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BL本がバンバン都条例で規制を受けるのは「法の下の平等」の運営に依るものだから

まさか、○○無罪というような感じでいる人っていないよね? 我が国並びに近代社会は法治を重んじていることを小中学校の義務教育課程における社会科の授業で散々学んで来ている筈だよね?
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人種差別撤廃条約bot @bot25756678

世界人権宣言 第7条  すべての人は、法の下において平等であり、また、いかなる差別もなしに法の平等な保護を受ける権利を有する。すべての人は~~ pic.twitter.com/uVozNUvNHr goo.gl/aYRHqy

2018-11-06 20:04:09
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リンク Wikipedia 世界人権宣言 世界人権宣言(せかいじんけんせんげん、Universal Declaration of Human Rights、略称:UDHR)は、1948年12月10日の第3回国際連合総会で採択された、すべての人民とすべての国が達成すべき基本的人権についての宣言である(国際連合総会決議217(III))。正式名称は、人権に関する世界宣言。 世界人権宣言は、この宣言の後に国際連合で結ばれた人権条約の基礎となっており、世界の人権に関する規律の中でもっとも基本的な意義を有する。 これを記念して、1950年の第5回総会におい
人種差別撤廃条約bot @bot25756678

日本国憲法 第14条  すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 pic.twitter.com/zb4vKCRyWD

2018-11-06 22:04:07
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リンク Wikipedia 法の下の平等 法の下の平等(ほうのもとのびょうどう)とは、国民1人1人が国家との法的権利・義務の関係において等しく扱われなければならないという観念。平等則(びょうどうそく)または平等原則(びょうどうげんそく)と呼ばれることもある。近代憲法では「平等」は基本的な原則であり、多くの国でこのような規定が見られる。ただし、平等原則の規定・用語については国や時代により微妙に差異があり、法の前の平等として規定されている場合もある。 平等思想そのものの淵源は、古くは、古代ギリシャ思想あるいは中世キリスト教の教説(神の前の平等)にまで
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン @otakulawyer

child molester(チャイルドマレスター)概念まで、魔改造し始めたか。「molester=性的ないたずらをする人」という意味を知らずに使うとこうなる。辞書くらい引こう。 twitter.com/YuhkaUno/statu…

2018-11-09 09:26:53
つまらむ @km0bake

いやぁ。。。あのさぁ。。。 あなたたちのオタク攻撃が、そのままもろにBLに降りかかってきているから、みとっちせんせい頑張っているんじゃん。 それが、どうしても分かりたくないというのがむしろ分からないよ。

2018-11-09 13:10:03
うの字 @un_co_the2nd

あれが攻撃に見えるのか~そうか~ 千田岩淵がオタクを攻撃し、BLも当然被弾してるから水戸せんせも応戦せざるを得ないというのに BLが焼かれて焼け野原になった後になって作家に「なんで書くのやめちゃったんですか、好きだったのに」って言うんだろうな、きっと twitter.com/matsugen330/st…

2018-11-09 13:13:09
水戸泉・12月4日プランタン出版オパール文庫「女医調教~年下男子と愛欲の沼に嵌まる」発売 @mittochi

エロ表現物って、18禁表示のある物なんかはそりゃ子供に見せないようにするけど、電撃文庫やキズナアイみたいな表現まで「これは私の判断ではエロだ、子供に見せる奴は社会的毒親だ」って言われても困るんですよね…。ご自分のご家庭の基準を、赤の他人に押し付けないでほしい。 twitter.com/YuhkaUno/statu…

2018-11-09 13:55:34
水戸泉・12月4日プランタン出版オパール文庫「女医調教~年下男子と愛欲の沼に嵌まる」発売 @mittochi

「社会的毒親」っておっそろしいことを言う(´Д`;) 体罰とか暴言とか酷かった教師は「お前のためにやってあげてるんだ」って押し付けるけど、具体的には何も「世話」なんかしてくれなかったし、卒業したら二度と会わないし「くれた物」は暴言と暴力だけだったわ。本人曰く「親になったつもりで殴った」

2018-11-09 14:01:50
水戸泉・12月4日プランタン出版オパール文庫「女医調教~年下男子と愛欲の沼に嵌まる」発売 @mittochi

未就学児童が迷子になってたらすぐに保護して警察に届けるし、中学高校くらいの子供が家出していたら福祉に繋げるくらいの努力はするが、別に何も困ってない、自分の家族や友達と買い物してる子供にまで「電撃文庫やキズナアイはエロだから見るな」って言うのはおかしいだろう(´Д`;)

2018-11-09 14:06:31
水戸泉・12月4日プランタン出版オパール文庫「女医調教~年下男子と愛欲の沼に嵌まる」発売 @mittochi

「親になったつもりで、赤の他人の子供に干渉する」ってほぼ100%迷惑だよ。親になったつもりなら、学費を出してあげればいい。夜泣きする赤ん坊を一晩中世話すればいい。都合のいい時だけ「あんたのためにエロ表現を社会から排除してあげているんだ」なんていう大人、赤の他人の子供にどう思われるかね

2018-11-09 14:11:22
荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

性や暴力についての描写を、学校で教師が、教会で聖職者が、家庭で親が、といった支配・管理されたサンクションのある状況で見せるのと、本屋の棚にあるのを子どもが見つけて興味を持つというのとでは、性質が違うと思うよ。後者の機会を殊更に奪うことの方が、むしろ前者に近い場合だってあるしね。

2018-11-09 14:31:10
水戸泉・12月4日プランタン出版オパール文庫「女医調教~年下男子と愛欲の沼に嵌まる」発売 @mittochi

BLや女性向けの表現を特別に愛してくれるのは本当に嬉しいが!!男性向けの表現はセクシズムだからと規制して、女性向けの表現だけは許されるべきみたいなのは、「立法技術的に」無理だから!!( ;∀;)現在都条例などでBLも平等に規制され殴られるようになったが、それが「法の下の平等」なんだよ…

