105
山口 慶明@日経新聞キュレーター @girlmeetsNG
ある大企業の管理職以上を対象としたセクハラ研修の内容が衝撃的だった… 全員の席に手鏡が置かれていて、講師が開始直後に 「はい、鏡でご自分の顔を見て下さい。分かりますよね。若い女の子があなたに優しいのは上司だから。それ以外の理由はありえません。」 からスタートするらしい…😮
五蘊盛苦 @guooooo1990
@girlmeetsNG くそおもしろいですね。どんどんやってほしい。
山口 慶明@日経新聞キュレーター @girlmeetsNG
@guooooo1990 勘違いしてる人が、それだけ多いってことですよねw
伊勢谷 慧📚/本の犬。闘病中 HYDEIST @Cat_WisdomArt
@girlmeetsNG 良いですね、面白い笑 けどまるでセクハラ常習犯の収容所みたいなやり方ですね...苦笑
山口 慶明@日経新聞キュレーター @girlmeetsNG
@Cat_WisdomArt 名前は出せないですが、いかにもセクハラが横行してそうな業界の企業の話ですからね😅
辞め銀 @pCQ7W6RPsCK0n22
@girlmeetsNG 若い男が優しい理由も全く同じなんですよね〜笑
山口 慶明@日経新聞キュレーター @girlmeetsNG
@nomuchi1011 @manabu_hirata 何なんでしょうね😅 みんなセクハラに対する鬱憤が貯まってるんですかね🤔

コメント

いけいけ池谷🐬 @ikeikeikedad 3月26日
女性は見た目じゃなく中身重視ってネットで(特に棘で)よく見るので、そうすることに何の意味があるのかわからないですな~見た目関係ないんでしょ?画像にあるように50代おっさんでも若い子に恋していいと思いますよ~!
nob_asahi @nob_asahi 3月26日
若い娘に恋をするのも良いし、若い男に恋をするのも良い。だが、中身がおっさんやおばさんで相手にされると思っているのが独りよがり。「自分が好きになった相手が、偶々自分のことがタイプで自分は何も変えることなく自分のことを好きになる」なんて得手勝手な妄想は宝くじが当たるよりも確率が低い。 "今の"若い人と恋をしたいなら、"今の"若い感性を理解し共感できないとね。
しお @ramenmanyeahhhh 3月26日
そんなばかなひといないだろー。と思ってたら尊敬してた46歳上司が26歳新入社員に気色悪いアプローチしてたのが分かってさ····思うのは自由だが口に出して行動することに伴う責任と分別を知ってくれ
黒糖 @KOKUTOU1106 3月26日
中年男性へのハラスメントになるんじゃないのこの研修。。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月26日
セクハラ研修ってセクハラ受ける研修なのか…
ましろ@ルパパトFLT+サマソニ当選🙌 @mashiro_33 3月26日
参加者のプライドが生卵の如くグシャっと潰れる音が聞こえてきたような気がします…
りもこん @remo_cont 3月26日
「はい、鏡でご自分の顔を見て下さい。分かりますよね。上司があなたに優しいのは、あなたが若い女の子だから。それ以外の理由はありえません。」 ……なーんて。老若男女問わず尊重しあえるといいですね。
まるい りん @maruirin 3月26日
『上司があなたに優しいのは、あなたが若い女の子だから。それ以外の理由はありえません。』いや、こういうの悪く無いかも。男女問わず若い人向けにセクハラ避け研修とかあってもいいのでは。自分が歳をとって無自覚にセクハラしなくなりそうだし。
跡地 @aintthatabitch0 3月26日
大嫌いな上司とマンツーマンで動いていた頃、細かくほうれんそうするようにしていたら勘違いしたのかことあるごとに上司から「◯◯は俺のことが好きだもんなあ」と言われていたのに正気かと思いながら働いていたときがあったので、あらゆる悲劇を防ぐためにもある程度強く言うのは必要ですよ。
Tadashi @tadashifx 3月26日
kitayokitakita も言ってるけど、この講師の発言自体も管理職(多分おっさん)に対するセクハラだよね…。ちゃんとその辺も研修の中では解説入るのかな?
