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かずくり @kazu_clinica
風疹こわーい!風疹にかかってるのに外出るなんてありえなくなーい?!って言ってる人が自身の抗体価も接種歴も把握してなかったときのワイ pic.twitter.com/H9gxHNk5VF
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反ワクチン主義は子を守ろうとするから生まれる
かずくり @kazu_clinica
過去に何度か同じようなツイートしてるけど、風疹流行の兆しに伴い、再び「子供の健康のために予防接種を打たせない主義の親」を叩く風潮がみられるので、もう一度。
かずくり @kazu_clinica
単なる医療ネグレクトとは異なり、彼ら彼女らのほとんどが本心から子の健康のためを思って一生懸命に(間違った)知識を吸収して、反ワクチン主義となっていく。 その原因は医療に対する不安、不信感から来るものも多い。医療従事者の何気ない一言が親を傷付けて、それらの感情が生ませることもある。
じゅりあ。 @Julia_Pun
これ、反ワクチンだけでなく、民間療法とか似非科学を信じちゃう人全般に言えるなぁ。>RTs
マイン @meetmeatmycity
反ワクチンも自然派育児も、自分の子供によりよい環境を!ていう気持ちで色々調べる人より、私は他の(なんにも考えてない人達?)とは違うんだと。自分の道を行く、そしてそれが困難そうであればあるほど、自己実現、自己表現となり、自分が人より「できる!」ことを証明したいという流れを感じる。
真の悪は「無知なる人々を騙す存在」
かずくり @kazu_clinica
それにつけ込むように、「医療従事者」の看板を前面に出して彼らにキテレツな情報を流し込む人たちこそが真の悪であり、それに騙されて信じ込んでしまう親たちはむしろ被害者側であり、支援が必要な側の人。
かずくり @kazu_clinica
だから、子の健康を思ってワクチンを打たせない主義の親を叩くのは間違いであり、叩けば叩くほど「この勢力から大切な子供達を守らねば」とますます心を閉ざす。
THE KING CLINIC 表参道 @leoking168
@kazu_clinica あと、正しく、詳細なワクチン学知識を有さない医師からの説明で誤解を生じていることも少なくない。
かあさん(みなさんありがとわっふ) @higemarunyanko
反ワクチンを広めて金を稼いでいる怪しげな人達が悪なのよな
反ワクチン主義者を助けることなくして子供の命は守られない
かずくり @kazu_clinica
なので、決して「正確な知識を持ち合わせないリテラシーの低い親」として接せずに、間違った知識ながらも「必死で子の健康を守ろうとする親」として接しなければならない。 『お子さんの事を本当に大切にされているから、きっとたくさん勉強されたんですね』から始めないと、守れる命も守れない。
you @you13
@kazu_clinica @kunukunu 病院の選び方をそろそろ学校で教えた方が良いと思う 中高位で 病院の種類も悩み。何科に掛かれば良いのか?など 大抵、症状が悪化した時に行くので、頭の中はテンパっている ネットで悠長に検索してから、では無く、なにも知らなければ単純な思考で行動してしまう
lllumbagoo @lllumbagoo
@taeko_yano @kazu_clinica 研修医が専門外来やる大学って無いと思いますが。単に若く見えただけかも。 で、乳癌でなかったのなら診断は正しかったわけですよね。 看護師の立ち合い無しの男性医師の触診だったらそれは投書なりなんなり対処すべきだと思います。
リンク note(ノート) 204 反ワクチンの歴史を読み解くベストセラー『反ワクチン運動の真実』|村中璃子 Riko Muranaka|note エビデンスなき薬害説、ワクチンも薬も否定する医師、訴訟、けいれん、偏向報道。知らなかった……いまの日本と同じ過去あなたの不安をやさしく包むフェイクニュースに一生モノの「免疫」をつける1冊! 世界の反ワクチン運動の歴史を綴る”Deadly Choices —How the Anti-Vaccine Movement Threatens Us All”待望の翻訳、『反ワクチン運動の真実——死に至る選択』が完成しました。帯を書いて..
リンク 親子の課題を解決する社会起業家│駒崎弘樹公式サイト 57 都民ファーストが反ワクチン脳になりかけている件について 都民ファースト都議が、「ワクチンは危険だ」等とフェイスブックに投稿した。本当なのだろうか?医師の監修を受け、陥りがちな誤解に対して、解説を行いたい。人命に関わることなのだ。
リンク HuffPost Japan 1 user 30 アメリカの「はしか」大流行の一因となった「反ワクチン」派を論破する 2014年12月、ディズニーランドで発生した「はしか」が2015年1月から2月にかけてアメリカで15年ぶりに大流行している。この大流行の背景には、アメリカの親たちに根強く残る「ワクチンへの不信」がある。「ワクチンが原因で自閉症になる」といった、根拠のない医師の論文やデマがひとり歩きしているためだ。ハフポストUS版では、そういったワクチンにまつわるデマについて紹介している。..
