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菊兵@太陽戦士コス\|T|/ @FA_MAS_0701
かなり前に自称古参のガノタに 「オルフェンズおもろい」 って言ったら 「お前はわかってない。Zこそ至高。SEEDやオルフェンズは駄作」 とか言われたけど、 「ワイはお前に分かって欲しいためにガンダム見てるんとちゃうぞカビの生えた老害が死ね」 と言いたいわけですよ。
hippariudon@笹谷部副部長 @hippariudon1
@FA_MAS_0701 他の人がどうであれ ガンダムは好きなシリーズを好きなように観るといいのですよ 宇宙世紀でもそれ以外でも アニメ以外が好きでもいいのですよ ムリがありげな後付け設定でもいいのですよ 種死の主人公はシン・アスカ はっきりわかんだね
菊兵@太陽戦士コス\|T|/ @FA_MAS_0701
@hippariudon1 ほんとそれ シン・アスカはデッテニーの主人公だし、ジオンの正式な量産機はヅダだし、ジオニックは汚い手を使ってコンペを有利にしたクソ会社だってはっきりわかんだね
菊兵@太陽戦士コス\|T|/ @FA_MAS_0701
@hippariudon1 キミやっぱり変な形してるよね いや好きだけど
菊兵@太陽戦士コス\|T|/ @FA_MAS_0701
@hippariudon1 空力を考えた形状の連邦と、空力無視した形状のジオン こういうところに地球で生まれ育ったアースノイド的戦闘機の価値観と、コロニーで生まれ育ったスペースノイド的戦闘機の価値観が如実に現れて良い
hippariudon@笹谷部副部長 @hippariudon1
@FA_MAS_0701 ドップとかなんで飛んでるかわかりませんし ドダイYSもMS乗せてどうやって飛んでいるかわからんです 重力の井戸から解放されたスペースノイドは宇宙に適応した新人類として革新的な思考と行動力、それを可能とする技術を持つことができたんでしょうねェ
アイン@えのぐみ @aintseh
@FA_MAS_0701 @furanscrared049 ff外から失礼します。 UC至上主義の自称古参ガノタは宇宙世紀から認め合う大切さを学べなかったのでしょう。 捻れ、拗れ、行き違いの末に果てていった人間ドラマより、MSカッケーで止まってしまったのだろうか。と。 悲しいね、バナージ。
菊兵@太陽戦士コス\|T|/ @FA_MAS_0701
@aintseh 認めたくないものだな 懐古主義という重力の井戸に縛られた哀れな魂を
ダークノワールブラックシュヴァルツプリキュア @rgm79spc2
@FA_MAS_0701 シリーズ通して見てる人間にとっては、派閥はめんどくさい
ISHIKAWA Koutarou @stein2nd
「少年少女を、実験動物的に使い潰す」世界が好みなら、オルフェンズ。 …等、各種嗜好に合わせた世界を用意できる様になったのねぇ。 twitter.com/fa_mas_0701/st…
氷矢(回復システム)純@風神月下 @11401jun
@FA_MAS_0701 いくらニュータイプが可能性を見せたって戦争が無くならないわけですよ…
たっつん @Rivale72
駄作はないとは思うし、自分の好きなXに至っては時期も悪く打ち切りだったしなぁ 良作駄作の押しつけは昔からのオタクの良くないとこ 良いところを認め、悪い所を認め、語り合えばよかろうって思う(´・ω・`) twitter.com/fa_mas_0701/st…
ウナム日月 @unamuhiduki
「Zこそ至高」なガンオタ、結構珍しい感はありますね RT @FA_MAS_0701 twitter.com/fa_mas_0701/st…
菊兵@太陽戦士コス\|T|/ @FA_MAS_0701
@11401jun 所詮、人は他人と100%わかり合うことなんてできるはずないんですわ 分かりあいたい、共有したいって気持ちと、ほんのちょっとの相手への敬意さえ見せられれば、100%とは言わないまでも30%くらいは友好的に話し合えるんです まあ、今回は初っ端から否定されたので無理ですけどね(╹◡╹)
菊兵@太陽戦士コス\|T|/ @FA_MAS_0701
@rgm79spc2 「みんな違ってみんないい」 これでいいはずなんじゃがのう( ˘ω˘ )
ウナム日月 @unamuhiduki
@FA_MAS_0701 Zガンダムは 「ニュータイプ同士がわかり合った結果断絶が起こる」って話なので(人の心に土足で入るな俗物!)、すごくテーマに合ってると言えるかなとは…>わかりあえない
Katana @Lsbaseball1
古参は宇宙世紀しか認めないとか言いそう twitter.com/fa_mas_0701/st…
菊兵@太陽戦士コス\|T|/ @FA_MAS_0701
@unamuhiduki まぁ100%完全に分かり合えないのは百も承知だから、せめて少しでも気持ちの共有をしたかっただけなんやで
ダークノワールブラックシュヴァルツプリキュア @rgm79spc2
@FA_MAS_0701 お互い、主義主張は違うのは仕方ない。人間だし。ただ、争うのは違うと思う。
菊兵@太陽戦士コス\|T|/ @FA_MAS_0701
@rgm79spc2 理性的な話し合いがしたいものですな(╹◡╹)
隠パルス @gaogaigar0528
厄介なガノタはオールドタイプ やっぱシャアは正しかったんや! twitter.com/fa_mas_0701/st…
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コメント

目玉しゃぶり @sepiachon 2018-11-09 19:08:58