Tadashi @tadashifx 3月26日
tadashifx これが許されるなら「鏡見てみろよ、お前みたいなブス誰が相手にするんだよwww」が許されることになってしまう。(それはとても嫌な世の中だと思う)
跡地 @aintthatabitch0 3月26日
男女逆にしたらって言ってる人の周りでは若い女性が勘違いして上司にセクハラするようなことが頻発してるんですか?
marumushi @marumushi2 3月26日
そもそもセクハラって性的嫌がらせのことなんで、相手が自分に好意を持ってるかどうかに関わりなくやる奴はやるのでは
イマジニア @imaimaeq2 3月26日
「お前らみたいな醜い生き物に惚れる女なんかいないぞ、勘違いするな」と言葉で言えばいいのに回りくどいことをするな。つまりこんな風に直接言わなければハラスメントにならないですよ、という悪知恵をつけてくれる研修なのかな。
てとらおどん @TetraodonS 3月26日
昔いた会社の若い男の子の派遣がくるとグループで囲んで引き込んでセクハラまがいのことをしていたおばちゃん集団にも同じことやらせたい
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 3月26日
ところで業界名すら言えないのはどういう事情?
権力の狗 @daken3gou 3月26日
どのような立場であってもハラスメントは起こり得るから気を付けようという話なのか?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 3月26日
オレは自称レイシストだけど、ルッキズムも差別だと思う
跡地 @aintthatabitch0 3月26日
ブラック企業のパワハラ研修で「部下があなたの言うことに同意してくれるのはあなたが上司だからで、あなた自身の人間的魅力とは関係ありません。休日に部下をゴルフやバーベーキューに誘うのは止めましょう」 って言うのだったらこんなに逆張りコメントつかないんだろうなあ ほぼ同義なのに
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 3月26日
つエイジハラスメント
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 3月26日
初手から火の玉ストレート投げられたら余計反発するんじゃなかろうか
砂糖山盛り @amai_amai_amaii 3月26日
正直セクハラする人は自分の顔面みてもまだイケてるとか思ってそうだけどなぁ……
煮魚 @Niza_kana_maiu 3月26日
aintthatabitch0 それだと自分を省みるということが出来ないひとは「でも俺はイケてるから」と解釈する余地があるような気もしますね。まあ自分の顔面見てもイケると思うひとにはどちらにせよ通用しませんが、顔面見て我に返れるひとなら有効かと。
---------- @yukiokurosaki 3月26日
この相談者「俺おじさんだけどワンチャンあるかも」って期待してそう ねーよ
えんぞ @jinsei_febreze 3月26日
初手から火の玉ストレートコース、無難にBBQ想定コースとか選べればええんでねえの。 実際国産企業に転職してから痛感したが、セクハラを理解してない男は死ぬほど多い。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 3月26日
セクハラ研修で初手「勘違いすんな不細工」というセクハラなのが笑いどころの一行矛盾シリーズなのに、賛同してる狂人いて草生える
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月26日
30歳年下の同僚と結婚したい50男 https://t.co/VUNSomB62E は、まず「先方の家族に挨拶に行った時、両親が自分より年下である」ことを考えてみたらいい。もし自分に娘がいたら、そんな年寄りと結婚させるだろうか?子供じゃないんだから、世間体とかわかってる筈でしょう。(そういった"常識"を乗り越える何かがあるなら、まず現在の勤務先から転職して、ストーキング告発されない範囲で、宜しく)
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月26日
30年前ならいざ知らず、現代の「女性従業員」は、男性従業員の「お嫁さん候補(腰掛け)」として雇われている訳ではありません
@todohami 3月26日
☓「勘違いすんな不細工」 ◯「勘違いすんな年寄り」 実際40代50代で「まだ若者」気分のひとって男女問わずにいるからな。
おーむ @Armt_OM 3月26日
コレ自体がセクハラなりパワハラなのに絶賛されちゃうのは地獄すぎると言うか、女の子が〜とあるから恐らくは男性社員向けなんだろうけど男性へのハラスメントに対しては鈍感になってる人って案外多いよね
@todohami 3月26日
todohami 自分より年下の実在する30代や40代に向かって「ジジイ、ババア」呼びする下品なひとってけっこういるのよな。
@todohami 3月26日