2018-11-09 16:50:27
紫苑 芳 🌤️ 共に幸せを産む社会を求め @liliumrubellum_

水戸泉先生は、石原慎太郎知事時代の都条例の頃から表現規制にずっと反対してたよ。 でも、極左系フェミ団体、右翼系宗教団体の主張と同じこと言ってオタク攻撃してる人達のおかげで、BLも有害図書指定やら、BLの通販中止やら被害が拡大してるから、水戸泉先生は再び立ち上がっただけなのにね。 twitter.com/matsugen330/st…

2018-11-09 16:57:59
永山薫マンガ論争編集長 @Kaworu911

今年の不健全図書指定はついにBLがダブルスコア以上の大差をつけて1位になりました(1〜10月指定分まで全18冊中13冊)。あと二ヶ月ありますが男性向けが逆転するのは不可能です。TL、レディースはともにゼロです。 twitter.com/mittochi/statu…

2018-11-09 17:09:14
水戸泉・12月4日プランタン出版オパール文庫「女医調教~年下男子と愛欲の沼に嵌まる」発売 @mittochi

あ~あの、言論とか文筆で食ってるプロ同士は言論素殴りでいいけど、一般のツイッターユーザーをプロが集団で殴るのはカッコ悪いから嫌だな(私個人のルールなので従ってくれとは言いませんが。言っても無駄なのは知っている)。おぎのくんは何よりも先に帳簿をつけろ!!( ;∀;) twitter.com/terrakei07/sta…

2018-11-09 17:15:47
skerenmi @skerenmi

BLや女性向けが規制されるのは差別! ってキャンプファイアの薪にするんじゃないかな? その内 twitter.com/mittochi/statu…

2018-11-09 17:44:35
ヒロ @UserYas

なんというか、ツイッター上で、萌え絵や萌えキャラはゾーニングされるべきで、BLはゾーニングしているから何の問題もない、という主張に対する明確な答えが、これのような気はします。 twitter.com/Kaworu911/stat…

2018-11-09 17:52:43
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589

何度も指摘しているが。 いわゆる有害図書条例でBLが圧倒的に対象とされるのは、 ・以前は自治体担当者が無知かつ不勉強で知らなかった ・一般に女性向けエロは18禁区分がなくゾーニングできない に起因する。 水戸氏が指摘するように、女性向けのみおkという立法は無理。 twitter.com/mittochi/statu…

2018-11-09 17:56:18
新月@ブラック職場を辞めたい @kangokugai

間抜けが騒いだせいで、BLが書けなくなったら最悪だ。未成年に対する暴力の酷さなんかをきちんと書きたくてBL書いてる部分もあるのに。私の作品ほぼ全部アウトになってしまう。 twitter.com/mittochi/statu…

2018-11-09 18:10:00
水戸泉・12月4日プランタン出版オパール文庫「女医調教~年下男子と愛欲の沼に嵌まる」発売 @mittochi

ぶっちゃけ正直その格差は解消されなくてもよかったんだけど、うん、まあ、それが真の「平等」だからね…( ;∀;) twitter.com/otakulawyer/st…

2018-11-09 18:37:49
いちさん【換気&唾液対策】@東京 @imasuyo

TLもレディースもゼロっていうところが引っ掛かるんだよな……。局部まわりの描写が少ないだけで不健全評価点数(?)が大幅に下がることが示唆されているような。 まあ,刑法上のわいせつが外形主義で運用されてるのは,むしろ日本の表現を守ってると思うけどね(恣意的検挙はマジ💩だが)。 twitter.com/Kaworu911/stat…