オルフェンズもAGEもGレコも好きな自称古参ガノタです。特定のもの以外認めない派の人はほんと色々損してると思うわ。
endersgame @endersgame3 2018-11-09 19:21:02
まあ別にどれを見なくても嫌いでも良いけど、それで堂々と他人にどうこう言うやつは魂を何かに縛られた人たちだろうなあとおもう。
聖夜 @say_ya 2018-11-09 19:24:41
ガトルは宇宙空間専用なので空力を考える必要はないのです。比較対象はボールかパプリクでTINCODはドップと比較するのが近いと思われます。ちなみに個人的にはMSVから入った人なのでΖΖと08とXとBFとオルフェンズ派です
ななしくん @XTh7kDJNjZpTnkp 2018-11-09 19:26:38
ガノタはアースノイドとスペースノイドのよーに、お互いを理解しあおうとせず、争いあう生き物だから・・・
Chariot @BLACK_RX_24 2018-11-09 19:38:13
宇宙世紀モノは好きだけどオルフェンズは面白かったし、種運命も「キラさえ出しゃばらなけりゃそこそこいい線行っただろうに…」って思う。ただしナラティブ、テメーはだめだ。
ヘルヴォルト @hervort 2018-11-09 19:50:54
わかる。俺はそんなにオルフェンズ好きじゃないけど、こき下ろす必要はない。某MS紹介動画投稿者がオルフェンズこき下ろしてて、本当に嫌になった。 害になってる訳じゃないならけなす必要はない。
ヘルヴォルト @hervort 2018-11-09 19:51:42
BLACK_RX_24 トワイライトアクシズ「許された」
夢乃 @iamdreamers 2018-11-09 19:58:05
「これだから阿頼耶識を施術してない奴は」じゃないのか(^^)
丸好~。 @haniwaras 2018-11-09 20:06:26
うーんこのマトメだとジッコをTinと同じ地球上で使う戦闘機だと勘違いする人いそう ジッコは宇宙用です
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-11-09 20:09:59
ファーストガンダム原理主義者ですがオルフェンズは楽しめましたよ。最後の3話ぐらいのまとめ方が残念でしたが。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-11-09 20:13:57
なら、ビルドファイターズで
◆FFR41Mr146 @saf_501st 2018-11-09 20:16:24
ムーンクライシス大好きな奴に居場所はありますか
野良馬 @nobody_oyaji 2018-11-09 20:25:33
オルフェンズは面白い面白くない以前に、「ガンダムシリーズ」としては飛び道具というか邪道感はあったので、昔ながらのガノタが拒否反応示しても驚かん。    過去作で言えばGガン見たい位置づけかね。あれも受け入れられるまでに時間掛かったし、あれ以上に灰汁が強いので当分は無理でしょ。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-11-09 20:29:42
GmailShoji 最初のビルドファイターズはGガンに抵抗無い人間ならすんなり受け入れられるだろうし、お遊びとかで過去作リスペクト感はあるので古参ガノタでも楽しめそう。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-11-09 20:36:32
SEEDは種死後半の評判の悪さで損をしてるけど、そこま愛で大駄作でもないとは思う。   種死も話っつーかシーン的には好きなとこあるし。   ストライクルージュのセッティングを変えたらストライクガンダム色になったアレとか。
みみつき @mimiduki 2018-11-09 20:39:19
えっ真の古参って初代しか認めないんじゃないの? あ、オリジンとかいう二次創作は初代のうちに含めないので #こういうのこういうの
野良馬 @nobody_oyaji 2018-11-09 20:40:26
多分一番分かり合えないのは0080派と0083派ではないだろうか。   0080派は後付的な0083嫌ってる奴少なくないし、それで俺(0083派)は知人(0080派)とケンカっつーか絶縁しそうな感も今だある。
TA @kutakuta1290 2018-11-09 20:46:27
何が嫌いかよりも何が好きかで語れって麦わらが
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2018-11-09 21:07:17
まぁ頭の固い古参がウザいのはもちろんなんだけど、種厨みたいな連中も実際ドチャクソ面倒くさいので、過激な派閥はまとめて消えて欲しいなってのが正直な所ですかねぇ
パワードたぬき @powered_tanuki 2018-11-09 21:11:20
皆で否定しあい肯定しあおうじゃないか、停滞するよりは前に進むかもしれない
マクガン @Makugan32 2018-11-09 22:11:11
初代からのガノタですが、1部がすごく面白くて、期待しまくったオルフェンズが、2部でマクギリスがただのバエルバカだったショックから「オルフェンズはつまんない」という感想だけは曲がんなくなりました…
ニートその3 @apribi 2018-11-09 22:25:37
ガンダムほとんど見てないけど超長い歴史ものでしょ。日本史で言ったら源平と応仁の乱と戦国時代比べてるようなもんで、意味ないよねw
