五百蔵容×速水健朗 電話出演＝樋渡群「サッカー批評の新たな地平を切り拓く！――『砕かれたハリルホジッチ・プラン』から『サムライブルーの勝利と敗北』へ」#ゲンロン181203
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genroncafe
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LL教室
@languagelabroom
それは同時にハリルホジッチ解任をめぐる「コミュニケーション」の言葉の話であり、それを伝えるメディアの言葉の話である。いまそれを一手に引き受けているのが、ハリルと懇意にしていた（！）という森保一。アツいな！（矢野） #ゲンロン181203
2018-12-03 22:43:03
樋渡 類
@RuiHiwatashi
速水さん「コミュニケーションの問題があるからって、監督が日本人か外国人かって議論は、もっとその先いくべきだよね」←いやこれ同感なんですが、ほんとにコミュニケーション悪かったのか？まずみんなして検証しませんか。「雰囲気はめちゃ良かったですよ」という選手証言も文字数 #ゲンロン181203
2018-12-03 22:43:06
ゲンロンカフェ
@genroncafe
五百蔵「外国人監督か日本人監督かではなく、最先端をキャッチアップして自分たちを定義づけていけるか」→【生放送】五百蔵容×速水健朗 電話出演＝樋渡群「サッカー批評の新たな地平を切り拓く！」 nico.ms/lv316850015 #ゲンロン181203
2018-12-03 22:43:55
ゲンロンカフェ
@genroncafe
最後に、客席にいらした宇野維正さんが登場！！→【生放送】五百蔵容×速水健朗 電話出演＝樋渡群「サッカー批評の新たな地平を切り拓く！」 nico.ms/lv316850015 #ゲンロン181203 pic.twitter.com/IIlw16fumV
2018-12-03 22:45:30
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カプチーノぐんそう Sgt. Cappuccino
@madame_gunsou
質問タイムのあと @uno_kore さん登壇「日本代表とMr.Children」売り切れになるほど売れ行きがよいそうです @500zoo さんのひろしへのあれこれを受けて「あの本にそのへんの病理が…」というシュートなご発言が #ゲンロン181203
2018-12-03 22:48:47
ジェンスー
@evanser_81
確かにハリルホジッチ解任に怒ってる人たちがこれだけ可視化されてるのって他のジャンルにも目を向けて大きな括りで捉えたらだいぶ健全と言えるのかも。 #ゲンロン181203
2018-12-03 22:51:26
ゲンロンカフェ
@genroncafe
速水「サッカーはまだ他の分野に比べて批評が生きている」→【生放送】五百蔵容×速水健朗 電話出演＝樋渡群「サッカー批評の新たな地平を切り拓く！」 nico.ms/lv316850015 #ゲンロン181203
2018-12-03 22:51:32
やまだあつし
@ymdats
【2018-11-28 19:00開始】【生放送】高橋源一郎×東浩紀【ゲンロンカフェ at VOLVO STUDIO AOYAMA #13】@takagengen @hazuma nico.ms/lv316768743?cp…
2018-12-03 23:31:14
カプチーノぐんそう Sgt. Cappuccino
@madame_gunsou
トークイベントが終わって500さんと「前もって砕かれたひろしプラン」を語り、そして非磐田サポの皆様への「あらかじめ失われたひろしプラン」のプレゼンを行いました #ゲンロン181203
2018-12-03 23:53:21
しゅん
@SBFC9_Shun18
いやー、濃密過ぎて楽し過ぎる時間でした。 個人的にも日本のサッカー界にとっても為になるお話ばかりでした。 ベルマーレに関する質問も出来たし、五百蔵さん・速水さんともお話出来たし、川崎・磐田のサポさんとも繋がれた！ 帰りは五百蔵さんの大好きなperfumeを聴いて帰ろう。笑 #ゲンロン181203
2018-12-03 23:59:52
しゅん
@SBFC9_Shun18
ハリルさんの通訳さんの樋渡群さんのお話を聴けたのはめっちゃ貴重だったわあ。 ハリルさんと仕事をやり遂げられなかった無念さみたいなのも伝わってきて、何となくやるせない気持ちになった。#ゲンロン181203
2018-12-04 00:18:23