2018-11-09 18:44:34
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コメント

じむ123 @sdejr01212 2018年11月11日
野放し、無配慮と言う萌え叩きがブーメランになりBLに突き刺さったわけだな
67
わななき @wananaki 2018年11月11日
腐女子フェミの好きなものセーフ理論にはホントうんざり。小学生以下のわがままな子供の話聞いてる気分になる。
74
アル @aruhate 2018年11月11日
具体的に健全な青少年ってどんなの?七三分けで「キミ!よし給へ!」とか言うの?
1
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2018年11月11日
前々から言われてた通り、行政や規制の権力を持つ側が 同じような表現を見て「この男性向けは青少年向けではない!けしからん!」と「この女性向けは全年齢で問題ない」 という恣意的な運用をしてくれるわけないんですよね。同じようなものなら同じように規制される。 まあ、BL好きや腐女子を騙った全方位規制論者ならそんなの知ったこっちゃないでしょうが。
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竹永@2 @takenaga51 2018年11月11日
順番が回ってくる前になんとかしようとしてる人と順番が回ってくるまで気づかない人の違い
27
ろんどん @lawtomol 2018年11月11日
「その理屈でそこを焼き払うと、あんたらも焼き払われてペンペン草も生えなくなるぞ」って事がなんで分からんかねぇ…
65
ろんどん @lawtomol 2018年11月11日
「表現規制」って、「ワタシがイヤなものだけ消し去ってくれる魔法の杖」じゃなくて「範囲にあるものは何でも全て消し去る爆弾」なんだけどなぁ
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年11月11日
コオロギ飼ってる部屋でバルサン焚いたらそらそうなるよ
30
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年11月11日
『エロいものを「エロくない」ということにしてしか楽しめないという構造、原因はどこにあるのだろう?』  表面上女性の性欲を否定しているジャンルなんだから ”これはエロですマーク” みたいなものを付けるのはまさに対極で、そりゃあ売れ行きも下がるんじゃないかな。「自分がエロである事を肯定すると死ぬ病」。
28
ローストの肉 @ROM69787270 2018年11月11日
散々言われてた通りの流れになったのな
47
なり@ナイセン団㌠ @ketokati 2018年11月11日
望んだ規制が効果を発揮してると喜ぶべきでは
30
はくしんかわ @sato231031 2018年11月11日
当然の結果だとしか言えない。自分の嫌いなものだけを消せとかいう子供以下のわがままは通用しないんだよね。
47
okoo @okoo20 2018年11月11日
当たり前すぎてさして言うことねえよ。 これが平等というやつだからしっかりとかみしめるんだぞ!
37
九銀@半bot @kuginnya 2018年11月11日
自分にも飛んでくる事を承知でブーメラン投げてるならまだしも、なんでまさか自分は例外だろうなんて思えるのか全く分からん。
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九銀@半bot @kuginnya 2018年11月11日
まとめの主題とは関係ないけど「社会的毒親」ってワードに憎悪が湧く。毒親持ちに喧嘩売ってるのか?
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白ぶどう @46grape 2018年11月11日
男性向けだろうが女性向けだろうがゾーニングすりゃ良いだけでは。
5
フルバ @furubakou1 2018年11月11日
peerchaky 実際そういう全方位規制論者多いと思うよ。
15
フルバ @furubakou1 2018年11月11日
実際BL好きの腐が規制叫んでたんじゃなくて、同じ女だからと腐をとりこむためにBL好きを装ってたライダー連中が多いと思うよ。>規制論者
52
サイトウ @saito198611 2018年11月11日
冗談はさておき、正義面して抑圧してくるのって毒親感あるよな。
49
IWANORI @8Iwanori 2018年11月11日
kuginnya 毒親には「過干渉によって子どもを自分の欲望を満たす操り人形にしようとする輩」も入るから、むしろ規制派のほうがよっぽど「社会的毒親」の名を冠するにふさわしいですよね
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年11月11日
「これまでの創作活動では女性の味方をしてきたはずなのに、なんで急に男のセクシズムに迎合してしまったのか」自分の味方か否かという点だけで相手の正しさを決めようとするからこういうトンチキな理屈が出てくる
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denev @_denev_ 2018年11月11日
これ腐女子ざまあとか言ってる場合じゃないからね?
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denev @_denev_ 2018年11月11日
クソフェミが男性向けエロ本を燃やしたらBL本まで焼かれたように、BL本が燃えてるのを喜べばそれだけ自分自身が焼け死ぬ速度が速まるだけだぞ。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年11月11日
「子供が興味を持ってるもの」を「何が悪いか論理的に説明できないけど私が嫌いだから絶対に見せないし選択肢すら与えない」って毒親のやることそのものでは?
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年11月11日
図らずもBLへの注目度が高まったって事かな…(条例での本の見聞は今まで全てでやってたと思うし、当然今までもBL本も不健全図書として認定されてたのもあった筈だし、でもまなざし村連中へのカウンターとして注目されてるのはなんともはや
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年11月11日
uchiwamaster 恐ろしいのはこの「自分(女性)の味方だから正しい」「自分(女性)を支持しないから間違ってる」という見方をしてるのが有象無象のネットユーザーだけでなく、社会的立場のある学者先生とかも同じことを言っちゃってるところ。感情による暴走に権威がお墨付きを与えちゃってるんだから、有意義なものにならないのも必然。
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Jin-takehara @Jintakehara1 2018年11月11日
_denev_ ザマァ、というより単に呆れてるだけ。 当初から散々危惧されていたことに今更気がついて発狂してそれでも男性向けエロを認めたくないとだだこねてる有様があまりに情けない。
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りりぃ @katanasani 2018年11月11日
同人誌のエロいBLは18禁マークつけて年齢確認して売ってるのになあ。大手を振って表だって商売してる方が規制ゆるゆるってなんだかなあ
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mikunitmr @mikunitmr 2018年11月11日
#まなざし村 の人たちって本当にすごいよね、感心する。プロ中のプロだから、本当に視点が違う。 服着た女の子が普通にしてるだけだととても子供には見せられないくらい性的なのに、裸の男同士が絡み合ってると性的でもないし子供に見せても何の問題もないんだよ。
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エロラクP @eroluck 2018年11月11日
冗談はさておき、レイプモノのBLが地上波で流れて肯定されてるのに怒らないのはアンフェアぜよ。 それに、アダルトレーベル作ろうって出版社が出てこないのが不思議なんだよな。 まぁ、お嬢様方は公に18禁マーク付けたら買わないってのが一番大きいから有害図書チキンレースしてるだけなのだが
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じむ123 @sdejr01212 2018年11月11日