砂鉄 @satetu4401
反ワクチン主義が存在するのは当たり前で、医療の歴史を見たら血液製剤で薬害エイズ起こすわ、C型肝炎蔓延させるわ、やりたい放題やって来たんだから、そもそも医療業界には「無条件で人の信用を得たり、方針を受け入れさせるほどの正統性が無い」という所から始めないといけない
宇佐見 潤(猫専門キャットコーラー) @UsamiJun
それはそのとおり。医学界に無条件に信用されるようなきれいな実績はない。 ただし、反ワクチンには、もっと実績がない。
砂鉄 @satetu4401
なんていうか、反ワクチン主義者をバカにしてる連中居るけど、100年単位で見ると、反ワクチン主義集団は「弱い個体が淘汰され、強い個体だけ生き残り進化する」ので、最終的には反ワクチン主義の方が健康体が増えて、医療に頼らないと生きていけない集団は駆逐される
八櫛 @hakusi_yakusi
反ワクチンは自然淘汰のプロセスのひとつだった、、、
髙村身和子 @koumuraamane
反ワクチン派は人類を死滅させる気だわ。

コメント

nob_asahi @nob_asahi 2018-09-04 12:39:17
ワクチン・反ワクチンに限らず、「おまえが間違っているんだから、俺様の正しい意見に従いやがれ」という説得が成功したためしはない。相手が沈黙したのを見て「俺様の正しい意見の勝利だ」と浮かれても、相手は単に頑なに殻に閉じ籠っただけで何ひとつ変わっていない。むしろ事態を悪化させているだけなのだ。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-09-04 13:19:40
間違った知識による不安不信をどうしろと…正直、理屈とデータが正しく示されて理解できない人間に説得は無駄、バカに何言ったって無駄なので義務に戻した方がいい
どんちゃん @Donbe 2018-09-04 13:22:12
小数点以下の確率にビビってワクチン打たない人は、「パチンコは当たれば絶対儲かる!」っていう人と同じなんだよねえ。 違う点は、パチは小数点以下を何度も狙えるのに対し、ワクチンは一発勝負なとこ。
ひいらぎあや @hiiraya 2018-09-04 13:53:18
反ワクチン主義者の子供は自然淘汰されるけど、もしかすると保険金殺人を目論んでるのかも、と思われても仕方がない。
reesia @reesia_T 2018-09-04 14:05:47
反ワクチン主義は虐待なので児相が動けるようにシステムを作れば子供は助けられるで
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018-09-04 14:18:56
得てしてそういう人は、一度説得されても すぐまた説得され直されて同じことしちゃう 素直な人(柔らかい表現)が多いから……
霧島 祥 @nzsk_syo 2018-09-04 14:22:32
最後の砂鉄いらないだろ
ざ_な_く&890P@超パ&ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 2018-09-04 14:46:41
Donbe そういう人に限ってパチンコ屋に行くと1/400クラス(今はないけど)のMAX台を数回転で当てたり、1/8192のミリオンゴッドの[GOD]揃いをする所を「見かけてしまう」…違う意味で運がいいので以下に小数点以下と言えどワクチンの重篤な副作用にも当たってしまうと考えるでしょうね…
ざ_な_く&890P@超パ&ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 2018-09-04 14:48:42
z_n_c_890_P それに、グラブルや #FGO でも1回のガチャで最高レアのキャラを引き当ててしまう方が結構います。そういうのを見たらね…
@nikoneko99 2018-09-04 14:49:02
vicy ほんとこれ 悪気はないからと言って放置はヤバイ
原酒 @shimekirigenshu 2018-09-04 14:50:22
“営業職”がこの世から消えない理由みたいな。科学にも統計にも納得しない人間を説得するには、別種のアプローチが必要と云う事でしょうか。
九銀@半bot @kuginnya 2018-09-04 15:03:44
そんな親のところに生まれてしまったら早々に死んだ方が幸せなんじゃないかな
アオカビさん @Penicillium_ch 2018-09-04 15:05:44
ワクチンの副反応はゼロにはできない。できないが、副反応による僅かなリスクと、ワクチン接種によって防げたはずの罹患のリスクとの”定量的”な判断ができないとこうなる。変な完璧主義に陥って「ちょっとでも危ないことは一切やらない」となると、やらないことによる見えない危険性を無視することになる。
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-09-04 15:09:03
vicy 叩けば改心してもらえるんですか?そんな単純な話ではないかと
mono @black_mono 2018-09-04 15:21:47
eatthemeat2854 叩かなければ改心してもらえるんですか?そんな単純な話ではないかと
mono @black_mono 2018-09-04 15:27:44