カプチーノぐんそう Sgt. Cappuccino
@madame_gunsou
さて帰りがてら残りのメモを投稿します 500さん：日本の指導者が反発しているという話も聞いたがリアルタイムではどうだったのか？ 樋渡さん：アンダーカテゴリーの3人の監督はハリルホジッチの考えを取り入れようと好意的だった #ゲンロン181203
2018-12-04 00:18:40
五百蔵 容
@500zoo
ゲンロンカフェイベント終わりまして帰宅厨 望外に盛り上がりまして、お越しいただけたみなさま、ニコ生視聴いただいたみなさま、ありがとうございました！！
2018-12-04 00:19:08
カプチーノぐんそう Sgt. Cappuccino
@madame_gunsou
樋渡さん：アンダーカテゴリーの3人の監督はハリルホジッチの考えを取り入れようと好意的だった。日本はなんとなくのペップバルサ式を取り入れているがそれゆえカウンターを食らう。ヴァイッドのサッカーは相手の長所を消す #ゲンロン181203
2018-12-04 00:21:44
カプチーノぐんそう Sgt. Cappuccino
@madame_gunsou
アンダーカテゴリー代表の監督たちはそれをアンダーカテゴリーに取り入れようとしていた。なので反発は代表レベルの指導者にはなかった 500さんが反発があると聞いていたのはもっと草の根レベルでの話だそう #ゲンロン181203
2018-12-04 00:23:48
カプチーノぐんそう Sgt. Cappuccino
@madame_gunsou
樋渡さん：ハリルホジッチ監督の日本サッカーに対する考えはフットボールアイデンティティの資料があり、そこに記されていた あと言っておきたいのは、森保さんもハリルホジッチ監督と誠実に付き合って懇意にしていたということ #ゲンロン181203
2018-12-04 00:25:40
カプチーノぐんそう Sgt. Cappuccino
@madame_gunsou
樋渡さん：日本の育成問題の問題はオシムが言っていた相手の長所短所を知りなさい、というのが育成年代に下りていないこと PSGの育成で「まずはストラクチャー」と言われているのもそういうこと #ゲンロン181203
2018-12-04 00:27:17
カプチーノぐんそう Sgt. Cappuccino
@madame_gunsou
中村さん：サッカー選手にはチャラい系がいたり、僕が「田嶋会長は裸踊りをしそう」と書いたように、そういう体育会系とハリルさん、樋渡さんのようなロジック系の人たちとは食い合わせが悪いのではというのが先程の「北澤さんと仲悪いんですか？」という質問の意図 #ゲンロン181203
2018-12-04 00:30:29
しゅん
@SBFC9_Shun18
@500zoo フォローありがとうございます！ お疲れ様でした！そして、本当に素晴らしいイベントで感激しました！ 五百蔵さんに(身勝手)にベルマーレのことを質問出来たのが光栄でしたし、お話も出来てとても嬉しかったです！ 日本サッカーが変わるきっかけになる一日になった、と勝手に思っていますw
2018-12-04 00:30:30
カプチーノぐんそう Sgt. Cappuccino
@madame_gunsou
樋渡さん：メディアがひとつひとつ理解を深めるような議論をしていない。 ハリルホジッチはかなり説明しているのでメディア側が解釈することはできたはず #ゲンロン181203
2018-12-04 00:31:37
五百蔵 容
@500zoo
@SBFC9_Shun18 こちらこそありがとうございました！ぼく的に、なんとなく世界とJリーグも繋がっているよ、関係ない世界の話ではない、という雰囲気も出したかったので、あの流れでベルマーレの話を出していただいたのは大変助かりました！！
2018-12-04 00:32:27
しゅん
@SBFC9_Shun18
@gotanda6 先程はありがとうございました！そして、お疲れ様でした！ 日本サッカーが変わるきっかけになるイベントに参加出来て本当に嬉しいです！ 速水さんともプレミアのお話をすることが出来てとても楽しかったです！ またこのようなイベントが行われる際には足を運びたいと思います！
2018-12-04 00:33:04
カプチーノぐんそう Sgt. Cappuccino
@madame_gunsou
500さん：日本の監督解説者がよく言う曖昧な言葉「距離感」というのも、もしかしたら指導者の間では暗黙知になっているのかもしれない それは個々の局面においてちょうどいい距離感ということだかだから「何メートル」と示せるものではない #ゲンロン181203
2018-12-04 00:33:33