腐女子って18禁マークだと避けるの?BLの時点で普通でない物を買ってるのに18禁マークはアウトはいまいち理解できないな。
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ウラリー㌠ @urary777 2018年11月11日
百合モノの漫画は性行為が含まれるものでも抜く為じゃなく精神的に満たされる為に読む派ですが(というか高揚はするけどそういう用途に使えない)、BL読む人々にもそういう「自慰行為目的で買ってるわけじゃないからR-18にして欲しくない」人たちがいるのだろうなと思ってました。 まあ、だからといって法規制はそんなお気持ちなど汲んではくれないと思いますが。
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banker@棘アカ @bankerman777 2018年11月11日
いやまなざし村の名前が出たころから、その論法でエロ漫画規制したらBLも諸共だよ?って散々言われてただろってレベルだよな。
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将軍 @syougun 2018年11月11日
sdejr01212二次創作だと女性向けだってエロ物の方が閲覧数上がりやすいとはよく聞くんですけどね。女性側に、商業作品における18禁とは男性向け的描写(抜ける描写、タチの快楽享受表現が少な目)、と思い込んでる部分があるからなのだろうか?とは思ってますが。
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ヘタレさん @hetare_rider 2018年11月11日
furubakou1 ある意味「フリーライダー」という意味で合ってるかもしれないw
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2018年11月11日
一応R-18指定がついている商業BLもあることはあるみたい。http://mantropy.hatenablog.com/entry/2016/12/04/073302 同人誌やピクシブだとエロ自体はぬるいけど念のためのR18しときますみたいのも多いんだけど何でだろうねえ。販路の問題なんかあるのかな?
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年11月11日
urary777 そもそもの建前が「子供に害があるから規制する」なんだから、それが本当に本当なら(重要なので2回言う)「大人が自慰行為目的で買ってるかどうか」ってのは基本的に関係もない話なんですよね。「男が自慰行為目的で買ってるからアウト!私はそうじゃないからセーフ!」という主張に対して言うことは「それは嘘か本当か」なんて話ではなく「誰もそんな話してないんだけど」。
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ヘタレさん @hetare_rider 2018年11月11日
全方位にガソリン巻いてりゃいずれ自分が火に取り囲まれるって普通はわかるのにな? しかしまとめにある一部の人のアカウント見に行ったらパヨクで草。反レイシズムとか言いながら本人がレイシズム全開なんだけど、それって某国の愛国無罪と同じ屁理屈でしかなく「BLは規制されるべきでない、男性向けは焼き払え」ってのは同じ方向性の屁理屈だよな、類友かな?
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年11月11日
ituki_s エロいのをR18にしないであげてBANはあっても、完全にセーフな絵をR18にしてもBANはないのではと。
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トモマサ🐺 @Mattyan_shida 2018年11月11日
例えばセックス描写に関しては、見た目重視なのが男性向けで、精神的つながりを重視してるのが女性向けだと思う。(もちろん例に漏れるものもなくはない)ただ、仮に女性向けはセーフだけど男性向けはアウトというような恣意的な規制を行うと、すなわち表現の内容に優劣を付けることになるから、それはできないんだよなあ…
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低浮上monolith@五類指定とシルバーロックダウン @se_monolith 2018年11月11日
腐ェミの人って、フェミニストが宗教右派と表現規制で共闘してて、しかも両陣営とも「BLもけしからん」と発言してるの知らんのかね https://togetter.com/li/865659 https://togetter.com/li/1079781
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2018年11月11日
オレは自称レイシストだから世の中の動向の結果として萌え18禁が焼かれてBLだけ残っても残念だ程度の感想で済むけど、行政は不平等を指摘されたら対応しなきゃならないからねぇ
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フルバ @furubakou1 2018年11月11日
だかいち見てるからBL規制されたら困る、とまでは言わんけど。ただ面白いからあまり躍起にならんでもいいんでね?と思う。
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フルバ @furubakou1 2018年11月11日
こういうのは界隈にいる人間が「え…これ大丈夫なの?(ニヤニヤ」つってるぐらいがちょうどいいと思うよ。
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no_face @___no_face___ 2018年11月11日
男性向け女性向けにかかわらず性的なものは大人しか買えないようにすればいいだけなのになんでこんなにもめてるの
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むう @nyal1999 2018年11月11日
___no_face___ 「子供向け絵本は性的だから怪しからん」とか言い出してる界隈で今さら何を…
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Mill=O=Wisp @millowisp 2018年11月11日
雑な広範囲攻撃ばっかりしてるから、自分が誰を殴っているのかの自覚もないんだろうな
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年11月11日
ニーメーラー神父と同じ道「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから 」「そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった 」
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018年11月11日
___no_face___ 誰が何を基準に「性的なもの」であると決めるのか?という問題が発生するからですよ。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年11月11日
有害図書条例でBLが圧倒的に対象とされるのは、男のアレのほうが女のナニより隠しにくいので、もろ描かれちゃってるからなのでは。
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toge_come @TogeCome 2018年11月11日
どのジャンルも平等に同じ基準で18禁マークつければいいと思うし、好きなら堂々と買えばいいじゃないですか。今ならネットで買えますしって感じ。
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toge_come @TogeCome 2018年11月11日
「子供に害があるから規制する」なら無許可二次創作エロアンソロはトラウマ化して原作買わなくなるレベルの子供がいるから規制すればいいと思うよ。夢系だろうがBLだろうが百合だろうが男性向けだろうが。規制のレベルは子供が手に取れない場所で自分の意思で内容を選ぶ環境がいいと思うよ。
0
toge_come @TogeCome 2018年11月11日
昔の18禁=男性向けのみ、女性向け表記=BL(18禁含む)って表記が時代に合わなくなって見直されて始めたところに、エロは同じ基準で裁くが入ってきただけだけ。