Armt_OM 「自分だけは若者」気分のひとに自覚をうながすには、タブレットで写真を撮って「匿名でお互いに年齢当て」をするほうが効果的な気がしますね。
み(Togetter) @Togetter11 3月26日
Armt_OM ハラスメント防止に同じかそれ以上のハラスメントを「第三者が意図して与える」ってことが効果的ってことで、これをハラスメント~ハラスメント~って言っちゃうのはちょっと反射がすぎる
nekosencho @Neko_Sencho 3月26日
cinefuk そうやって他人の恋愛に文句つけようってのも十分ハラスメントじゃないかい? 権力や立場をかさに着て関係を迫ったりするならクズだが、普通にやってて両想いになる可能性がまるでないわけでもない。 もし君が「そんな可能性全くないよ」と思ったとしても、君は全人類の代表ではない。
他人 @Messiah_Justo 3月26日
人肌のぬくもりであれ、癒しであれ、知識や技術への渇望であれ、自分の中に空いている欠落(=穴)を埋める「それ」を求める欲望のことを、古代の人は「エロス」と呼びました。だから学校や病院や企業はそもそも「エロスが充満している場所」です。そうでないと機能しないからです。けれど、だからといって学校や病院で「セクハラ」が起きるのは、その場が「エロティックだから」ではない。
他人 @Messiah_Justo 3月26日
Messiah_Justo そうではなく「セクハラ」は学校や病院でエロティックであることを「認めようとしない」から起きるのです。「教師と生徒」「医者と患者」「上司と部か」の関係が「エロティックなどであるはずがない(あってはならない)」から「ここで自分に示される関心は純粋に私個人へと向けられたものだ」という錯覚から、「欲望のはき違え」から「セクハラ」が起きるのです。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月26日
Neko_Sencho ぼくは「職場恋愛非推奨派」なので、「同僚という関係性」の外でやるならお好きにどうぞ、と書きました。目上の同僚から誘われて、角が立たないように断るのもストレスですが、多くの場合はその関係性を利用して「強要」が行われます。たとえばこのケース https://togetter.com/li/1331318
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月26日
自分が「何者でもない場所」で、自身の人間性・性的魅力だけを武器に性交渉を申し込むならフェアですが、職場は多くの場合、フェアな関係にはなりにくい。職場ではなく、退勤後の時間を使って、職場以外でセックスパートナーを探しましょう。21世紀の職場は( cinefuk )に書いたように「セックスする相手を探す場所」ではないのです
nekosencho @Neko_Sencho 3月26日
cinefuk 「単に君個人の意見」であることを認めるわけだね。 だとしたらあたかも一般論であるかのように、だれでもが読めるような場で発言しないほうがいいと思うよ。
💦 @Invertebrataphl 3月26日
「※ただしイケメンに限る」に対してプンスカ怒ってた人達は何か言いたいことありますか?
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月26日
職場結婚した同僚もいるけれど、ヘンな噂を立てられて逃げるように職場を去った同僚も見てきました。恋愛は、別れがつきものです。成功する場合だけ考えてアクションを起こすのは、どうかしている。『両想いになる可能性がゼロではない( Neko_Sencho )』という妄想を根拠に相手を泣かせるのは、自分のリスクテイクではなく、相手にリスクを押し付ける行為です。「職場の同僚」という関係性から離れて(転職して)改めて交際を申し込むべきです
nekosencho @Neko_Sencho 3月26日
cinefuk なるほど、君は年長者に対してあらぬ偏見を持ちハラスメントを行う人なわけね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月26日
「お前も考えてみろよ、もし自分の息子が、自分より年寄りだったら嫌じゃない?」と書いただけで Neko_Sencho 『年長者に対してあらぬ偏見を持ちハラスメントを行う人』呼ばわりされてびっくりだぜ。50男ともなれば、世間体とか偏見とかに凝り固まっている(新聞の相談内容からも、それは伺える)だろうし、そのレベル(理解力)に合わせた説得をしちゃいかんのか?本題の『はい、鏡でご自分の顔を見て下さい』というセクハラ研修も、相手のレベルに合わせてる話だと思う
いけいけ池谷🐬 @ikeikeikedad 3月26日
顔がシワだらけだろうがシミだらけだろうが白髪だったりはげてようが、気持ち(中身)が若ければ行けると思います!今の若い感性を理解し共感できるのであれば!現時点で39いいねのコメントですね!女性の多くはおじさんを1人の人間として尊重してくれてると思うので、年寄りという理由だけで弾かれる可能性は低いと思います!