Chariot @BLACK_RX_24 2018-11-09 22:47:47
hervort 割とガチでトワイライトアクシズまではアリだと思ってる。F91に繋げようとしてるのが分かる(新型量産機はほとんどなしでジェガン先輩がメイン、F91に絡むブッホ・コンツェルンの登場)から。
聖夜 @say_ya 2018-11-09 22:55:12
トワシズとNTはとりあえずデンドロもどきをやめよう
uniuni @wander__wagen 2018-11-09 23:38:41
ガトルってドラッツェの後ろにくっついてるやつだっけ
木犀劇場 @former_TY 2018-11-10 00:07:49
オルフェンズってガンダムとか微塵も知らない人向けに作られてた気がしたんだけどなぁ。 それまでのガンダムの歴史とか知らなくても完全に独立してるから何も気にせず見れるし。 仮面ライダーみたいに過去のライダーの知識ないと100パーセントは楽しめないような仕組みにするよりはずっと良いと思うけど。
@drydog_jp 2018-11-10 00:32:28
haniwaras グロ魔術師殿は帰ってくださいw
@drydog_jp 2018-11-10 00:35:16
Makugan32 つまらない ではなく、惜しかった 本当に惜しかった というべきではないかと。 前半の路線を肯定する意思表明はすべきなのです
野良馬 @nobody_oyaji 2018-11-10 00:59:17
Makugan32 バエル登場回辺りまでは結構面白かったんだけどなぁ…アイン発動のとこなんかゾクっときたし、シノの最後の一撃なんかも「ここでそれやんのかよ…」と思ったし。    鉄華団は絶対ハッピーエンドにゃならんだろうなぁとは思ってたけど、マクギリスとバエルが肩透かしだったのは痛かった。    あそこで圧倒的な力を見せてればバエルに固執した理由も納得できたんだけどね。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-11-10 01:09:36
NTの評価は公開待ちかな。   ルオ・ウーミンとかディジェ量産型?とか気になるとこ多いし。 なによりOVA上映でなく映画館の音響とスクリーン前提に作られた久々のガンダムなんで結構楽しみ。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-11-10 01:12:16
しかし件のヒト的にダブルオーやGガンはどうだったのかが気になる(富野信者感あるんでGレコは肯定しそうだけど。
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2018-11-10 01:16:55
最後に主人公が生きててヒロインその他仲間と笑ってハッピーエンドしか認めることができない狭量ですみませんね…オルフェンズは1期で終わってればよかった。私の感想はそれだけです。 『そんな簡単に死ぬかよ! アニメでさ!』
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-11-10 08:13:29
初代もGガンもXもSEEDも00もUCもオルフェンズもシルエットフォーミュラーもG-UNITもアウターガンダムもジオンの再興もサンボルも、みんな違ってみんな良い。というが好きなガンダムが多すぎて困る
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-11-10 08:19:26
自分の命すら自分の物では無かった三日月やオルガや昭宏が、最期に「悪くない人生だった」と思えたのだから、鉄華団の戦いは無意味では無かったと声を大にして言いたい。
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-11-10 08:24:59
人間扱いすらされなかった少年兵たちが、自分達の意思で戦いぬいて、人間として生きて死んで自分達の思い出を受け継ぐ家族を残したのだから彼らは誇り高い敗北者だったよ。トレーズ閣下ならたぶん絶賛する。
Chariot @BLACK_RX_24 2018-11-10 08:36:49
rUyaCVtIiRxgC9M そして多分イオク様は「エレガントではない」って一蹴される
ちゃりんこ@鉄血のミシン屋 @cyarinkoosaka 2018-11-10 08:49:03
former_TY ハイ、それでまんまとバンダイに貢ぐ羽目になった者です!(男子はガンダム見るもんでしょ?って軽い気持ちで息子と観てたら号泣する羽目に)
nekosencho @Neko_Sencho 2018-11-10 09:08:26
実は後半まだ見てないんだ、高画質で録画はしてあるんだけどな
どんちゃん @Donbe 2018-11-10 10:53:27
ターンエーとGガンが面白くて何度も見るけど、他は特に見る気も興味もない俺が最強。
ならづけ @nara_duke 2018-11-10 11:17:36
ザクとガトル使ってドラッツェ作ったと聞いて「嘘つけ」と思ったのは秘密
まっつん2 @mazda2desu 2018-11-10 11:21:19
ネットだとZガンダム世代が古参の最大ボリュームになってるの、1st世代との年齢差で1st世代はネットには少ないという事だろうか
とりまる @maybe_satoshi 2018-11-10 12:05:44
Zも鉄血のことあまり言えないような終わり方したしなあ
kartis56 @kartis56 2018-11-10 14:49:26
オルフェンズってかなり前だっけ?