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むう @nyal1999 2018年11月11日
TogeCome amazonとかのネット書店では、クレームが散々ついたせいで一部のアレは取り扱わなくなってたりしましてですね…
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酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2018年11月11日
この話はわがままを言う子供に聞かせるべきだな。(ジャンルの詳細はぼかして)
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逆さまつげ @kitayokitakita 2018年11月11日
ホモセとノーマルセックス、どっちが不健全かって話なんだよなぁ。
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むう @nyal1999 2018年11月11日
成人指定やゾーニング自体はメディア・ジャンル問わずきちんとやっていただきたいが、その先にまで注文付けんのはほんとやめろと…
1
権力の狗 @daken3gou 2018年11月11日
_denev_ 「忠告されてたとおりの現実になって分かっただろ、いい加減目を覚ませ」って言われてるだけじゃん。これをザマァされてると感じる、ザマァしているように見えるのはそいつ自身が何らかの復讐感情に囚われてるからだよ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年11月11日
_denev_ 男性向け「一緒に18禁シール貼ろうや。」
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八島 @lmnop0102 2018年11月11日
時代は男女も男男も女女も同じ扱いになってるので……まあ同レベルの物は同レベルの規制すればいいと思う
4
八島 @lmnop0102 2018年11月11日
前に少し話題になった一般レーベルからでてるエロ小説のヤバい挿絵のやつ、あれ乳首と股間はぼかしがかかってる?感じで法律に合わせれば問題ないらしいんだけど、BLマンガだと股間白く塗りつぶされてるのが殆どだからあのへんがボーダーなのかな
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にゃふらっく @nya_hu 2018年11月11日
腐女子がみんなフェミニストで表現規制論者な訳でもないのに何がそんなに嬉しいのか
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名称未設定 @Chikuwa730 2018年11月11日
その格差は解消されなくてもよかったんだけどねというのはどういうこと?都合のいい格差は容認できるし都合が悪くなりそうなら全面的にゆるくしておいてほしいという発想でやってんの?規制やゾーニングってそういうクソみてえな都合でやるもんなの?性的なライン決めが難しいからフリーにしといてくれといった言は何?何のための規制なのか考えないといけない大人が随分自分の都合やわがままだけで喋っているな。難しかろうが都合がよかろうが悪かろうが子供のための議論にせねばならんだろうに。
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デジャヴ丸 @Information_aka 2018年11月11日
敢えて言わせて貰うわ ざまあみろwwwwwwww これから男性向けと一緒に表現規制の波に溺れていこうか
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酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2018年11月11日
なるべくしてなったって話なのに、「うれしいか?」ってなんだよ。今更自分達の身に降りかかって分かったかバーカっていう怒りしかねえわ。
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万華庵:EP至高 @mangekaren 2018年11月11日
BLの味方している作家さんですらツイフェミには害悪なる名誉男性呼ばわりされるとか悪夢の極みだろうよ……エロ認識の革命が問われる時期だろうよ、あと18禁マークの下りは最高に頭来た
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久米留宇 @RueKume 2018年11月11日
完全に予見可能な結果に実際になってから発狂してるって、頭悪いどころの騒ぎじゃないですね。
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年11月11日
まぁ普段からあんだけエロを悪者にして、性的搾取だのゾーニングがなんだの言ってきたから引っ込みがつかないんだろ。 私たちが読んでいるものは18禁じゃない、だから性的じゃないしゾーニングの必要もない! でいけるとマジで思ってたんだろうね。 なお結果
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toge_come @TogeCome 2018年11月11日
nyal1999 そうなんですか。個人的には18禁くくりとジャンル分けだけでいいと思うし、有害図書を有害図書と納得してよむことは自由であるべきと思うのでうーん。(二次創作無許可アンソロは別として)でも、売る側がそう決めたならそれでいいと思います。別の場所で買えばいい話(流通が問題ではありますが)
1
逆ガル翼 @reversegwing 2018年11月11日
規制においては「前例」ってのは強力な武器になる。男性向けエロを規制に追い込んだって言う実績はBLを規制するうえでこの上ない材料となるだろう。
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菅原 政雄 @gedotato 2018年11月11日
萌え規制したら、回り回ってBL規制がメインになってて、怒ってる構図か。
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取鳥族ジャーヘッド/約二年寝過ごした76レジデント @torijar 2018年11月11日
とは言えまなざし村勢やエビ勢の中核にいる伊藤和子・太田啓子両弁護士やホスト大好き某女性団体ボスやどっかの教授は自分自身しか好むものを持たないので、BLツイフェミ勢が焼け野原の中で朽ち果てる羽目になっても自分がこん棒をふり回しホスト通いし規制審査用団体が設立されて金と地位を受け取れるなら屁でもないんだよな
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みみつき @mimiduki 2018年11月11日
ontheroadx 男性向けは今までの経験で「ちんこ丸出しだと捕まる」って知ってるので、修正なり成年指定なり対策してるってだけの話ですよ。同レベルのことしててもBLが今まで何故か()捕まえられなかっただけで。
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Jin-takehara @Jintakehara1 2018年11月11日
そもそも規制推進派の中にはBLを含めた女性向けエロ漫画にも規制が掛かる事を理解していながら支持を広げるために「女性向けは違うから大丈夫」と触れ回った確信犯的な輩が絶対にいるだろ。 一番邪悪なのは間違いなくこれなんだよ
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seidou_system @seidou_system 2018年11月11日
そら、ヘテロだろーがホモだろーが、セックスにはかわりねーからな。
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denev @_denev_ 2018年11月11日
daken3gou クソフェミなんか構ってるより、目の前の火を消すほうが先だと思います。BL本が有害指定されたのはクソフェミが暴れたせいではありません。規制する権力を持っている人たちが規制したからです。対処すべきはフェミではなく権力者です。
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denev @_denev_ 2018年11月11日
GX9900GUMDAMX そんなの貼っても容赦なく指定されますよ。
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denev @_denev_ 2018年11月11日
