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キズナアイが分裂
リンク PANORA VR 5 users 2 キズナアイが4人に分裂、その真意は? 業界トップが挑むバーチャルタレントの可能性の拡張 キズナアイちゃんといえば、バーチャルYouTuber(VTuber)の始祖で、バーチャルタレントとして業界を牽引している存在だ。そんな彼女が5月半ばからYouTubeに投稿している、彼女が4人出てくる動画シリーズが今、VTuber業界で話題になっている。
キハク @sin_kihakun
長女(1号ちゃん):ポンコツで愉快で可愛い 次女(2号ちゃん):面倒見が良く、実質長女で優しく可愛い 三女(3号ちゃん):ベースが悪ふざけ、いたずらっ子で可愛い 四女(4号ちゃん):中国語ペラペラで皆の妹って感じで仕草も可愛い 4人が仲良くて新たな試みの成功だと思ってます。 #KizunaAI #キズナアイ
どえさん 【ずっとお布団の中でいいのに】 @tutti972108
キズナアイ1号 本家 キズナアイ2号 本家より賢い、お姉さん系 キズナアイ3号 ゲームメイン、声かわいい系 キズナアイ4号 中国メインで活躍する この認識でOKなのかな…?
天野おとわ @Otowa_Amano
もし、キズナアイ分身炎上事件を知りたい。 詳細はこのページを参照してください。 キズナアイ分裂企画時系列まとめ(日本語) bilibili.com/read/cv3340684 Active8はその間に何もしません。 そして、先日のぽんぽこ24のVTuber有識者会議は、大阪武史は体調不良の理由により出演を辞退しました。
リンク www.bilibili.com キズナアイ分裂企画時系列まとめ この文章はHarmonyanoさんの文章を元に書いたものです。作者から許可を取っております。原文の内容と大体一致しています。英語の原文はこちら:https://www.reddit.com/r/VirtualYoutubers/comments/co22i0/full_timeline_of_multiple_ai_project/この文章はツイッターやファンから集めた写真が含めています。本文:以下の内容はキズナアイの中の人の..
ビリビリ動画・YouTubeの登録者が減る
景行 @KCnsz_
@Takeshi_upd8 見て! Kizuna AIはbilibiliのアカウント公式化後,ここでは一ヶ月間でファン数が90万から100万近くに増えました。 でも!ACTIV8が最初のKizuna AIと入れ替えようとする行为!约1周间で90wに戻りました! #キズナアイ #kizunaAI pic.twitter.com/jUcmtQMFrm pic.twitter.com/eJyK2lfCiF
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[nozomier]komichiaya @komichiaya_chan
#キズナアイ #kizunaAI AIchannel中国offical accountの登録者数 約10万減った Activ8、まだわからないのか? pic.twitter.com/rXLlx2G4hs
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ROBA @vjroba
キズナアイは8/6に流れが変わって昨日の18時に堰を切った感じか。 pic.twitter.com/u0HMdnNiF4
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サーリアさん(4号)とActiv8 取締役の副島 雄一さんがアップした猫の写真に関する疑惑
タチバナ @tatibana556
福島氏とサーリア氏(中国キズナアイ)との関係についてはどうなんだろうか。公表する必要はないと思うけど、わざわざ同じ猫の写真アップするのはファンを煽ってるようなもんだ。
まぐろ @magurohime
キズナアイの人、猫の葉脈がいっちしたのか( ゚д゚)
にあ @niania2121
キズナアイ4号の魂サーリアとActv8取締役の同棲疑惑 pic.twitter.com/J5qfVdzlsq
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Activ8の代表取締役が「事実に基づかない憶測や虚偽の情報が流布されている」とビリビリ動画で声明を出す
リンク t.bilibili.com 动态首页-哔哩哔哩
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Activ8代表取締役の大坂武史さんの最新ツイート
たけし @Takeshi_upd8

生きる世界の選択肢を増やします。

たけし @Takeshi_upd8
【ぽんぽこ24出演辞退のお知らせとお詫び】 先程ぽんぽこさんより発表ございましたが、 本日放送の「VTuber有識者会議」につきまして、体調不良により出演を辞退することとなりました。 直前のご報告となりましたこと心よりお詫び申し上げます。

このツイートは権利者によって削除されています。
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Gazer @Gazer_is_here
bilibili.com/read/cv3341862 キズナアイ四号(いろいろあって奴は分裂している)の魂を務める中国人コスプレイヤーの裏垢が「四号を批判してみんなの楽園を壊すあなたたちは京アニ放火犯と同じ、これはひどいネットいじめ。あなたたちは村人を殺す人狼」(雑な訳)と投稿し中国で大炎上、同垢で香港も煽る。
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コメント