トラッチョ @toratora3 2018-11-10 16:20:42
ファーストもZもシードもシードデステニーもOOもオルフェンズも「好き」って言われたら「そうなんだ」ってなるけど、良さを語られたり意見求められたら「こういうところがおかしい」「こういうところが納得いかない」「こういうところが嫌い」「この辺はよく出来ていると思う」「こういうことやりたかったんだろうけどこういうところが出来ていない」みたいに具体的にアレコレ言っちゃうかなぁ
アル @htGOIW 2018-11-10 16:22:30
あんだけ金かけてあれだけのメンツで作ってあんなにバカ売れしたユニコーンを少しも好きじゃないガノタが結構いるんだから(自分含む)何言っても無駄よ
サディア・ラボン @taddy_frog 2018-11-10 16:28:41
ぼくは小学時代にファーストが凄いブームだったのが初体験で、中学二年でZ、三年でZZを見て、高校で逆シャアを見た後は、 新作をきちんと見ないで騎士ガンダムに流れました。  ターンAの女装と洗濯は気に入りました。  親族に00を好きな子供がいるので、親戚の人達が集まる前に、00の小説を大急ぎで読んで、 今は宇宙世紀と騎士ガンダムと西暦とターンAの四つが好きです。
フルバ @furubakou1 2018-11-10 16:36:41
saf_501st アウター三部作は割と評価されてる。つーかガンダム漫画の中では有名な方でね?
フルバ @furubakou1 2018-11-10 16:37:53
former_TY アナザーガンダムはだいたいそんなもん。
フルバ @furubakou1 2018-11-10 16:40:32
今ちょうど種見直してるけどそんなに悪くないよ。戦争してんだからどっちも正義なはずねーだろ、つって主人公を第三軍においたのは視覚的にすごくわかりやすくていいと思う。(リアルロボットものとして見ると荒唐無稽過ぎるけど)
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018-11-10 16:51:04
グレイズ系めっちゃカッコいいよね
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-11-10 16:53:54
初代三部作ではZZが一番好きで、長谷川ガンダム好きで「ダブルフェイク」も「MSジェネレーション」も「Gの影忍」もOKなオレ。「00」は一期糞で二期・劇場版で名作になったと思ってるが、「オルフェンズ」は二期途中からやらかしちゃったイメージ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-11-10 16:59:06
「種ガン」は普通に面白いよね。続編の「種死」がアレなだけで。少なくとも「W」よりは好きだな。アナザーガンダムはどれも好きだが、「W」はMSとキャラの印象ばかりでストーリーの印象がないので、もう一つ心に残ってない。当時ハマってただけに尚更。「AGE」や「Gレコ」も実際のストーリーはアレだったけど、MSデザインやキャラは好きだし、ストーリーでやりかたったであろうコンセプト自体は評価してる。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-11-10 17:02:07
アナザーガンダムはどれも面白いが、最初の「Gガン」だけ頭一つ飛びぬけてる印象。ただ、結局総括した「∀」が全部持っていった感は拭えない。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2018-11-10 17:12:37
宇宙世紀ガンダムは詳しく知らないけどジオン残党を名乗る勢力が多すぎて「お前ら全員まとめて本気出してりゃ一年戦争勝てたし残党にならずに済んだやろ」と思った(小学生並の感想)
くらたや書房 @kurataya_book 2018-11-10 17:19:45
期待感0だったのが強烈なキャラと三部作を通したテーマ性で後々評価された00とは対照的なんだよなぁオルフェンズ。殊更堕とすつもりはないけど一期で期待が大きかった分二期の落差はショックだった。
黒田クロ @kurotoya 2018-11-10 18:23:58
drydog_jp 話の大筋としては特に文句もないしいい出来だったと思うのですが、細かい演出の物足りなさがあって惜しかったなあという感じですよね。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018-11-10 20:06:19
オイラは紛れもないファースト派やし、Z、ZZで水が合わず、一時ガンダムから離れたクチやけど、ファンそれぞれの「ファースト」があるとは理解しているつもりだ。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2018-11-10 20:24:40
kurataya_book まぁしかしヤクザ物ガンダムとしては「恩義ある兄貴分の敵討ちの為の出入りで当局にマークされ、鉄砲玉は犬死、組長は他暴力団の暗殺者に襲撃されて死亡、若頭は大立ち回りの末に往生」と実にヤクザ映画文法に忠実な結末であったw
Chariot @BLACK_RX_24 2018-11-10 20:51:51
torijar まさしく任侠ガンダムw
くらたや書房 @kurataya_book 2018-11-10 21:03:23
torijar そう言われると王道ヤクザ物としては悪くなかった気がしてくる(グルグル目)。でもその辺は不良少年物語とヤクザ映画が悪い方に混じってしまった不一致もあったかもですねぇ。
聖夜 @say_ya 2018-11-10 21:10:14
混じるも何も1期から親分とか兄貴と固めの盃とか紋付き袴で襲名披露とか思いっきりやってますよね?