クソフェミや社会学者の言いがかり反撃するのは当然と思います。しかしそれとは別に「東京都が」BL本を有害指定したことは、自分自身の問題として憂えるべきことです。
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2018年11月11日
次にツイフェミの皆さんは「表現の自由戦士様はBL規制を喜んでる、結局自分達の好きな表現の自由しか認めない #パブリックエネミー #オタクモドキを許さない 」と言うッ!!
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denev @_denev_ 2018年11月11日
今回BL本が多く指定されたという「実績」が既成事実となることで、他のジャンルへの規制のハードルは更に下がっていくでしょう。ニーメラー神父の言葉を噛みしめるべきはフェミだけではありません。
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jirou @jirou04023860 2018年11月11日
ituki_s マジかよ、終末のハーレムの作者って女性だったのか
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denev @_denev_ 2018年11月11日
TogeCome 有害指定されると、流通への影響は避けられません。過去には完全に絶版にされてしまった本もあります。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年11月11日
_denev_ その火を消そうとすると今まで全力で邪魔してきた人たちがいるわけで…「いい加減わかったでしょ?もう邪魔するのやめましょ?」って言うのそんなにおかしいですかね。まあ過去の実績見るに「言うだけ無駄」という意見は否定できませんが
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jirou @jirou04023860 2018年11月11日
とはいえこれ「フェミwwwwww」って言ってる場合じゃないよな。 当然男性向けが指定されることもあるんだし、なによりフェミと関係ないBL好きの女性と、一生懸命作った作者さんが可哀想だ。
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2018年11月11日
.oO(まぁ規制解除に向けて粛々と活動してる人達は当然いるでしょうし我々はそれを支援するのが重要で、ネット版日本キリスト教婦人矯風会めいた人達は無視するのが懸命つーことでしょうな)
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denev @_denev_ 2018年11月11日
uchiwamaster 彼(女)たちを改心させようとする試み自体は価値のあることだと思います。しかしそれは「我々の好きな本を燃やさせない」という目的のための手段であって、それ自体が目的化してしまうことを危惧しています。
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denev @_denev_ 2018年11月11日
有害指定については、フェミの動向にかかわらず容赦なく推進されていくものと思います。今回の有害指定も(これまで同様)表現に対する深刻な攻撃と受け止め、本を燃やそうとするフェミの動向とは切り分けて考えるべきものと思います。
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年11月11日
女性向けポルノ、それも小説ではなく画像を伴うものは比較的新しいので(以前は画像に興奮するのは男性だけみたいな話すらあった) 作る側にも取り締まる側にも、このへんならいいんじゃないかっていう落としどころみたいなものがまだ確立されてないんじゃないかな。
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アオイ模型:リハビリ中 @aoi_mokei 2018年11月11日
帝国に統一されて始めて自由惑星同盟の存在が法的に認められたのと似た何かがあるな
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黒田クロ @kurotoya 2018年11月11日
そろそろ「BLを不健全図書扱いするのはLGBT差別だ!」って言い出す人が出てくる頃かな。多分もう出てきてる気はするが
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みみつき @mimiduki 2018年11月11日
Neko_Sencho 男性器も肛門も男性向けエロに既に存在してますので、同じ基準でジャッジするだけだと思いますよ? BLの指定件数がやたら多いのは、今までチェック対象として認識されてなかったからで。
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黒田クロ @kurotoya 2018年11月11日
Neko_Sencho いやいや待って待って、BLなんて30年前にはすでに十分確立してたから。高河ゆん、尾崎南、CLAMP辺りが猛威を振るってたのは80年代までさかのぼれるから。全然比較的新しくないから。腐女子以外が見ないふりしてきてただけだから
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じむ123 @sdejr01212 2018年11月11日
この事を教えても男憎悪界隈は無視するか開き直るんだろうな
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ぺいぺいモルカー @peipei999 2018年11月11日
BLを子どもに見せてもいいと何故思った?
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ぷすたぽすて@提督やめようかなあ @tres_cortesia 2018年11月11日
とりあえず男オタを攻撃とか迎合とかいうのやめたらと思った
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018年11月11日
2009年から規制とかを問題にしてた腐女子の人たちもさぞ迷惑だろうな、この人ら。
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むう @nyal1999 2018年11月11日
kurotoya いやまあそれ言い出すと男性向けポルノは戦前から延々やってますし…
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Hikichin ⋈ @hikichin 2018年11月11日
BL自体性的表現があるのは事実で、それにR18の表示図書区分がない以上、青少年健全育成委員会の格好の獲物にはなるんだよね。だからといって安易にR18を付ければ、BLが普通の店頭からなくなるか、指定図書の区分陳列の対象になる。自主規制や事後検閲の狭間で揺れ動いている段階だね。
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Hikichin ⋈ @hikichin 2018年11月11日
通常の本屋だとBLはBLコーナーで区分陳列しているんだから、間違って購入することはないと思うんだけどね。ただ、R18マークを付けていないから、青少年健全育成委員会の諮問対象になっちゃうんだよね。まあ、ぶっちゃけR18マークを付けても刑法第175条でわいせつ指定というチート法も待ち構えているんだけどね。
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toge_come @TogeCome 2018年11月11日
_denev_ 作家が食えなくなるのは問題ですけど、ゾーニングや規制をそれを理由に免れると思うのは違うと思いますよ。
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toge_come @TogeCome 2018年11月11日
kurotoya 2010年の大阪市の時のBL規制の時に同性愛差別だーって言ってる人はいっぱいいましたね。
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万華庵:EP至高 @mangekaren 2018年11月11日
今回は何時もの萌えイラストやらラノベ表紙や公式抱き枕みたいな奴とは違い、自分たちのBL欲求を満たすブツを作り上げるBL作家様を攻撃しているのだからもう頭キチガイめいている所はなくもない……というか水戸先生って前にキズナアイ炎上でっち上げ犯な千田有紀とも揉めてましたからなぁ