反ワクチンにしろ反被曝反原発にしろ反豊洲にしろ、いわば反理性とでも言うべき人たちは先に結論が決まってる人たちなので、説得なんて不可能に近い。そいつらを封じ込めて増えないようにするのが優先だと私は考える。暴力団による被害を抑えようとする人に対して「暴力団員の社会復帰を優先しろ!暴力団を規制するな!」とか言わないじゃん。
こねこのゆっきー @vicy 2018-09-04 15:46:48
eatthemeat2854 バカがみっともなく叩かれるのを見て、考えを改めるやつもいるだろ。
kn @darks508 2018-09-04 15:56:00
「子の健康を思ってワクチンを打たせない主義の親を叩くのは間違い」「むしろ被害者側であり、支援が必要な側の人」って言うなら、1ツイート目みたいなツイートをわざわざ垂れ流すのはないわ
逆ガル翼 @reversegwing 2018-09-04 16:00:36
何も行動しない人と間違った方向に進む人、どちらもダメでしょ。
ポッカ @pokka80 2018-09-04 16:03:09
低確率のデメリットを気にして、高確率をメリットを避けるのは非合理的なんだけど。ケースがワクチンの場合、低確率の場合は自分に起きるかもでメリットの場合は発病しない=感染時は何も起きない&なら自分は感染しなければ良い。 という都合の良いことを受ける思考になりやすいのではと思った
denev @_denev_ 2018-09-04 16:09:17
vicy 叩くというのが、文字通りの意味で殺処分にするということなら効果的だけど、論破だけして放置するという意味なら、叩けば叩くほど増えるだけ。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2018-09-04 16:25:10
反ワクチンに限らず、間違ったことを信じている人を改心させるには一人ひとりに適したアプローチを見つけなきゃダメでしょ。先日のとあるまとめも示しているが、自分と異なる意見を受け入れるのと認めるのは違うんだ。 >異なる意見でも『ブロックしない』という人もいる中、「SNSで自分の意見と異なる意見を見つづけた場合、逆に自分の意見に凝り固まる傾向がある」というデューク大学などの研究グループの研究結果が発表に https://togetter.com/li/1261516
manimani @manimanifunny 2018-09-04 16:29:37
反ワクチンから目が覚めた親が、それまでを取り戻そうと子供を役所の子育て課や病院に連れてくると、親は叱られる恐怖で大抵ビクビクしているが、対応する職員や医師は決して親を叱らずに「よく連れてきてくれた」と褒めるって言うよな。
北邑直希 @naoki_ng08 2018-09-04 16:41:28
ただシンプルに「デマを拡散させない」というだけのこと。子どもを助けるべき件についてはまた別の話。
冶金 @yakeen4510 2018-09-04 17:33:11
またこれ。「誰かが犠牲になれば70億の人が救われる。だからその犠牲になるのはあなたの子供でいいですね?」って言われても「お断り」されるのがオチなんだから、「社会のためだ」なんて言ったって強制はできないんだよ。自衛しかできない。打ちたい人は打つ、打ちたくない人は打たない。文句は言わない。それだけのことだ。
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2018-09-04 17:46:16
「弱い個体が淘汰され、強い個体だけ生き残り進化する」はちゃうねん、正確には「強い者が生き延びたのではない。変化に適応したものが生き延びたのだ」よ。ワクチンで十分に防げる病気で死んでいく集団はワクチンを普通に受けて生き延びる集団よりも生存率が低くなる。医療の進歩という環境の変化に適応できていない集団は淘汰されていくだけ。100年後は反ワクチンみたいな思想にハマるのはずっと少なくなるかもね。反ワクチン主義者は人類の進化を貢献している点、ダーウィン賞の受賞要件をしっかりと満たしているよ。
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-09-04 17:53:08
vicy 元々シンパシー抱いている人間ならともかく、そうでない人間であれば、力説する光景を見てドン引きされる可能性もありえる。
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2018-09-04 17:55:07
W_L_G なお一番社会の変化に適応しつつ比較優位を保っている強者・進化の勝者は、反ワクチンを煽って散々楽して金儲けをしつつ自分の子供にはしっかりとワクチンを打って普通に医者にかかっている確信犯的な詐欺師ども、アミメアリのフリーライダーみたいな連中。正に「石川や 浜の真砂は 尽くるとも 世に盗人の 種は尽くまじ」ですわい。
真改 @shinden406 2018-09-04 17:57:38
打たせない理由が副作用だけなら説得のしようもあるけど、「ワクチン利権ガー」が混ざった救いようのないアホ陰謀論者はどうにもならんのよね。
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-09-04 18:01:09
black_mono 仮に誰かに「お前の考えは間違っている」と言われてボロクソに叩かれた時、素直に相手の意見を受け入れて考えを改めることができる?
