痴漢被害とフェミニスト④森奈津子氏の批判とにゃにゃこ氏の反論。【森/にゃにゃこ対談】に関わるK3氏のスタンスと適格性。

https://togetter.com/li/1237865 の続き。 反差別運動内で起きた痴漢被害について。「しばき隊界隈」のフェミニストを批判した森氏に対して「事実誤認が多すぎる」とにゃにゃこ氏が抗議。議論が白熱し両者は一対一の公開討論会を開く事で一応は合意した。自身が仲介人であり【森/にゃにゃこ対談】の司会役だと主張するK3氏のスタンスと適格性について様々な意見が寄せられた。 (まあまあ長い…でもこれは最後まで読んでほしい…)
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原田 裕史 🥚 🧷 @harada_hirofumi

基本的に口を挟まないつもりだったけど、まとめを見て、これは酷いのに気づいてないようなので、警告。 このツイートのように被害者に対して詰問するのは、被害者に対する2次加害のパターンです。 「なぜ、あなたはその時言わなかったか」というやつ。 twitter.com/k3_neoproteste…

2018-06-14 08:41:20
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@nyanya4649 @Freetalkaccount @MORI_Natsuko えと、改めて確認したいのだけど。 1)にぬまさんが被害を受けたのは何時だっけ? 2)にぬまさんが告発をしたのは何時だっけ?

2018-06-08 00:32:46
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@harada_hirofumi 一般的にはそうでしょう。 しかし、先日電話でお話した際には、ご本人が ぶっちゃけ私の被害は実はどうでもいい と言われてましたが、ネットでは被害者性を強調されていて、アンフェアだなと思いましたのて、この点を指摘することににしました。

2018-06-14 09:58:30
原田 裕史 🥚 🧷 @harada_hirofumi

@k3_neoprotester もう一度書きます。 相手の態度に寄らず、2次加害にならない手法を取りなさい。

2018-06-14 10:19:01
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

今日から原田さんがだいぶ絡んでこられてるのに  ピンで戦う宣言 とか、正直これも「よく言えるよね」としか言いようがない。 twitter.com/nyanya4649/sta…

2018-06-14 20:54:38
にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

いや、そこでOoA にリツイートされても.....w ピンで戦う宣言なので(空気嫁

2018-06-14 18:58:46
にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@k3_neoprotester サミオさん仲介の会は原田こないっす。 奈津子さんもお1人でどうぞ。 観客としてはお友達連れてきていいです。

2018-06-14 21:14:49
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@nyanya4649 サミヲさん、森さんと面識ないっしょ。 いまお二人で話をされるのは《勝手》だし、まぁ《アピール》としては成り立つのかもしれないけれど、実質的には意味ないと思われ。

2018-06-14 21:16:25
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

「逃亡のにゃにゃこ! 直接対話交渉が決裂するまでの経緯」をトゥギャりました。 togetter.com/li/1237338

2018-06-15 08:50:29
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@MORI_Natsuko まさか森さんがここから受諾されるとは思っていませんでしたので、驚きました。 流石ですw 了解しました。1vs1 が、にゃにゃこ氏の希望ですが、その線でセッティングしてみます。オブザーバーとして+1づつ(おそらく、私とサミヲさんになるでしょう)。録音はICレコーダーで行いますね。

2018-06-15 09:43:38
にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@k3_neoprotester @MORI_Natsuko @samiwo 十分な時間配分かと思います。 原則として、森さんと私の対話で、 司会や議事進行はサミヲさんにお願いする形大丈夫ですか? 雑談や総括に入ったのち、各々がクチを挟むことは拒みませんが、1と2のテーマにつきましてはサシでお願い致します。

2018-06-15 14:54:05
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

にぬまさん:森さん のタイマンが、タイマンでなくなりますやん。 折角、直接対話の話で合意できてるのです。ここから内容を盛り込むのは、合意が崩れるおそれもありますし、当日の時間的限界も気になりますし。 twitter.com/samiwo/status/…

2018-06-17 01:27:09
ヒロセ a.k.a. サミヲ @samiwo

そうかな? 面倒なことは1回で済まそう、と 基本タイマンでならとっちらからないのでは? twitter.com/k3_neoproteste…

2018-06-17 01:24:07
森奈津子 @MORI_Natsuko

@samiwo にゃにゃこさん(にぬまさん)との対談の条件が整い、あとはその日を待つだけという今になって、しれっと提案してきているこの人物に、私は問いたい。「あんた、だれ?」「なんで勝手に仕切ろうとしてるわけ?」「あんた、にゃにゃこさんのお友達?」 twitter.com/samiwo/status/…

2018-06-17 12:20:02
ヒロセ a.k.a. サミヲ @samiwo

@MORI_Natsuko 改めましてよろしくお願いします。 そういえば、トミカさんて方もいたと思うんですが、こうなったらこの日のご登場願いませんか? 森さん側で問題なければ呼びかけたいと思うんですけど、いかがでしょうか?