けたろ @Y_ketaro 2018-11-10 21:13:59
宇宙世紀無関係なら、タイトルからガンダム削れよ。とは思う。
くらたや書房 @kurataya_book 2018-11-10 21:31:03
say_ya やってはいましたけど、鉄華団の目的は裏社会でのし上ることとイコールではなかったし結果的にはオマケみたいなもんだったと思うんですよね、少なくとも一期では。二期は展開がフラフラとした割にヤクザメソッドが強すぎた気はします。
聖夜 @say_ya 2018-11-10 22:00:33
kurataya_book 1期のほとんどはクーデリアを護衛して地球へたどり着くことですが「鉄華団の目的」はクーデリアの護衛ではなく結局状況に流されていただけで2期と何も変わってませんよ。蒔苗との取引もヤクザメソッドまんまですしビスケットが名瀬に変わっただけで流れはほとんど同じです
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2018-11-10 22:04:14
ターンエーこそが至高!…異論は認める
!にゃん @bibibikkuri 2018-11-10 22:16:18
鉄血は2期は死に方でマイナスな部分はあるな(あっさりかつ陰鬱に死んでく味方・ダインスレイブ・なかなか死なない憎まれ役)
くらたや書房 @kurataya_book 2018-11-10 22:17:02
say_ya その書き方だと状況に流されることが目的と読めてしまうんですが……曖昧でも(というか最後まで曖昧であったが故の迷走ではありましたが)オルガの考える鉄華団の目的は「皆で真っ当に生きる」でしたし、結果的に利用され続けていたとしても当人は目的の為に行き会った状況を利用するつもりでしたでしょう。あくまで鉄華団という愚連隊が主題の物語であり、ヤクザというのはそれを構成するための1ピースでしかない……というのが少なくとも一期に対する自分の感想なり解釈です。
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2018-11-10 23:00:49
オルフェンズは、謀殺されたガルマやデギン、あとキシリアみたいな殺し方をすればまだガンダム感があったのに、あれじゃ本当にただのやくざドラマだよっていう印象でした。
@tusk_katana 2018-11-10 23:27:16
Z世代だがオルフェンズは面白い
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-11-11 01:44:00
torijar ああそうか。ガンダムではなく任侠モノと見れば、何もおかしくないのか、あのラストは! 元々893ガンダムだの任侠ガンダムだの云われてて、作り手も脱ガンダムを目指して新しい作品を作ろうとしてたのに、結局ガンダムの呪縛から抜け出せなかったのはオレたちなんだな。目から鱗が落ちた気分だ、ありがとう!
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2018-11-11 02:14:05
というか、オルフェンズは監督がそもそもガンダムを殆ど見たことがなくて、自分が好きなヤクザもの映画を参考にした結果あの形になった、ってのをどっかのインタビューとして読んだ覚えが…
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2018-11-11 07:24:54
初代からずっと見てきてるガノタはZ好きって多い気がする。初代からずっと追いかけてれば自称じゃなくて立派な古参ガノタでしょう?
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2018-11-11 07:42:55
あと、オルフェンズは早くオルフェンズ ビヨンドとオルフェンズ 最終章をやるべき。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2018-11-11 10:34:25
お、00好きってアピールしてもいいのかなここは(キラキラ)オルフェンズも惜しいとこあるけど好きよ。前ナツメヤシを分け合う刹那と三日月のファンアート見たけどすごく良かった。そういやエイハブリアクターとGNドライヴ同時稼働ってできるんだろうか?