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 3月26日
todohami OJT担当の女社員に手鏡渡して「新人が懐くのは先輩だからだぞ、勘違いすんな」ってのが、お前さんにはセクハラじゃなく賞賛されるべき年齢の指摘なんやな。全身ハラスメントみたいなやっちゃな
nekosencho @Neko_Sencho 3月26日
cinefuk 君が偏見に凝り固まっててハラスメントを行う人だってのはよくわかったからもういいよ。 君の思う通りの恋愛や結婚以外はダメだって言いたい人なんでしょ? でも、君は別に人類の代表でもないし支配者でもないので、君の思ってない恋愛や結婚も普通にあるのよ、数はたぶんそう多くないだろうけどね。
まるい りん @maruirin 3月26日
みうらじゅん先生のケンイコスギ(権威濃すぎ)を思い出す。自分がケンイコスギになってないか、常に振り返ってる。年齢がそれなりなので、同性だとしても誘う時も断りやすい誘い方をするとか、自分がいるだけで気をつかわせる存在になってることを常に思い出すようにしてる。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月26日
年の差恋愛の是非じゃなく、シンプルな「 #職場恋愛 はセクハラ事案になりやすい( cinefuk cinefuk )」という趣旨を全く理解しない Neko_Sencho は、何に憤慨しているのだろうか。
もとしん @_motoshin 3月26日
自分と相手が何歳でもいいんじゃないですかね。普通に恋して普通に振られれば。ただ、会社での立場とか利用するのはナシで……というのが難しそうなので、やっぱり同じ会社の若い子はやめといたほうがいいんでしょうね。
芙蓉:Solshka @2v0c 3月26日
すげー矛盾を感じるけど実際上司じゃなきゃ関わりたくないよな
杉野 @CryptomeriaMoe 3月26日
そもそも新入社員からすれば40代50代ってお父さん世代なんだよな。自分が自分の母親と同年代の女性にワンチャンあると思われてたら面食らうでしょ。
おーむ @Armt_OM 3月26日
Togetter11 なるほど、暴力を抑止するためには振るう可能性のある対象に暴力を与えることで抑止ができると
首くくり独詩郎 @kojimagukyuu 3月26日
大企業のそれもある程度の地位のある人ばかりだから、己を過信しているはずという考えがあるのかねぇ。知らんけど。
MUYhsu @k5moda 3月26日
この研修とやらは男性社員しか受けてないの?
@todohami 3月26日
k5moda そこは確かに不思議。
@todohami 3月26日
手鏡を渡す必要はないが「新人が懐くのは先輩だからだぞ、勘違いすんな」は「新人が言い返さないは先輩だからだぞ、勘違いすんな」にして男女問わずに心したい言葉ではある。
黒糖 @KOKUTOU1106 3月26日
「職場でセックスパートナーを探すのはやめましょう」って話をしたいならそう言うべきでしょ。この研修は違うよ。
黒糖 @KOKUTOU1106 3月26日
権力関係の不均衡の話をしたいならその話をするべき。年齢と容姿を考えろって話をするべきじゃない。それだけの話だよ。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 3月26日
そもそもセクハラ研修置く意味あるの?
黒糖 @KOKUTOU1106 3月26日
年齢と容姿の話題は「誰が」「誰に」向かって言うとしてもめちゃくちゃナイーブな話題だよ。家族ですら僕は言及を避けるべきだと思う。この研修講師は他人の人権意識にちょっと無神経過ぎる。
@todohami 3月26日
satoda3104s2 出張時の海外支部でのセクハラ訴訟対策かな?