2018-06-16 23:14:02
森奈津子 @MORI_Natsuko

@samiwo 原田裕史さんの奥様と私との対談をセッティングしたのは、K3さんですが、あなたはK3さんから依頼を受けて、私にリプされているのですか? なぜ、あなたが仕切ろうとしているのか、私は大変疑問に感じています。 twitter.com/samiwo/status/…

2018-06-18 00:49:26
ヒロセ a.k.a. サミヲ @samiwo

@MORI_Natsuko 森さん、恐れ入りますが私については展克さんに確認をお願いいたします。 また、当日のルールについてはどうご理解いただいておりますか。 当該ツィートのリプライなどでも構いませんのでご教示いただけますでしょうか。 twitter.com/MORI_Natsuko/s…

2018-06-18 00:38:56
ヒロセ a.k.a. サミヲ @samiwo

K3さんにセッティングを依頼したのは事実で、でも一旦破綻したじゃないですか。 その流れにヲレがK3さんにもっと粘れって話をしてた時ににゃにゃこさんがサミヲ関わってってはなしになっただけでしょ。 twitter.com/MORI_Natsuko/s…

2018-06-18 03:43:00
森奈津子 @MORI_Natsuko

私と一対一で対談したいと主張し、K3さんにセッティングを依頼したのも、公開放送、音声録音&公開を条件として提示したのも、にゃにゃこさんですよ。29日の対談は、すべて私が彼女の要求を受け入れた結果ですよ。テーマだって、すでに彼女は承知です。なのに、皆様、なにを焦っておられるのですか?

2018-06-18 01:12:04
ヒロセ a.k.a. サミヲ @samiwo

ヲレがやれるのは司会じゃなくて交通整理程度だけどな

2018-06-18 03:47:04
にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@k3_neoprotester 私はサミヲさんなんて2回くらいすれ違った程度で特に面識なく、 彼がサポーターになるほどこの件について詳しくないの展克さん知ってますよね? この状態で司会2人に展克さんが入るのではタイマンになりません。 司会ナシ、を要求します。

2018-06-18 05:40:41
紫苑 芳 🌗 🔞🎮 @liliumrubellum_

@k3_neoprotester @nyanya4649 サミオさんって誰?(笑) にゃにゃこ氏に、森さん側の残党と呼ばれた私、サミオさんって人知らないんだけど。 おまけに、旦那さんも森さんに粘着とか、にゃにゃこさん、不誠実極まりないのでは。

2018-06-18 09:08:24
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

よく言うよね。あなたが《是非セッティングをお願いします》と私に言ったTwは勿論SSで残している。 そして、司会は《官邸前の長年の参加者》であるサミヲさん《だけ》だというのは、直接交渉が受諾される前に森氏に伝えられた内容ではありませんね。 後から貴方が《後付け》で言い出しただけ。 twitter.com/nyanya4649/sta…

2018-06-18 20:51:05
にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@MORI_Natsuko デマ吐かないで下さいね。 私は当初より、1部2部パートはタイマンで、展克「だけは」入れるなと予め申し伝えております。 客観的な司会が必要であれば、お金を払ってプロを依頼しましょうか? pic.twitter.com/EtRgCSQ89Q

2018-06-18 13:13:45
ヒロセ a.k.a. サミヲ @samiwo

にゃにゃこ氏の肩入れする気はまったくないんだけど。 この問題で展克くんとヲレが代理戦争みたいになるのはヲレは望んでいないし、それは筋が違うでしょ。 展克くんも知っての通りヲレは面倒なことがほんとに嫌いなのよね。 twitter.com/k3_neoproteste…

2018-06-18 10:29:08
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

サミヲさんは、今回は、にぬまさん側のサポーターという位置付けでしょう。 twitter.com/samiwo/status/…

2018-06-18 05:23:38
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

サミヲさんは一旦手を引かれては如何でしょうか? にぬまさん側が別の人間を立ててくるなら、それはそれで。 少なくとも《1+1 vs 1+1》という公平性の担保がされているなら、私はそう問題になるとも思っていません。 twitter.com/samiwo/status/…

2018-06-18 20:46:33
ヒロセ a.k.a. サミヲ @samiwo

手を引く、かぁ。 うーん、ちょっと確認したいんだけどどっから「森さん、展克君V.S.にゃにゃこさん、ヲレ」になってんの? もともと「森さんとにゃにゃこさん『だけ』が話し合う」んじゃないの? なんでこの話し合いにそんなに加わりたいの? twitter.com/k3_neoproteste…

2018-06-18 21:18:17
ヒロセ a.k.a. サミヲ @samiwo

ヲレがもし司会となっても「そもそもの経緯」を知らないんだから「交通整理および相手の発言途中での言い返しとかを抑えてもらう」のが関の山っしょ。 twitter.com/k3_neoproteste…

2018-06-18 21:20:01
ヒロセ a.k.a. サミヲ @samiwo

それをセコンドのように言われても困っちゃうよね。 ここまでは理解してもらえるよね? twitter.com/k3_neoproteste…

2018-06-18 21:21:01
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

私の場合は、元々《両方と面識がある立場》です。主張内容について、今回は完全に森氏の側に立ちますが。 この論戦も、最初からずっと見てきていますし。 twitter.com/samiwo/status/…

2018-06-18 21:21:47
ヒロセ a.k.a. サミヲ @samiwo

これを展克君とヲレがやるんじゃないのかね? 君はふたりの議論に参加するのではなく twitter.com/k3_neoproteste…

2018-06-18 21:28:13
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

十分かと。 あとは、無茶苦茶なデマカセが飛び出した時に指摘するくらいでよいだろうと思ってはいます。 twitter.com/samiwo/status/…

2018-06-18 21:24:08
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