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-09-04 18:07:10
40年前に女子高時代、担任に、「となりのクラスで風疹が流行っているから、みなさん、感染っていらっっしゃい。」って言われた世代だから、生だろうが、ワクチンのほうがましだと思っている。三日麻疹といってもかかると辛いものです。おかげで、40年たってもしっかり抗体残っていますけれどね。(妊娠中に風疹かからないためには、非妊娠時に感染するという知識は正しいけれど、一歩まちがうと大変)
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-09-04 18:08:41
shinden406 でも風疹の未接種世代を救済もせずに、先に多額のお金をかけて、子宮ガンワクチンを導入するのは、順番間違っている気がする。
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-09-04 18:10:52
風疹の未接種世代(特に男性)が救済されずに、流行の感染源になってしまっているのは、非常に残念。申込書にマイナンバー書き込んだら、無料接種できるようにしたらいいのに。
ネワノ @One_of_Engineer 2018-09-04 18:18:57
どこまで助けるかの線引きですね。不謹慎かもしれませんが、トリアージ的に反ワクチン信仰に嵌った方の被保護者は見捨ててでも反ワクチン信者の増加を抑えるべきという考え方もあります。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-09-04 18:43:17
このコメント欄にも「叩く」と「放置」しか選択肢がないと思っているおバカさんが何人かいるな。このまとめの議論の行くべき先は「気持ち良く叩くんじゃなくどうやって引き戻すか」の模索であるべきなのだが。まあ正直外野にできることなどないけどな。
horizon @over_thehorizon 2018-09-04 18:49:51
yakeen4510 その場合、風疹等が大流行したときには、ワクチン未接種の方の治療費が全額負担か負担増にすべきじゃないのかな。自らの選択の責任はちゃんととってもらわないと。ワクチン接種集団の中にいることによる感染リスクの低減にフリーライドはいかんでしょ。
九銀@半bot @kuginnya 2018-09-04 18:50:53
kamiomutsu 行くべき先を一つしか認めない方がお馬鹿さんだと思うよ
たけ爺 @take_ji 2018-09-04 18:53:06
”すでにハマっている人”に対する対応は、カルト宗教からの信者奪還に成功した人達に聞くのが一番。この手の「狂信」対応にたけているのはあの界隈。 sysasico1
ジョーオンウォーター @suohsonic 2018-09-04 18:56:16
莫迦の人の子はやっぱり莫迦の人に育つと思うので淘汰はあってよろしいんじゃないかなと思うのです。
たけ爺 @take_ji 2018-09-04 18:56:26
black_mono それでも”オウムから取り返すことができた”人達はたくさんいる。 できないことはなくて”叩く”というやり方が間違っているだけだと思う。 叩けば叩くほど信者がのめり込むのはカルト宗教で散々見られる事例。
nob_asahi @nob_asahi 2018-09-04 19:23:43
説得にはラ・ポール(親和性)が欠かせない。叩いてくる相手に親和性を抱く人はいない。「俺様の正しい理屈を受け入れない奴は愚鈍」なのではない。相手を説得する術も持たない癖に偉そうに説教かまして、相手を頑なにさせて事態を拗らせる奴が愚鈍なのだ。
tarako @AodamaSuika 2018-09-04 19:23:49
カルトにハマった人を元に戻すのに一番いい手段って「無理矢理にでも物理的に引き離してカルトの影響を薄める+カルト外の常識を再教育」なんで、物理的影響のないウェブ上の付き合いの人間にできることじゃないわな。だったら他人にできることはキッチリ情報揃えて半ワクチンを否定しとくほうが、新しくハマりかねない人を減らすから役に立つんでは。すでにハマった人間は現実の付き合いある人がどうにかするしかない。
nob_asahi @nob_asahi 2018-09-04 19:27:43
nob_asahi こう言われて「そうか!今までの自分はなんて愚かだったのだろう。これからは慎むことにしよう」と考えを変える人はまずいない。必ず自己防衛の理屈を自分の中でも構築する(実際に書き込む人もいる)。相手を説得するなんて繊細で複雑なことを文字コミュニケーションだけでできると思うほど楽天家にはなれない
たちがみ @tachigamiSama 2018-09-04 19:49:23
馬鹿は徹底的に叩き、その主張は全て粉々に粉砕すべき なぜならその様を見た第三者がその後の指針にするからだ 意識していなくてもね 叩かれなければ「そうか、そういう考えもあるのか」と肯定的に捉える人も出てこよう というか沢山いたからこの有様なのだろ