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2018-11-11 10:41:25
yamagashi Zいいですよね、カミーユが悲劇の主人公として完成されてる。もっとも私は富野監督の人物描写は凄いと思う一方、彼にはグラハム・エーカーみたいなタイプは描けないのではと思います。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-11 10:47:13
ガトルに空力関係ねーだろいい加減にしろぃ
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-11 10:48:51
UCもアナザーも基礎教養として全部のガンダムを押さえてるけど、まあ否定するものなんて何もないよ。世代的にはVガンだけど好きなの挙げるとXになるし。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-11 10:56:00
イオク様役立たずだけど労働環境とか待遇とか福利厚生には熱心だから神輿として担ぎ甲斐はあるよね。平時ならクジャン家は安泰だったよ・・・・
ラクメキアそーさい/新井博之助 @sousai_h 2018-11-11 11:08:46
「今はもうそれぞれのガンダム」安彦良和記
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-11 11:44:01
Symbiodinium_a エイハブ・リアクターと疑似GNドライヴを並べて可動させるだけでコロニー丸ごと壊滅するような
聖夜 @say_ya 2018-11-11 12:04:34
kurataya_book 「皆で真っ当に生きる」程度は一種のスローガンであって目的とは言わないのです。武力で乗っ取ったとはいえいち企業の社長ならリスクを見極めて引くことも大切ですしましてや反社会組織に参加してはダメなのです。オルガが口癖のように言う「筋が通らねぇ」こそヤクザメソッドそのもので適性がありすぎたのも不幸ではあります
聖夜 @say_ya 2018-11-11 12:07:14
say_ya この点実は三日月のほうがよっぽどカタギで貯蓄と農場経営という結論を出して実現しています。幼少の頃出会っていたのがオルガでなくクーデリアだったら五体満足で最終話のユージンの隣にいた可能性もあったのではないでしょうか。まあフミタンのように社名になる可能性のほうが高そうですが
五月 @xf52_523 2018-11-11 12:07:28
オルフェンズは2,3話位で少年達が裏社会でのしあがるけど破滅してくパターンの話だと認識したのであのラストもまあそんなもんかな、という程度の感じなんだが、そこに至るまでの経緯が雑と言うか、二期は鉄華団の壊滅の為に神様(別名脚本家)の手で都合よくあれこれの状況が用意されてるって感じがして残念だった。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 12:15:25
ガトルと比較されるべきはトリアーエズ、と思ったが宇宙地球両用機であったか。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-11 12:15:29
say_ya 基本的にオルガは「皆で真っ当に生きる」程度の目的しか持っておらず、辿り着く場所さえもわからずに答えを探してる最中にミカたちからどんどん責任を乗せ続けられるので、引く道は彼には無かったんじゃないかな、と。2期で想像以上にマジメに社長業やってたあたり、マトモな組織ならマトモに回せたタイプでイオク様あたりが相談に乗れたような気がします。 犠牲を容認しながら突き進む道を走っているのに犠牲に耐えられなかったのが一番の不幸。オルガの胃壁はボロボロだったはず。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 12:23:25
全然関係ないけど、ムーンガンダムの最終形態って板っペラの上に首が乗った状態でしよ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 12:26:51
ターンAはボンボン版(ときた洸一)が至高。
聖夜 @say_ya 2018-11-11 12:27:00
FluoRiteTW オルガにとっては三日月が最大のプレッシャーであったのも事実だと思うので、本当に巡り合わせが悪かったというのは思いますね。良くも悪くも真面目過ぎるというかほかのまとめでも指摘されて ましたがトップよりも中間管理職に向いたタイプだと思います。結局胃に負担はかかるでしょうがイオクとは相性よさそうですね
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 12:28:19
オルフェンズはウシジマくんの「少年兵くん」みたいなノリで楽しんでる。
聖夜 @say_ya 2018-11-11 12:34:42
正規軍より豪華な装備のPMCという意味ではマクロスFやΔと同じはずなのに一体どこで差が付いたのか(棒
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 12:35:25
ナラティブの圧倒的イデオン感(主人公がアフリカンの魂に触れアフロヘアーに)
フルバ @furubakou1 2018-11-11 12:37:52
FluoRiteTW 周りが本当に見えてないだけで基本的には善人なのよね…一市民やってりゃ「イオクっていいやつだよなー。」みたいな感じに友人たちに言われてたと思う。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 12:42:41