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selvis @revenir_sleep 2018年11月11日
https://togetter.com/li/871695 三年かぁ…これで目が覚めてくれるといいのだが
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野良馬 @nobody_oyaji 2018年11月11日
「ザマァw」というより「ほら見ろ、言わんこっちゃない」という気持ちかね。   なにも特権でBLが対象にされてなかった訳ではなく、男性向けエロに比較して数的に規制者の目につき難かっただけなのに。
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野良馬 @nobody_oyaji 2018年11月11日
敵の敵(と思い込んでる相手)を支援する事でこっちの利になる事は現実でも多々あるのに、その事に気づかず叩いてきた結果、標的になる順番が回ってきただけだよなァ。     そもそも規制側を敵とすら思ってなかった、もしかしたら嫌いな相手を叩き潰してくれる味方とまで思ってたとしか。
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権力の狗 @daken3gou 2018年11月11日
_denev_ 民主主義国家における権力の源泉は世論や民意って分かって言ってる?だからこそこれまで「その理屈で男性向けを規制するとBLやTLもやられるよ!だからそんなのに賛成しないで!」ってやって来たわけで。反対意見の切り崩しや中立派や無関心な人への説明はとても重要だよ。
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しげる @kurukuruika 2018年11月11日
BLも性的な表現もしっかり表現の自由で守られるべき。それなのにフェミニストはBLはいいけど萌え絵や女性を性的に描くのはだめとか言うからね。そんなことしていたらBL規制にだって飛び火するのに全然理解して無いからね。BL守りたいのなら萌え絵がーとかなんて言ってないでオタクと共闘しないと規制の並は止められないよ。
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okoo @okoo20 2018年11月11日
Neko_Sencho  単に性器が出ていたとか誰でもわかりそうな基準が転がっているのだから、それを転用するだけでしょ。落としどころがどうのとかってレベルじゃないので、控えめに言っても君すっとぼけてるよね?
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toge_come @TogeCome 2018年11月11日
作家側の表現の自由は守られるべきだけど、購入者側の見る見ないの選択肢の自由も保障されないと個人的に発狂するので18禁マークなりのゾーニングの意味での規制をしたうえでレンタルビデオのコーナーのように限定許可をして販売の方向で動くとかしないのが謎。(自分が知らないだけだったらすみません)そんなにその趣味にない一般人にエロ本押し付けたいの?
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権力の狗 @daken3gou 2018年11月11日
TogeCome 一般人はその程度で発狂しない、自分の個人的感覚と一般的な感覚が同一だと勘違いしてはいけない。
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neologcutter @neologcuter 2018年11月11日
BLの場合は性器や肛門の露出が多いからポルノとみなされたんじゃないのかな。萌え絵がどうのこうのみたいな締め付けより「寛容さ」を説かないと因果が巡るぞ>#まなざし村
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denev @_denev_ 2018年11月11日
TogeCome 絶版させるのは検閲であってゾーニングではありません。
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denev @_denev_ 2018年11月11日
nyal1999 だからといって女性向けボルノを新しいというのは無理があるでしょう。
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白ぶどう @46grape 2018年11月11日
なんか、男性もBL規制反対に協力すべき!とか言ってる人いるけど、これまでの性差別に関する問題へのスタンスが「女性差別の解消に男性も協力すべき!」&「男性差別?男の問題なんだから女性に甘えるな、フェミニストはあんたらのお母さんじゃない」だった事からすれば単に便利に使うだけ使ってほっかむりするの目に見えてるよね。協力する奴なんてあんまり出ないんじゃないかな。
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白ぶどう @46grape 2018年11月11日
46grape むしろ、これでも協力するようなのって、貢ぐ事自体に快感を得る変態じゃね?って思うわ。
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田中 @suckminesuck 2018年11月11日
自主規制できないなら公に規制されるのは当たり前だよなあ
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2018年11月11日
みとっち先生は非実在なんちゃらの時も界隈のBL作家の中心で男性向け方面とも共同戦線組んで反対に向けて動いていた人なんだけどなあ。それ知らないのかよって思うのもひとつあったり。
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denev @_denev_ 2018年11月11日
daken3gou 萌え絵を攻撃してきたフェミへの対処も重要ですが、こと有害指定の問題については、敵はフェミではなく東京都です。有害指定は、ネットで暴れるフェミなんか比較にならないほど深刻で実際の脅威です。正直、都の規制派はネット上の小競り合いなど歯牙にもかけていないのではないでしょうか。有害指定の問題は、ツイフェミへの対処とは別に考えなければならないと思います。
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denev @_denev_ 2018年11月11日
46grape 男性がBL規制反対に「協力」するのではなく、自分の好きな本への延焼を防ぐために、今燃えているBL本の火を「自分で」消すんですよ。フェミを憎むあまり、自分の本に火を付けて焼き殺そうとするのは心中と変わらないでしょう。
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権力の狗 @daken3gou 2018年11月11日
_denev_ 東京都への対応って、そんなもん世論を背景に都や都議に働きかける以外に無いと思うんだけど。権力は対峙するものじゃなくて利用するものだよ?
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味噌カッツ @freakykombat 2018年11月11日
ただただ水戸先生がかわいそうだ。これで耐えられるのが凄いと思う。自分だったらもう腐女子不信になるもん、この話の通じなさ。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年11月12日
mimiduki http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pdf/09_singi/700/700shiryou8.pdf ←「嫌いじゃないけど人間てコワイ!!」の複数意見を参考にすると「修整が甘い」ということでしょうねえ。
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denev @_denev_ 2018年11月12日
daken3gou その通りですね。そして、対立するフェミを諭しても自分たちの発言力が上がるわけではないと思います。この問題に限ってはツイフェミを相手にする価値はそれほどないと思います。
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渚稜 @nagisaryou 2018年11月12日
