitter.com/hoge_bs/status/1005328786924027905
illegal @rezakeri 9日前
mikunitmr もうまとめに入ってる
illegal @rezakeri 9日前
ていうかまとめに入れるなら、上のツイートもまとめに入れてほしいな
権力の狗 @daken3gou 9日前
maki_miquette 検察が起訴しない程度の暴行を理由として強制的に一時保護しても結局家庭に戻さざるを得なくなる事を分かっていない人がミスではないものをミスだと言ってるだけですね。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 9日前
クレーマー「何やってんだ人がしn「SOS電話「プープープープー」」
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
daken3gou というかそもそもその不起訴処分も暴行の事実認定が出来た上で不起訴処分にしてたかどうかの報道が一切ないんですよね。処分保留ですらないのでもし『証拠不十分(つまり暴行してたという証拠がない)での不起訴』だとしたら一時的な分離すら不可能な場合すらあるのに。
権力の狗 @daken3gou 9日前
yybbjjeehh 東京都の児相と警視庁が全件情報共有をしていないという問題は正にシステムの問題ですし、そこを現場のミスとするのはちょっと違いませんか?むしろ都知事や都議会に図らないと解決は難しいんじゃないかと思いますが。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 9日前
一般からのクレームを受ける電話とSOSを受ける電話を分けた方がいい。
みつる @mituru2525 9日前
そうだよね。救えた→守秘義務で一般の人には伝わらない。が、救えなかった事件は強烈なインパクトがある…正直事件後にお叱り電話なんてわざわざ本当に掛けるのがな…義憤に見せた鬱憤晴らしじゃと思ってしまうよ…
nob_asahi @nob_asahi 9日前
CookDrake ま、「予算と人員を増やす」ってのもシステムの改善なんですけどね。
neologcutter @neologcut_er 9日前
いるんですよ、親権だろうが「正義」だろうが、そういうハンマー持つと人を殴りたくなるヤツが。サイコパスの一種ですね。
neologcutter @neologcut_er 9日前
http://bit.ly/2xX7b6t なお児相への児童虐待相談対応件数は増加している。これは児童虐待が増えたのではなく、昔からよくあった虐待がかなり可視化されたからなのでは?
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 9日前
児童相談所は昔から人手が足らず、忙し過ぎる、と言われていて。
殻付牡蠣 @rareboiled 9日前
100%助ける事はできないが、とにかく死なせないようにだけはなればいいなと思う。
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 9日前
今回のような事件が起きないようにしたいならば、欧米みたく、虐待が「疑惑」の時点で即親子を引き離すレベルのことが児相にできないと無理だぞ、まあ自分は正直そのくらいの権限を与えてもいいと思うけどな
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
保守系の仕事してる人はみんなそうなんだよ
せい @tarotaro2007 9日前
これはGJのお話
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
いくら陰惨な事件があっても所詮それは1件でしかない。同じように救えた案件が1件あればプラマイ0。救えた数がより大きいのならそれでオッケーという話。人権に、子供の命に優先順位や重みづけをするヤツは駄目。
くりむ翔 @kurimshow 9日前
マスコミや外野の我々ではなく 一番悔いているのは現場にいる人たちでしょう 救えなかった命が 繰り返されることがないことを祈りたいですね。
礼彦 @4SHK_Painter 9日前
riafeed クソ通報が多いよ。それでも機能してる。 クソの中にも本当が混じってることを現場の人間は良く知ってるから大丈夫。 通報があれば調査する義務があるけど、明らかな業務妨害はポリスメン逝き 善意の一般通報者は気なしないで!そういう「間違ってる!?」の通報が積み上がって対応緊急度も上がっていくからホントに重要なの。 リアルに間違ってたらそんなに通報件数も積み上がらないので、全く心配しないで欲しい。
ACAI @ACAI51008022 9日前
クレーマーって正義ごっこだと思う。事件当事者とは無関係でテレビで事件知った程度で何でクレームできるのか分からない。
黒猫 @blackcat_ab 9日前
現場にクレーム電話かけるぐらいなら、こういう時こそ署名活動でもして厚労省にでも訴えた方がいい。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 8日前
daken3gou <<東京都は「(警察関係者いわく)メンツ」の問題から警察と連携を拒否しているという話もありますし>>とその方テレビでの『関係者』のお話をそのまま信じて『児相がメンツしか考えてなくて今回の件も警察との連携を拒否したに違いないし毎回拒否してる、だから拒否した(に違いない)児相のミスだ』と思ってらっしゃる様なんで平行線じゃないでしょうか。
AKIYAMA @plantarum 8日前
児童相談所に寄附とか出来ないかなあ
刑事長/理事長 @DekatyouNy 8日前
maki_miquette 虐待をしている疑い、でいったん引き離す必要があるのでは?本当にあったらそれは刑事事件案件ですし…虐待の証拠が出るまで動けません、だったらその部門において「児相はいらない」。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 8日前
FluoRiteTW 民間企業なんて「いくら成功してても、1件のミスでこれまでの実績台無し」なんてザラですしね…
刑事長/理事長 @DekatyouNy 8日前
daken3gou ならそこで「戻す必要がない」システムを作るべきでは?ミスがなかった、完璧だった、って言っても死人が出てるのは事実だし、刑事事件としては無理でも民事でなら「事実であると認定される」ケースはある。
illegal @rezakeri 8日前
何か児相を変に祭り上げるのもおかしな気はする。大変で品質を問われミスがないことを要求されるのは児相だけじゃない。電話でしつこくクレームつけるのがいいとか全然思わないし、児相以外にも責任はすごくあるが、児相にも責任はある。勿論それはだから児相をどこまでも責め立てろって意味ではない。しかし、妙に児相は悪くないんだ!ってなると何かおかしな風にいくよ
illegal @rezakeri 8日前