たちがみ @tachigamiSama 2018-09-04 19:54:59
たまに漏れ聞こえる話では反ワクチンにしろ、脱原発にしろ、その過激さについていけなくなった人らが自ら情報を選別しているうちに考えを改めている人が多いようだ つまり他者に諭されたところで改めたりはしないので気にする必要はない
チヒロ8946号@超絶怒涛のるるん @fukaplanet8 2018-09-04 20:09:52
叩けば直るを人間にやるってそれパワハラじゃないかって感じなのだが、なぜかネット上では誰かを叩いてもいいと思う人が多いなあという印象…(`・ω・´)
冶金 @yakeen4510 2018-09-04 20:31:45
over_thehorizon 「自分が打たずに罹患した」のなら、その分の医療費は増えてもいいかもね。他人の分まで負担する必要はない。
せるりあん @kdkwshine 2018-09-04 20:44:08
W_L_G バカほどすぐ繁殖するのでそれはない。むしろ100年後の人類の知能低下を懸念した方が俺はいいと思う・・・
neologcutter @neologcut_er 2018-09-04 20:44:53
自分の場合は今時「反ワクチン」(#反原発 も同様)なんてカルトにハマったのと同じで、脱出できる確率は多く見ても20%程度なので、悪例の見本として叩く方を優先する。残忍だがしょうがない。
neologcutter @neologcut_er 2018-09-04 20:49:32
ようやく反ワクチンから脱出の兆しが出てきた人には親切に対応する気もあるが、大抵はそんなのなく酷いんだよなあ。まあ勝手に淘汰されてくれとしか。
s chin @scevertongi 2018-09-04 20:54:34
罪を憎んで人を憎まずというか反ワクチンの思想は叩くべきだが反ワクチンに染まった個人を叩くのはあかんということで
kartis56 @kartis56 2018-09-04 20:59:13
んなこたーない >反ワクチン主義は子を守ろうとするから生まれる
kartis56 @kartis56 2018-09-04 21:01:06
ああいうのは、標準医療じゃないところに詐欺による利権を作ろうとしてる人が生み出してる詐欺商材だよ
nekosencho @Neko_Sencho 2018-09-04 21:01:56
目的は、反対派を叩いて気持ちよくなることではなくて、接種率を上げて病気を予防することだからねえ。 ぶっちゃけ反対のままでもワクチン接種受けてくれてりゃいいんで、そこを勘違いしてちゃいけない。
kartis56 @kartis56 2018-09-04 21:02:17
fukaplanet8 叩かないとそういう風説が生き延びてしまうから、滅びるまで叩かねばならない
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018-09-04 21:03:53
社会的な周知(の手法)としては「反ワクチンが以下に間違ってるかの理路整然とした説明」で増殖を防ぎ、(アナログで面と向かって)個別の個人の説得には「君は一生懸命で偉いね」から始めるが良、ということだろう。よくわかる。反ワクチンに限らず、知識のアップデートがされてなくて変な知識に固執してる老人を説得する時に使う手法も同じだ。
mono @black_mono 2018-09-04 21:40:40
eatthemeat2854 take_ji オウム真理教なんかはサリン事件とかで「危険なカルト」ってイメージが既に広まってるじゃないですか。でも反ワクチンはそうじゃない。反ワクチンにしろEM菌にしろテロ団体にしろ「危険だ」となんとしても周知しないといけない。本来はマスコミがその役割を負うのが効率的なんですが、彼らには全く科学リテラシーも良心も期待できないので。
こねこのゆっきー @vicy 2018-09-04 22:28:50
eatthemeat2854 それは同意するわ。チンパン並の煽り方しかできなくて嫌われた、シールズみたいなクズどもの例もあるから、自爆には気をつけねーとな
雨野マヒロ @mahironoame 2018-09-05 00:49:59
本当に心から子供の為を思って必死で反ワクチンを主張し、反ワクチン以外の部分で本当に子供に対する愛情が溢れてた、というか反ワクチンが愛情故だった人を見てるから本当に、彼女達も被害者だと思う。でも残念ながら「平凡な親達とは違う子育てをする自分、無知な周りに流されない、真実を知ってる自分」に酔いまくってる人もいて、そいつらはもうどうすればいいのか…
ephemera @ephemerawww 2018-09-05 00:55:55