たかつき @taka4tsuki 3月26日
いきなり殴りかかってくる研修きらい。
にわまこ @harmonics1024 3月26日
「おっさんのくせに、不細工のくせに」はひっくり返せば「おばさんのくせに、ブスのくせに」になるし、こういう侮辱がどれだけの圧力を生んだかを思うとなあ
ねこ博士 @kazukazu_ex 3月26日
なぜこう極端から極端に振れるんだ…
ふっくら @cantamaminaide 3月26日
問題の企業のことが全く分からないので研修が妥当なのかは分かりませんが、この劇薬は副作用も強そうだなと思いました
たかつき @taka4tsuki 3月26日
「あなたが失礼を働いても私が殴り返さないのは、単にあなたの肩書きが仕事上の講師だからです(調子に乗るなよ)」とメタで返せるけど、あんまり意味はないわな。
Mo @mo9534156 3月26日
犬のしつけみたいな研修だな……
かじ @micking_bird 3月26日
若い女子社員が(権力の見返りに)中年管理職にいい顔することと、中年管理職が(若さや容姿の見返りに)若い女子社員を厚遇することはコインの表と裏なんですかけれども、なぜ中年管理職に”だけ”口を酸っぱくして言うのかといえば、そもそも女子社員はそれを理解している割合が中年管理職と比べて高いという理由に加えて、ハラスメントとは権力性の中で起きるものなのだから、権力の高い者が気を付けなければいけない、という大前提があるからです。
たかつき @taka4tsuki 3月26日
これは、相手も講師という立場を利用したハラスメントなので、訴えれば勝てるかもやで。知らんけど。
akiran @akiran32748624 3月26日
まぁセクハラ研修の講師もマナー研修の講師も、そう名乗ればできるテキトーな奴が多いってことでしょ。これが嘘やジョークじゃないとしたらの話だけど。
@todohami 3月26日
まあ、確かに嘘っぽい何か勘違いして伝わってるのでは? と思う話ではある。
たかつき @taka4tsuki 3月26日
この件が本当なら「講師は受講生を外見を持ち出して侮辱した」「講師と受講生という上下関係を利用した」の2点から問題がある。これが普段のオフィスで上司が部下を指導するために「鏡見てみろ!お前のようなブスが受け入れられるか!」などと叱責したら大問題になるの同じ。どうしてもやるなら、受講生にやらせないで役者にでも演じさせたビデオ見せるのが適切な気がする。
エンプラ@令和元年 @65cvn1 3月26日
容姿をネタにするって男女問わず無神経じゃないんですか。あるいは「皆平等に傷付けば良くない?」みたいな考えでも持ってるのか?
クドー @kudo0q12 3月26日
外見が悪いからとか年齢が高いからとか別に講師は言ってないのになぁ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 3月26日
上司が中身の無い会話で話しかけてくるのは、その上の上司から「コミュニケーション取れているか?」とか言われるからで特別に好意があるわけで無かったりもする。
💦 @Invertebrataphl 3月26日
外見を神聖不可侵にしたいのは見てくれの良い奴の都合だし、上司も部下も気軽に容姿をいじるようにすればいいと思うよ。
かすが【5/3】西1サ25a @miposuga 3月26日
単に下心と勘違いだけなくせって話なだけなんだよな。ここまでやらないと理解できない人が混ざってるのが怖いやね。
KID提督 @KID_sakotsu 3月26日
この言い分が通るなら、自称痴漢被害者女性に対して「鏡見てください、触られたのは気のせいでしょう」と言うのも問題ないな
無式MT @MxxTxxxx 3月26日
aintthatabitch0 女上司のセクハラなんて普通に報告されてるけど頭大丈夫か?
terotero @terotte 3月26日
ばばあ管理職にやったらセクハラだって訴えられるまであるw
緑川だむ @Dam_midorikawa 3月26日
aintthatabitch0 そういう研修するのはブラック企業と言わない件
Tadashi @tadashifx 3月26日
kudo0q12 鏡見させて「わかりますよね?」ってなんのためなんですかね? まさかimaimaeq2 さんの後半を肯定したいんですか? それこそクズ研修ですよ。 勘違いオヤジはいつもどこかに発生はしていると思うのでセクハラ対策研修自体は否定しません。でもセクハラはいかんとハラスメントを行うのは「俺は黒人と差別が大嫌い」と言っているのと同じだと私は思うのです。
ラヌ @25ranai 3月26日
「はい、鏡でご自分の顔を見て下さい。分かりますよね。上司があなたに優しいのは部下だから。それ以外の理由はありえません。」も一緒にやらなきゃね
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 3月26日
kudo0q12 よく考えてみてください。「あなたに好意を抱く人間なんていません。鏡を見れば分かりますよね?」と言っているわけです。確かに、直接容姿をけなしてはいませんが、「直接容姿をけなしていないから問題ない」と言い逃れできる言葉ではありません。
ひろ @hr_togetter 3月26日
不細工だからどうこうじゃなくてさ、自分を見つめて見れば「おっさん(おばさん)」なのはわかるでしょ、っていうだけだろうに。
!にゃん @bibibikkuri 3月26日
そらおっさんに好意を持たれたくないのは同意するが、これものすごいエイジズム&ルッキズムだと思うんですが、本気で通すんですか?自らにその規律を向けられた時否定しないんですか?