ジェガンはフンドシアーマーを無くした代わりに股関節を強化したためF91の時代まで現役でいられた。ユニコーンに出て来た凡百な後継機(フンドシアーマー付)は早々に退役。股関節強化型ガンダムの登場が待たれる。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-11 12:48:15
dragonchicken19 その終着点がターンAというわけか・・・・
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-11 12:50:25
say_ya 鉄華団、世帯大きくなったし遠くの営業所もできたのにプロパー社員が全員何も自分で考えようとしないから中途採用組がどんどんフラストレーション募らせて離反して……やっぱビスケットのいない穴が一番大きかった
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 12:53:37
dragonchicken19 あ、両用機は後継機のレイヴンソードか。
聖夜 @say_ya 2018-11-11 12:57:45
FluoRiteTW ビスケットと名瀬が存命で地球出向組に一人でも自分で考えるタイプがいたならというのは思いますね。そのことごとくをご丁寧に排除する鬼脚本はプロット技術としては正しいのですがそこが嫌という人は実際このコメ欄にもいらっしゃるようなので難しいところです
聖夜 @say_ya 2018-11-11 13:02:29
dragonchicken19 セイバーフィッシュとかコアファイターも両用なので多分トリアーエズもいけるはず。ジェガンは軍用として使えなくなっても白黒に塗れば警察用に(ry
じむ123 @sdejr01212 2018-11-11 13:23:34
そう言えばSEEDは2ちゃんのガンダム版が分割される引き金となった評価大荒れ作品だったな。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 13:30:46
FluoRiteTW スゲエ…イチモツがコアファイターになってるターンA 忘れてました。
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-11-11 13:33:01
FluoRiteTW オルガは自分のキャパシティを越えた重荷を背負いきれずに自滅したけど、そもそも彼らは第一話の時点でもうどうしようもないほどに詰んでいたという。それでも、オルガは「こんな所で終われねぇ!」と前に進み続けた。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 13:33:34
say_ya イングラムがクラウンの様な乗用車ベースだと考えればM4やM24の様な豪華パトカーに!
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-11-11 13:36:10
まさに、「命の糧は戦場にある」だったわけです。戦わなければ生き残れない。そして、戦いぬいて「鉄華団」は生き延びたという。
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-11-11 13:38:17
dragonchicken19 個人的には、パブリク突撃艇と比較すべきかなと思う。あのすごくSFしている合理的なデザインは好き
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 13:52:42
rUyaCVtIiRxgC9M ジッコやパブリクが「突撃艇」なのに対してガトルやトリアーエズは「戦闘機」にも関わらず、ガトルのデザインを見ると「ミサイルがいっぱい詰めるコンテナに操縦台と翼とデカいエンジン積みました」という、大戦初期の迷走感が見えて素晴らしいです。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 14:01:48
オルフェンズはガンダム三大要素とも言うべき「ビームライフル、ビームサーベル、ニュータイプ」を外してガンダムのテーマ「生き延びり」を表現しようとして失敗した意欲作。
Chariot @BLACK_RX_24 2018-11-11 17:02:55
dragonchicken19 個人的には「なんだかド派手なビームの応酬」ではなく「格闘でガシガシ殴りあうMS戦」が存分に見られたのでそれだけでも高評価。08小隊とか0080、0083にも通じるものがある。
りゅう @rt1126 2018-11-11 17:35:13
やくざ映画好きからしたら任侠じゃなくて実録路線だねw オルフェンズ広島死闘編 オルフェンズ頂上作戦 オルフェンズ代理戦争 早くつくってほしい。。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-11 20:22:24
オルフェンズ、ガンダム史上最も「仁義なき戦い」のテーマと筆字の題字が似合うガンダムではあった。 いろいろあったけど、最終的にイオク様がペシャンコになったりしてカタルシス味わえたしよしとする。だがガリガリ、ちゃっかり全てを手に入れたキサマは許せぬ……ジュリエッタ、最初はあんな不思議系強キャラの雰囲気出しておきながら、イオク様のお守りで苦労し続けて最終的には若手出世頭みたいな常識的な位置に落ち着いちゃってもう
フルバ @furubakou1 2018-11-11 23:32:53
rUyaCVtIiRxgC9M 正直鉄華団は「どんなに野良犬が粋がろうと結果は同じ」ってだけの話だったんじゃなかろうか…
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-11 23:51:50
ヒロインご懐妊というガンダム史上最大級の死亡フラグ。アムロ「チェーンとは何も無かった」…が…駄目…ッ!