いい年したバカはもう矯正できないからな。現実的対処としてはワクチン接種を法制化して強制にするしか無い。もっとも、別の現実としてワクチン生産が追いつかないという話もあるが。反ワクチンなんて認識が一部にはびこってる現状は、子供の頃に科学的思考、論理的思考を叩き込むことがいかに重要かという話で、やはり科学教育の敗北なんだよ。マスコミに科学リテラシーがないのも同じ。文系一本で就職したくせに、漢字の読み間違いをするキャスターが広報機関に携わってるのは本当に度し難い
ephemera @ephemerawww 2018-09-05 01:02:41
つかぶっちゃけ、反ワクチンなんてカルト信仰みたいなものにハマっている人間は、「世間の風潮」「世の中の雰囲気」でどうとでも転ぶと思うけどね。だからマスコミが正しい科学知識を世間に啓蒙すればいい。ところが肝心のマスコミに科学リテラシーも公益性への使命感もないから、ワイドショーで反ワクチンみたいな「面白そうな情報」を垂れ流して逆に悪い世間の風潮を作っているんだよ。反ワクチンにハマってる人を説得するより、バカから報道機関を取り上げたほうがいい
Andrs @Andrs50686175 2018-09-05 01:10:21
W_L_G そういえばマラリアに耐性がある鎌状赤血球はマラリアが存在しない環境下では貧血を引き起こす遺伝性障害に過ぎなかったりしますね…
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-09-05 01:19:40
「反ワクチン主義を貫く親」を叩いて砕き続ければそのうち教祖も日干しになるじゃろ。カルトにハマる奴なんてどうせ芋蔓式に他のにも手を出してるだろうし、手を差し伸べても損するだけだから谷底に落っことしておけばいいよ。いい見せしめになってもらおう。
とらこ @GOWEST2112112 2018-09-05 01:45:26
自分で疑問を持ち調べるのは大事だと思う。けど、不安ばかり服らせて反ワクチン、は良くないかと。母子手帳見たことある人ならわかると思うけど、幼児~子供のワクチン接種って時期とか接種期間がとても細かく決められてる。それは子供の身体に配慮して一番効果が高くなるように設定されてるんだと思うの。副作用についてもきちんと説明してくれるし、その病気にかかった際の重症化を防ぐ意味で、個人的に、予防接種は必要としている。
endersgame @endersgame3 2018-09-05 02:25:30
fukaplanet8 それのどこにパワー(権力)が関わってるんだ? 何らかのハラスメントだという主張するのはいいけどパワハラは明確に違うぞ
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2018-09-05 02:45:21
マウント取るか諭すほうがいいか、タイプにも分かれるだろうしな。優しく言うだけで解決できるものでもなし。
たけ爺 @take_ji 2018-09-05 03:07:07
black_mono ”それは間違っている”と教えるのはいいんだが、信者や信じようとしている人を”信じるのは馬鹿”と叩くのは駄目。 叩いたらなおさらのめりこむ。 これはカルトだけでなくセミナーやマルチでも同じで、”内容について間違っている”と根気強く書く事と”信じるやつは馬鹿だ”と叩くのは、まったく違うということを意識しないといけない。
たけ爺 @take_ji 2018-09-05 03:08:07
black_mono そして「教えること」よりも「叩くこと」を好む人が多いのが一番問題。助けるつもりなんて無くて単に叩いて憂さ晴らしをしたいだけなんじゃないか?とすら思える。
湯飲み @sencha_inYunomi 2018-09-05 05:34:27
さてさて、これで親切心から説得しようとしても、相手から見て「胡散臭い詐欺師」と見られてしまえばそこまでという訳で。身近な範囲で「間違いを経験」しなければ方針転換も難しいと思われるし、究極的には必要な知恵を与えて放って置くしかない気もしなくはない
ざ_な_く&890P@超パ&ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 2018-09-05 05:36:05
何か、反ワクチン主義者を「無制限に叩いていい相手」と勘違いしている人がいないだろうか…半ワクチン主義の問題はワクチンを打たない子供が感染症で苦しむというのと、新たな感染源になる…子供が被害者かつ加害者になってしまう点ですね。本人はともかく、実質無関係というか自己責任の範囲外の子供が巻き込まれるというのはなんとかしないといけない…そして、その対処法に多くの方が悩んでいるという流れですね。
Daiji @Daiji75 2018-09-05 06:13:46
意見の断絶した者たちを繋ぎ直せる可能性は、「それでも○○を良くしたい、という思いに違いはないでしょう」と動機にまで立ち戻るところにしか無いと思う。確かに。 普段の棘米欄は(政治テーマだと特に)傲慢で独善的リベラルへの反発が強いのに。ワクチン問題で、知性主義が取りこぼす人々への心ない言葉は、そうしたリベラルと相似だよ。