まとめについても、救急の人からの児相批判は聞いてもらえないみたいだし、そういう意味では失望してる。救急から見た児相への批判もあるんだって声を聞いて、そこから児相がおかれた問題点とかを探る事も出来るはずなんだけど、そこはスルーなんですね…
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 8日前
rezakeri 児相の質にも地域差があり、駄目な職員も存在することも存じております。しかし、現状の改革を行うには、まず予算と人材の補充確保が必要で、それはここに批判ツイートを載せることで達成できるとも思えません。また、児相批判(だけ)の記事やまとめはすでに沢山ありますので、敢えてここで取り上げるまでもないと思います。香川への電話殺到のような、憂さ晴らしバッシングが加熱している状況で、このまとめで地域格差や各児相の掘り下げた問題点まで扱うと主題がぼけると判断しました。悪しからずご了承下さい。
kokomaro @kokomaro11 8日前
うまくいって当たり前、治して当たり前の業界は他にも沢山あります。 そんな業界にいるからこそ、ニュースの度に、陰の努力に想いを馳せることができます。 きちんと見てますから、けして投げやりにならないで。
権力の狗 @daken3gou 8日前
maki_miquette その方は多分そうなのでしょうね。小池知事の会見では東京都として児相が警察に連絡する際の基準を設けていたが今回のケースはそれに当てはまらなかったという話をしているので、現場の人員がどうにかできた話じゃないと私は思うんですが。
権力の狗 @daken3gou 8日前
DekatyouNy 私もそう思いますよ。ただ、児相が強制保護を続けるためには裁判所の審査を受けなくてはならないと法律を変えたばっかりなんですよね。そこを変えるためにはまた法律から変えなきゃいけないわけで、それは児相の仕事ではなく国会議員の仕事でしょう。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 8日前
東京の あの ゆるしてください で亡くなった6歳前の女の子は、東京に引っ越し、なおかつ情報は引き継がれたが親が何かと理由つけて拒否した結果の悲劇、つまりそれだけの強制権がなかったために起きた事案、何が何でもその親から引き離す権限が児童相談所職員には無い。警察であっても防げない事案、というのは沢山ありますから。この事案はほんと辛くてこの記事を読む度に、この女の子がかわいそうで涙、この両親には怒りしかわかない。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 8日前
結局こういう悲劇をなくすには、周辺が粛々と通報し、その情報を積み上げて判定していくしか無いんですよね。全国のの児童相談所職員さん、これからも大変だと思いますが、応援しております。
TIN☆MIL @TINMIL1 8日前
わかったからさっさと児相に人とカネと権限をぶっこめ。と真っ先に思いましたなぁ
うにら @riafeed 8日前
4SHK_Painter そうはいってもそれが100倍とか1000倍とかに増えたら話は変わるでしょ?人増やす気ゼロなんだから。
広瀬みつこ @hiroya0626 7日前
ところで、虐待している側もどんどんずる賢くなってるわね。児相のシステムの裏読んで。逃げ方が巧妙になってきているのが気になるわ。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 7日前
まとめを更新しました。ゆたろうさんの追加ツイートを収録しました。(まとめ後半、「重要」コーナー手前に配置)
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 7日前
まとめを更新しました。巻末の関連まとめに、香川亀丸の児童相談所に保護され生き延びた方のツイートまとめを追加リンクしました。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 7日前
まとめを更新しました。巻末に、昭和に戻るべき、という勘違いツイートへの反論ツイートを追加しました。
川田零三 @kawada0zo 7日前
児童相談所の仕事は「走れ!児童相談所」を読むといい。小説のテイだが実体験に基づいてリアルに描かれているぞ。最近「2」も刊行されたそうだ(未読)
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 7日前
まとめを更新しました。概要に視覚過敏対応版をリンクしました。
夜勤仕事 @yakeen4510 7日前
誰か書いてるかもしれないが、たとえば病院のミスで死者が出て批判されてるときに「あの病院で助かった人もたくさんいるんです」って言う必要があるんだろうか。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 6日前
まとめを更新しました。関連まとめコーナーにこちらのまとめを追加しました。>「ものすごく助かりました」育児で辛い時には児童相談所や支援施設に行ってほしい…親身に対応してもらって助かった話 - Togetter https://togetter.com/li/1235692
erda @erda_naumann 6日前
虐待死事件の場合、大抵は親権が強すぎて児相の介入権限があと一歩弱いために発生する。児相職員の責任と言うより制度的欠陥であり、要は立法府にいる政治家の責任。児相にクレーム入れて忙しすぎる業務の邪魔をするのは無知蒙昧。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 6日前
まとめを更新しました。犬山紙子さんの呼びかけを追加しました。
tarako @AodamaSuika 6日前
児童相談所は十分仕事してるがそれでも取りこぼすものはある、権限が足りずに届かないものもある、ってのは前から言ってるんだけど文句言いたいだけの人には届かないんだよな。まあそりゃ上から視点でドヤりたいだけで実際の子供のことなんてどうでもいい人なんだから当然だけどさ。
眠る羊 @sleep_sheep2010 4日前
「児童相談所 論文」で検索すると、オープンアクセスの論文も結構ありますので、児童相談所がどんなことをやっているか少しわかります。(出てくるケースは個人が特定されないよう改変されていますが)
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 2日前
まとめを更新しました。児童虐待対策強化を求める署名をリンクしました。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 2日前
まとめを更新しました。眠る羊さんの論文紹介を追加しました。遅くなりまして相すみませんでした。

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