しゃふ@しにたみ100% @rituku 3月26日
セクハラにセクハラで対抗するお話なんですか?毒をもって毒を制すてきな?あと女性管理職に同じことしてみて欲しい。
まるい りん @maruirin 3月26日
鏡のことは置いといて『上司があなたに優しいのは部下だから。それ以外の理由はありえません。』ってすごいコンプラ行き届いたいい会社かも。
イワパチ @iwa_pachi 3月26日
人類って早く滅びたほうがよくね?
ふっくら @cantamaminaide 3月26日
これでおっさんから一切の勘違いを排除したら逆に女性としての武器を使った裏技的な立ち回りも出来なくなりそう。まあ個人的にはそういうのは好きではないので良いけども
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 3月26日
「大企業の管理職」が男性のみだと思い込んでる人が多いコメント欄。セクハラは性別関係ないですよ。
鮮裸子 @LLBBA3 3月26日
おっさんはサンドバッグだから
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 3月26日
講師がセクハラするとはたまげたなあ
大覚アキナ @nyaccy 3月26日
まぁ「~らしい」という話だからデマかもしれないが、セクハラ=勘違い恋愛、ではないと思うんだよ…。人としてのマナーというかさぁ…、相手を一人の人として尊重すること、上から目線にならないことっていうかさぁ…、なんか本質からずれてるきがする。
かしわ天 @kashiwaten6mai 3月26日
amond91208455 ツイートで語られているこの企業の内情にお詳しいんですね!当該案件において「若い男の子」が区別されている理由は何ですか?当該企業において「若い男の子」は管理職に対してどんな態度なんですか?気になるので教えて欲しいです
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 3月26日
「管理職に男性しかいないのか」ってはなし、確かにその可能性もあるけど、そもそもこういうセクシャルな話って研修受けるときも男女別じゃないの?
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 3月26日
Holyithylene セクハラ、パワハラ、コンプライアンスは男女関係なく知っておくべき内容なのでわざわざ分ける理由がないと思う。役職者と一般社員、部署ごとに分けて実施することはあるかも。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 3月26日
やっぱ、おっさんは生きてるだけで害悪なんやな。
三毛招き @mikemaneki 3月26日
セクハラをするような人はこれスルーするからノーダーメージ、かつセクハラをしないような人にはダメージってあたり、独りよがり感半端ない
三毛招き @mikemaneki 3月26日
っていうか、セクハラが男上司→女部下にしか起こらないって考えてる時点でどう擁護してもセクハラ研修として不適格なんだよなぁ。仮に女上司がいないと仮定しても男上司→男部下へのセクハラって普通にありますが。
犬連結マン @nekokoala1 3月26日
吐精みたいな都市伝説ネタと思って見たら真面目か
鹿 @a_hind 3月26日
あーうん、それ中年男性だけじゃなくって中年女性にも同じ事いえるからな。 管理職研修なら女性管理職もきっといただろうから。そんな勘違いしてない人にはセクハラになりそうだし、勘違いしてる奴には冷水ぶっかけることになってちょうどよかったかもしれぬ。 マジで社交辞令本気にした挙句逆恨みして粘着するようないかれた奴はおっさんでもおばさんでもおるから。
まかろかん @haritkant1 3月26日
男女問わず年齢が離れすぎている相手は恋愛対象として認識されにくいことと、権力と年齢の差は相手から選択の自由を奪ってしまうことがあるという一般的事実を体感してもらうためにやっただけでは?別に歳が離れたもの同士の恋愛を否定してるわけじゃない。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 3月26日