Daiji @Daiji75 2018-09-05 06:21:40
皆が皆、知性的にワクチンのリスクと有用性を天秤にかけて判断できるはずもない。我が子の身に何かおきればなおのこと。だからこれは政治の責任で強制接種で良いと、私は思うのだけど……。 トロッコ問題なんだよね。放置して100人を死なせるか、ポイントを切り替えて1人を死なせるか。切り替え操作という政治を信じられない人が多いのが根本的な背景だろうか。 なので最後の緑の人、このまとめに関しては不要ではない。
オネェ舞踏会@にーそ @Sox8864 2018-09-05 07:20:53
一つ疑問なんだけど、こうゆう反ワクチン主義者って、どうやって生きてるんだろう? 生きていく中で、デメリットってたくさんあるわけで。 例えば、ワクチンで感染する率と自動車に轢かれる率なら、後者の方が高い率なわけで、それらを排除しようとしたら何もできなくなるし、副作用を嫌うとしても それに対応できる仕組みになってる。 世の中「100%」とか「絶対に」とか、あるわけじゃないのに、それを求めたって仕方ないことじゃん。
Vostok @vostok7777 2018-09-05 09:48:48
Daiji75 反ワクチンと独善的リベラルって同じですよ。どちらも自分は知性派だと思っている反知性。だからいつも通り叩かれているのです。
Japanese Shinto @revolteaware 2018-09-05 10:44:57
公衆衛生という概念の分からない非協力的な親。 ワクチンも副作用はあるし、個人的には拒否する権利もあるとは思う。 もし子どもが年長になってきて、ワクチンを受けたいのに親が妨害する場合は親が引くべき。 ワクチンも問題ゼロではない。でも公衆衛生を理解しない親には啓発は必要。
Japanese Shinto @revolteaware 2018-09-05 10:53:08
Daiji75 法的に強制接種させるとすれば、その後副作用・後遺症があったら、全部補償する、治療費福祉その他国か自治体が出す方式にしなきゃ無理ですよ。
和田名久司 @sysasico1 2018-09-05 13:46:42
詳細は少し忘れたので正確な話で無いけど、菊地誠先生がどなたかに「小学生のインフルエンザの予防接種を止めたからって何人が死んだ!」とか言われて「年間1万人以上じゃ無いですかね」と即座に返したら相手が黙り込んだとか。その後のやりとりの訂正としてツイートで出てきた記事がこちら。 https://www.huffingtonpost.jp/2018/01/26/infuruenzacommunity_a_23344626/ 「1万人なんてもんじない」ですね。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-09-05 18:01:04
revolteaware ほんとこれな。一部の人に副作用があるのは事実で、そのため接種を拒否するのは権利として認めたい。けどそういう人の一部が「自分が副作用がある事実」を、「誰にとっても有害」だと置き換えて予防接種そのものを批判する。大多数が打ってると打てない自分も利益を得られるという事を理解してもらいたい。
Hoehoe @baisetusai 2018-09-05 18:14:06
つまり合法的にクソガキを淘汰できるってことだぜ!よしお前ら反ワクチンの親のリストを教えてくれ!叩きまくってやるぜ!
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2018-09-05 19:08:36
反ワクチンも行き過ぎだけれど、ワクチンの効能にだって個体差があるし、あまりワクチンを過信してもいけない。 事前のワクチン適合検査くらいはして欲しいもんである。……ぶっちゃけると、接種前の事前検査なんて私は聞いたこと無いから医療事故が起きるんだなぁ……とか思ったり💦
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-09-05 19:22:05
vasrung09289 医療事故は怖いけど大流行の方がもっと怖い。定期接種ワクチンの対象感染症の死亡率や罹患時の後遺症等を考えれば。あとアレルギーの場合は何を使おうとも発生数はゼロにはできない。
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2018-09-05 19:22:10
ワクチンの副作用が0でないのは事実 だからもしワクチンによる障害が起きた場合は国家が全力でサポート ワクチンを打っていない場合は医者が治療自体は拒否できない以上は全額自己負担 これでいいんじゃないの リスクの自己判断だわ
もっちゃん @moccyan15 2018-09-05 19:32:56
50代の男性というと父親で下手したら妊娠里帰りの娘さんに移しましたとかシャレにならん事態になると思うので正直今からでも予防接種受けてほしいと思います…!