「汚物は消毒だー!」「お前の言うとおりだ。汚物は消毒すべきだな」これ思い出した。
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toge_come @TogeCome 2018年11月12日
daken3gou 個人的にと言ってる話を一般人の話にすり替えないで貰えませんか。個人的な意見としてはこうあってほしいという提案の一つでしかありません。あと一般人が100%発狂しないと言いきれる理由と証拠をだしていただけますか。
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toge_come @TogeCome 2018年11月12日
_denev_ゾーニングを怠った結果検閲を受ける羽目になり、結果として絶版に追い込まれたのなら身から出た錆ですよ。
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toge_come @TogeCome 2018年11月12日
一度目に入ってしまったものを見なかったことにできない。他人に干渉するような売り方をしたら、ゾーニングや検閲やらの干渉されるのは普通。キズナアイに干渉するのならBLに干渉されるのもまた然りでしょ。多感な時期に必要なライトエロを売る環境を作るにしても売り方考えなきゃ面倒なお偉いさんを納得させられないし、エロを見なくて済む自由も保障されなきゃ自分はエロを自由に売る保障に賛同しないぞ。他人様はどうだか知らないけど。
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むう @nyal1999 2018年11月12日
TogeCome うーん、ちょっとこう「BLの話」「ボーダー上でチキンレースしてる作品の話」「最初から18禁表示してゾーニングもしてるガチエロ本の話」が錯綜しちゃってる感じですが、最後の例に関して「それ以上に規制をかけようとする人たち」とか「売ってはならぬと圧をかける人たち」とかがいて、実際潰されるケースがあるという話
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むう @nyal1999 2018年11月12日
「ボーダーが適切に運用される中でゾーニングをきちんとやる」ならまだ妥結点も探れるんだけど、表現規制派の過激な人たちってのが、「ゾーニング以前にボーダー越えた作品の存在そのものを許さない」「ボーダーそのものを恣意的に運用したがる&異常なまでに厳しくしようとする」⇒セットで運用されたら何も書けないやんと言うとこまで攻め込んできてるから、騒がれてたわけで
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権力の狗 @daken3gou 2018年11月12日
TogeCome え?これ個人的な話だったの?自分の個人的快不快を根拠に他人の権利を侵害できると考えるなんて君の人権意識どーなってんのさ。あと、根拠もなにもそんな事で発狂した人いないでしょ。いると言うなら貴方がそれを証明しなさいな。
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@PUBG_OFFICIAL 2018年11月12日
腐フェミがBL擁護する際に用いていた「男女の非対称性」や「権力勾配」とやらをちゃんと多数の人間が納得出来るように説明出来なきゃこうなるに決まってるんだよなぁ・・・まあ単なるワガママだから無理だよなぁ・・・
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. @DJ_Silkworm 2018年11月12日
女性向け風俗に規制がないのと同じで、規制がないからこそ「この区画を計画的に焼畑しよう」がそのまま「ごめん全部焼けちゃった」に発展することは十分ありうるわけで、そらBLはじめ女性向けもR18基準作ってゾーニングせんと、萌え絵嫌いジジババに全年齢向けも一緒くたにされるぞ、まさに #オタクモドキを許さない みたいに。
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渚稜 @nagisaryou 2018年11月13日
DaisyAdreena それはまあ「健全フェチ」とでもいうべき性癖で、男女問わず存在すると思う。性的とラベリングされてないジャンルに性的要素を見出すわけでしょ。女性アスリートを性的な目線で見てる人もいるし、意外と普遍的かもしれん。
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匣河豚工房 @hakofuguf 2018年11月13日
コミケでBLのブツ修正の注意喚起が出回ったり、商業BLで調教だの乳首責めだの直球エロワードがバンバン出てきてる現状で「BLは性的眼差しではない」とは言えないんですがねえ(無論、これだけ作品点数が多いから性描写の度合いはグラデーションが広いのも前提で)
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昆布出汁 @kobu_dasi 2018年11月13日
なんか内輪の喧嘩に外の騎馬民族引き込んだら強すぎて制御効かなくなった挙げ句、もろとも滅ぼされたパターンを思い出す。
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取鳥族ジャーヘッド/約二年寝過ごした76レジデント @torijar 2018年11月13日
BL規制反対そのものは全く持って同意できるんだけど、太田啓子や牟田和恵、勝部元気あたりの自分の欲得でフェミ煽りしてる連中をきっちり切れない程度ならまた適当な煽りに乗っかって規制叫ぶ側になるだけだからこの機に「貴方の譲れない一線を害する相手は誰ですか」ってのをマジメに見つめなおしてみないもんかねぇ
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ぺいぺいモルカー @peipei999 2018年11月13日
46grape 男向けのエロが18禁なのは当然で反対することじゃないし、BLも同様だ。規制賛成だから反対しない。
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星川月海@3/7サンクリ H11b @hosikawatukimi 2018年11月14日
効果範囲も風向きも考えずに火計使いまくったらこうなりました さもありなんってだけの話
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無茶王⋈ @1yamamon 2018年11月15日
TogeCome 「表紙が視界に入るのすら嫌だから何とかしろ!」って言ったらそれ焚書にしかならないのでは?
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紫苑 芳 🌕 共に幸せを産む社会を求め @liliumrubellum_ 2018年11月21日
有害図書指定は、子供にとって有害なモノを指定していくというのが、腐女子フェミの方々は理解してないようですね。 しかも、子供がBLを読むと同性愛者になるとか、BLを嗜む女性はポルノ依存症とか主張するような人達が、有害図書指定してるのに、何でBL無罪と思うのか不思議で仕方ない。 石原都政の頃から、規制は男性向けだけでなくBLや女性向けにも飛び火すると言ってきたのに、表現規制反対派はBL規制に反対しないってデマまで言うし。 ほんと、呆れてる。
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マケン犬 @watasi_no_make 2018年12月9日
urary777 そりゃそうよ。法は感情を慮らないなんて当たり前でしょ。どれほど高尚な内容だろうが性器が描写されてりゃR18だし、逆にどれほど情欲を誘おうが性器の描写がなければ全年齢対象だ。
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ポポイ @p0poi 2019年7月30日
制度における #同性婚 などに関しての現在の国の姿勢と、#BL への #表現規制 問題は、関連しますのですかねえ。どれも纏めて<キモチワルイ,隅っこに引っ込んでろ>て方々が,政治家にもその支持者にも居る様な気が。
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騎士☆スクリーム @pkskf396 2020年7月12日
「ポリコレ BL」問題はかなり前からあったのよ?
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