amond91208455 セクハラ講習に関しては男女どちらも受ける必要はありますが、それぞれ別に受けるほうが適切なのではないかと。潜在的な被害者・加害者が同じ会場で講習を受ける、みたいなことが起きうるのはあまり好ましいとは思えませんので。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 3月26日
このはなし、中高年同士・管理職同士でも普通にセクハラあると思うんだよねえ……
takatakattata @takatakattata1 3月26日
おもしろいっちゃおもしろいけど、顔が良ければっていうのもなんか違うよね。会社は出会い系じゃないんだよっていう。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 3月27日
「鏡を見れば、他人があなたに好意を抱くわけがないのは自明である」という卑怯な論法はそれ自体が甚大なハラスメントなので、どういう文脈で用いたのであれ、この講師自身の責任を追及してしかるべきでしょうね。この講師の責任を追及しなくてよいのであれば、セクハラも追及しなくてよいことになってしまう。
テレジアさん(Theresia) @Theresia 3月27日
前に別のまとめでも書いたけど、「相手が不快に思ったらハラスメント」という講習を受けた。 年齢性別関係なし。 そのせいか、私語がほとんど聞こえてこなくて快適(業務連絡はSlack)。 数ヶ月いるけど、一緒に仕事してる人の情報は名前以外知らない。
団扇仙人 @uchiwamaster 3月27日
ハラスメントを封じるためにハラスメントしていくというのはまあどうなんでしょうね
黒猫 @blackcat_ab 3月27日
仕事上での付き合いでしかない相手とお食事したりするから面倒な事になるんだけど、何故か食事したり飲みに行ったりするのが推奨されるからなあ。
エツェ子 @beastlyelder 3月27日
セクハラにセクハラをぶつけて対消滅させる カロリー理論みたいで好き
ほんにゃ @h_o_n_y_a 3月27日
大企業の研修でルッキズムという差別行為が堂々と行われ、それを聞いた人たちが更に被差別者を嘲笑しているという地獄
有村悠@3/10ユリランカ八戦目「こ」03 @lp_announce 3月27日
これで省みるような殊勝な奴は最初から問題起こさねぇだろ、という意味においてもどうかと
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 3月27日
後輩に連絡しなきゃいけないんだけどこういうので断りづらい雰囲気出してるかもしれないと思うとなかなかできない
CLPS @C_CLPS 3月27日
年齢や容姿で相手をディスるのってハラスメントの中でも最悪の部類じゃないの? 若くてイケメンの管理職が混ざってた時の空気を見てみたい
N山 @7na916 3月27日
おじさん「若い彼女はピュアだから、私の内面を見てくれてるのです」 この講習を受けたことで「お前みたいなブスに誰が痴漢するか」理論を振りかざすようになるおじさんもいそうだ
食い逃げ常習犯 @kuinige2017 3月27日
これはこれで容姿差別でやりかたとしておかしい。ブサかわおっさんが大好きな女もいる。例えば私とか。そういう好みの問題もあるんでそんな乱暴な区別はやめてほしい。
frisky @friskymonpetit 3月27日
モラルの底辺層にはこういうやり方をしなければ通じない、というのはあるんじゃないかな。つまり学校の校則問題と一緒で、「レベルの高い層にこんなことをやったらNG」「レベルの低い層にはこれくらいのことをしなければ抑止力にならない」という。つまり他の差別の問題と同じく「属性ではなく個人を見て対応を変えろ」ということになるよね。さらに言えばもはや「実効性のある集合教育や規則は差別につながる」という話なのでは。
人生のフラグを回収されたKIVA @kivavava 3月27日
friskymonpetit 大企業の管理職以上が揃いも揃ってモラル底辺層だという地獄の話?
👽 @minakawasan82 3月27日
aintthatabitch0 それ男女逆になってねえから。 男女逆にしたら「ババア」が「若い男性社員」にするセクハラだからな。
◆FFR41Mr146 @saf_501st 3月27日
これ直球セクハラそのものだし、これで傷付く層はそもそもセクハラしないし、こんな真似してもセクハラする奴は客観視出来ないから自信満々のまんまだし、ミサンドリストが気持ち良くなれるポルノである以外はデメリットしかないのでは?