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-11-12 01:13:47
furubakou1 絶望の中で死ぬか、自分の人生に満足して死ぬかは大きな違いだと思います。
kingofjoker㌠(alpha㌠) @kingofjoker 2018-11-12 03:31:24
あくまでも俺の感想だけども、「え?コレがガンダム?」な作品でも、後々受け入れられるものが多い
kingofjoker㌠(alpha㌠) @kingofjoker 2018-11-12 03:36:23
kingofjoker そして、後々受け入れた作品って、一気にもう1回DVDとかで見られるからなのよね。 だから極一部の作品を除けば後から見た作品も「あ、コレいいアニメ(ストーリー)だったんだなあ」と思える作品ばかり。 え、極一部? うん、AGEな。(やめなさい)
お下品モンスターモナリザ @arx0087 2018-11-12 10:51:16
AGEは普通に面白いだろうが さてはヴェイガンだなオメー
やし○ @kkr8612 2018-11-12 11:03:11
オルフェンズは1期はいいよ。2期は全く受け付けないけど。
やし○ @kkr8612 2018-11-12 11:03:32
AGEは逆に終盤は割と好きだけど前半が…
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-11-12 11:33:26
torijar そう言われるとホントに任侠ガンダムだったんだなあれ…
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-11-12 11:35:35
kazukazu_ex 鉄砲玉=シノ、組長=オルガ、若頭=ミカとするとほんまそのまま(´・ω・`) ちょっと任侠系Vシネマ見たくなった。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-12 11:41:35
AGEは強いられてる所以外だと、二代目がニュータイプ能力が無いのに絶望して「ここに置いておくけど絶対使っちゃダメだよ」ってヘルメット(エルメス製?)に手がのび太辺りが面白い。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-12 11:42:14
ビスケットが鉄華団のタガ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-13 23:41:49
今振り返ってみると、2期終盤でマクマードのオヤジがケツアゴの手綱握り損ねた挙句尻の座らない態度だったのが最大の分岐点だった。あそこで日和ったせいでタービンズと鉄華団というドル箱を無くした挙句組織の戦力もほぼ壊滅。「テイワズ糞役立たず」が諸悪の根源。
ダーク・ディグラー @dakudhigura 2018-11-24 20:36:43
ちなみに僕はVガンが一番好きです。富野由悠季監督が鬱になって作品自体も鬱になってライナー・ヴェルナー・ファスビンダー監督のメロドラマみたいで報われない感じがして(笑)
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-11-24 20:37:02
個人的にオルフェンズは別に主役勢が悉く死ぬのは良いんだが、因果応報でラスタルがひっそりと暗殺されるくらいのENDであって欲しかったのは贅沢だったか。なんともはや。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-24 20:40:29
まあ振り返ってみるとあんま悪い事してねーからなぁラスタル様。よく焼き肉奢ってたし
聖夜 @say_ya 2018-11-24 20:54:05
なんだかんだでイオク、ジャスレイ、ノブリスと鉄華団にとっての仇は鉄華団メンバーが取ってるのです
ダーク・ディグラー @dakudhigura 2018-11-24 23:17:17
僕はオルフェンズは好きでも嫌いでもないんですね。思えば種ででガノタに叩かれ過ぎたからその頃から「子供は叱っちゃダメだ」と言う相違で見てましたからAGEもオルフェンズも「子供が背伸びしてたんだな」と感じてのほほんと見てました(笑)
フルスタ @foolstatue 2018-11-24 23:28:27
オルフェンズ好きって言ってる奴、往々にしてキャラクター同士の関係性しか見ておらずシナリオについては一切言及しないので信用ならない。
ダーク・ディグラー @dakudhigura 2018-11-24 23:45:56
foolstatue シナリオって言うか世界観や設定の厄祀戦とはなんだったか?MAとは何なんだ?バエルとは何か ?と放りっぱなしぶりが凄い(笑)後,ドラマやキャラクターが陳腐とか色々ありますが「背伸びしたんだな」としか感じられない(汗
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-25 00:11:22
???  全部楽しめよ。独りよがりのウエメセはマヌケに見えて恥ずかしいぞ
フルスタ @foolstatue 2018-11-25 01:21:42
全部楽しめよって、つまらないものは楽しめないでしょ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018-11-26 01:59:08
オルフェンズで一旦ガンダムビーム文明が滅びて、ターンAイチモツ至上主義時代になるのかな?(スモーはターンAと同じ様なイチモツファイターだったが、月光蝶はスモーのでは全開にならなかった。むしろイチモツが本体)
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 2018-11-28 19:52:52
foolstatue 私はあの結末も、そこに至る過程も大好きですよ!
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-12-15 21:59:43
オルガの上司がイオク様だったら、「最近大丈夫か?」とか「足りないものはないか?」とか、「そうか、今年の賞与は期待しておけよ!」「打ち上げは盛大にやろう」とか「そうか、アイツに子供ができたか、めでたいな何か贈らせてもらおう」とか顔合わせるたびに言ってくれそうなので、作中で名瀬と一二を争うベターな上下関係が築けそう。たぶん失敗の責任押し付けられたり後始末させられたりするだろうが、その辺りは誰の下についても酷そうだからなぁ。
Krkfield @Krkfield 2日前
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