だりい @dariidariidarii 2018-09-05 20:13:10
破傷風に狂犬病、これらのワクチン接種は、海外旅行に行くときの必須項目。オハイソな雰囲気がするヨーロッパ(とくに旧共産圏隣接地域)ですらそう。つまり、反ワクチン主義の人って海外経験少ないんだろうなと推察できる。
YS@GPCR @YS_GPCR 2018-09-05 21:35:42
「単なる医療ネグレクトとは異なり」というけど、むしろ医療ネグレクトは親の強烈な誤った信条により引き起こされるのが主流と思ってたよ。単なる怠惰や愛情不足だったら医療以前に世話全体がネグレクトしてるはずだからなぁ
ユーコン @yukon_px200 2018-09-05 23:25:48
叩き続ければ反ワクチンは凝り固まり、そして除々に死滅に向かう。これぞ進化論では?
ユーコン @yukon_px200 2018-09-05 23:38:45
リベラルの毒から逃れたいなら啓蒙主義的なことをしないことに尽きる
ユーコン @yukon_px200 2018-09-05 23:47:26
z_n_c_890_P Aという反ワクチンがいて、B~Zのワクチン接種者がいて、Aがその病気に感染したときB~Zへ感染は広がるのか?それこそ何のためのワクチンだよ、という気もするが。もちろんB~Zの感染がゼロだとは言わないが、基本的にパンデミックは反ワクチン内でしか広がらないと思う
ユーコン @yukon_px200 2018-09-05 23:49:48
take_ji オマエが反ワクチンを「救うべき子羊」と思うのは勝手だが、オマエの趣味を他人にまで押し付けるのはどうよ?
はるまげ @halmage 2018-09-06 10:42:10
砂鉄の言説は、ワクチンがどういうものか理解して無いで言ってるだろ。
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-09-06 12:17:59
結局、批判と攻撃を混同する人間がいることが問題。
ゆーき @yuki073 2018-09-06 12:26:43
yukon_px200 アレルギーなんかでワクチンが打てない人はどうなりますかね?
どんちゃん @Donbe 2018-09-06 14:23:38
今って小学校の接種、義務じゃないんだ。 アンチワクチンのアホが打たないのは結構だが、それを周りに伝播するのはやめてほしい……。
いくた♥️なお/土曜日T02a @ikutana 2018-09-06 17:47:44
反ワクチンの親の子供が感染症で死ぬのは親の責任の範疇かもしれないが、様々な理由でワクチン接種出来ない人の感染のリスクを高める行為はどう考えても親の責任の範疇を超えてるし、緩やかな殺人行為といっても過言ではない。
眠り男 @SleepingMan1978 2018-09-07 04:01:15
日本で反ワクチンを生む原因になった旧MMRワクチンの顛末をきちんと理解するところから始めた方が良いと思う。旧MMRワクチンは、実際に無菌性髄膜炎の発症率が異常に高かった。原因はMMRワクチンの内、おたふく風邪ウイルスのワクチンに強毒性の株が混じっていたこと。そして製造内容が無許可に変更されていた(最近では旧化血研でも同様の事例が発生)ことで問題になった。
眠り男 @SleepingMan1978 2018-09-07 04:04:49
海外では問題視されて当該メーカーのワクチン接種が中止されたにもかかわらず、日本は使い続けて更に問題化したってのが事の始まり。それ以外でもミドリ十字の薬害エイズとかあって日本の薬害対策に対する不信が極まった時期のイメージがいまだにくすぶってるってのが日本で起きてる現状の反ワクチンの大まかな流れ。今のMRワクチンは副作用は問題にならないレベル。
冶金 @yakeen4510 2018-09-08 02:35:50
そうそう、問題は副作用なんだから、事前に「ああ、あなたは打つとまずい人です」みたいな判断ができるようにならないと拒絶する人は減らないだろうね。とにかく現時点では「打ちたい人は打つ、打ちたくない人は打たない。外野が文句言わない」というしかない。
アキゾヲ @akizo9 2018-09-09 02:35:48
原発反対派だけど子供のワクチンはしっかり受けてます… 別々の問題を一緒くたにしないで欲しい。 まあ両方主張してる人が多いのも事実だけど。
フロッグ @thefrog1192 2018-09-10 06:33:37
無条件に医者を信用することで心臓病治した自分からすると「医者が信用できない?なんで?専門家だぞ?」って感じなんだけど、まあ世の中には色んな形いらっしゃいますし日本は思想の自由認められてますから……としか言えない それにつきあわされる子供はかわいそうだし軽蔑はするが
鰹節 @high_wind_ 2018-09-10 07:09:12
一方江戸しぐさは徹底的に叩いて成功した
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2018-09-11 11:01:20
馬鹿の遺伝子を残しても人類のためにならないから叩かずに自然淘汰しようって話?
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