超かおりん @chou_kaorinn 3月27日
どうにもならん上司には何も響かないか、セクハラだって切れ散らかしそう
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 3月27日
元ツイートも何かおかしい。大企業の管理職が高齢(中年?)男性だと思いこんでる。セクハラが相手と恋愛関係になろうとすることだと思い込んでる。
特になし @BthLtnZbMIadbQi 3月27日
kudo0q12 この文言で容姿についケチ付けてないって取るのはアスペか都合悪い事は明言されてなければOKっていう思想の持ち主かどちらか
shogun_majires @shogun_majires 3月27日
手鏡まで用意して自分を覗かせて「分かりますよね?」とまでやっておいて「容姿に触れていないからセーフ」は無理があると思いますね。それが通るなら同僚や部下に手鏡を見せて「分かるよね?」とやる行為がセーフという事になってしまう。
関山@浦賀/4月20日伊豆急電車まつり @houmeisya 3月27日
ナルシストなちょいワル親父(死語)には逆効果だろこんなのw
米蕎麦好 @nebanebasuki 3月27日
手鏡渡したのがHYDEや阿部寛レベルで中年でも容姿の整った人だったらどうするのか純粋に興味が湧く。
frisky @friskymonpetit 3月27日
kivavava 大企業の管理職にも当然、モラルが高い人もいれば低い人もいるのでは?
@todohami 3月27日
年齢ではなく容姿、そして自分の存在自体が否定されていると感じているコメントが多い。このことから考えるとこのセクハラ講座の手鏡導入はあまり効果のあるものではないようだな。消極的支持(年齢を自覚させるためには仕方ない)の立場だったが取り消そう。
@todohami 3月27日
todohami しかし、同年代より年下の新人の方が自分に優しい理由として ・上司という立場に年齢が加算されている ・親と同じ年齢層から性的アプローチを受けると考えずに接している という事を教えるうえで自身の年齢に自覚を持たせないままで効果はでるのかは不安ではある。
ソフトヒッター99 @softhitter99 3月27日
やる奴はやる→言っても言わなくてもやる 本来やらない奴だが相手が好意を持ってくれてると勘違いする→やらかしてしまう 後者を減らすためのショック療法的言動なんだろうが、もうちょっと考えた方がいいな。
tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 3月28日
これはハラスメントだー、自由恋愛だ好きにさせろー、とか言っちゃう人は正直甘いとは思うね。管理職は小なりとはいえ権力者。規範意識にしろ何にしろ高いレベルにないと話にならん。ヒラ社員に許される・お目こぼしされることが、管理職に許されないこともあって当然。それくらいに思ってないとだめなんだ、ということが、少なくとも俺は自分がなってみてわかった。
BORUBIKU @borubiku 3月28日
うーんこれは嘘松。
BORUBIKU @borubiku 3月28日
というか業界ジョークみたいなものを実在のように書いてしまったのかな?
ナスカ-U-KWS-90 @Chiether 3月29日
セクハラ研修とはいえ「上司という肩書を理由に女性が態度を軟化させる、それもことさら若いことをを強調しなくてはならないような風習が弊社にあるという前提」で話を進めるのは、怒られても仕方ないやり方だと思いますけどね。 最悪「若い女の子は上司という肩書に媚びる」という概念を主張する講師こそ性差別(ジェンダーハラスメントともいうらしいが語の適切さは置いておく)しているんだが……。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 3月30日
脱線になるが「恋愛至上主義・セクハラ禁止・残業でずっと会社」と三拍子そろってると少子化は必然だなぁ。
逢香 @suck629it 3月31日
自分語りになってしまうのだが、いま親と同年代のおっさんと結婚予定の私(20代)が恋愛するきっかけは"中身"だった。しかし付き合うにあたって年齢がめちゃくちゃ高い壁で、鬱で頭イカれてた上に清水の舞台から飛び降りたと今でも思ってる。恋愛は自由だが、相手にも自由はあるし行動次第で首絞めるから相当な覚悟いるぞ。そして今親からは勘当同然だ。