おりひか いくお @Orihika 2019年8月17日
※VTuberの嚆矢が危機的状況。
ふぁむ氏 @phantom0730 2019年8月17日
アズレンは伏線だったか
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年8月17日
過去にキズナアイがウイルスに感染して超ネガティブなことを言うっていう動画があって、その中でモデル配布してるから「ガワ」があれば私じゃなくても的なこと言ってて。ぶっこむなぁ・・・とは思ってたけど。 まさかこうなるとはなぁ。。。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年8月17日
Activ8がゲーム部プロジェクトの件も知らないわけではないであろうし、4号の中の人と取締役がデキてようがどうでもいいが、ホントにここ最近は初代の声が聴けないんだよなぁ。3号の声が初代と似てるからもしかしたら聞き間違えたりしてるのかもしれないけど
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年8月17日
個人的にVtuberは「ガワと魂と揃ってこそ、その人」だと思うんだけどね。 運営者がどう思ってるのかは知らん。
abc @ooaappii 2019年8月17日
しかし運営の認識は「着ぐるみの中の人のパーソナリティを気にしたりはしない」だった。ガチャピンやミッキーの中の人に求められるのは芸や演技なのだから。そしてそれは一人でできることじゃないんだ、質的にも負担的にも。
アマリル @arumarux 2019年8月17日
せめて微妙に見た目変えて姉妹にしてくればまだ傷は浅かったのに
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年8月17日
>『築き上げてきたファン、そして長寿コンテンツに成り得るものを文字通り捨てる方針』 西洋でもそうなってるな。ほしいのは一般人でファンはむしろ一番いらないものと考えてそう。ファン=アンチ的な意味で。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2019年8月17日
サマソニの練習でオリジナルが動画出せん分、2号達が投稿したって声明出とるんやが。
BD-bular @bdburage 2019年8月17日
4号の複垢バレの件は致命的だろこれ
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2019年8月17日
粛々と活動してればもう少し延命できたのに。どうしてこう自ら命を絶つような人を招き入れるのか謎である。
転倒小心 @tentousho 2019年8月17日
アズールレーンでなんかよくわかんないバリエーションでコラボレーションキャラクターとして出てきた話見たときになんか妙だなとは思ったんですけど、後にこんなことになるとは思わなかったです
プラタ🍃 @prata_0123 2019年8月17日
下手に中国展開しようとして失敗した感じか。中国のファンもオリジナルが好きで敬意を払っていた所に、ガワだけ似てて中身別人のナニカを持ってこられたところで馬鹿にされたとしか思わんよなぁ......
abc @ooaappii 2019年8月17日
人気が出て広まったら事業拡大するし人気に応じた対応や施策が求められる。中国でめっちゃ人気あるから中国に向けて何かしないとってのもわかるんだよな…「今のままでいいんですよ!」が実際そうでも内外から仕事しろ対応しろって絶対言われるもの。結果大失敗したけど「今のままでいいんですよ!」な時点で詰んでたのかもしれない。コンテンツビジネスとして無理があった。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年8月17日
トム・リドルも魂を複数の分霊箱に分けたから逆にリスク上がって敵作って死んだんだよな
(´・ω・`) @ocelot33 2019年8月17日
香港デモの影響で色々取り締まりが厳しくなってるから万が一中国から締め出されたら大変だよねこれ。別のまとめで漫画描いたら精神的日本人扱いで捕まったりした人もいるし。日本に出戻りしても見向きされないだろうし
RXF-91 @rxf_91 2019年8月17日
商売でやってるんだからテコ入れはしょうがないけどさ、Vチューバーの人気の源泉と言うか本質と言うかその辺の事をサッパリ理解してねえ運営なんだな
ふれーりあ @_dmp 2019年8月17日
群雄割拠でアドリブ力が問われるようになった今、中の人を変えるのって基本的に悪手でしかないよね…… そもそも違う人がいいんだったらキズナアイである必要どこにもないんだし、同じIP同じ名前で全く違う人がやってるのは検索性も悪いしで
pupujiji @pupujiji 2019年8月17日
VTuberあんま詳しくないけどチラッと見た感じだとラジオっぽさがあるなーと思ってた。だから人気が出るかどうかは中の人のパーソナリティ次第だろうなと。それなのに中の人を変えようとする(増やそうとする)なんて愚策過ぎるんじゃないの、普通のアニメの交代でも違和感感じるのに。初の試みだから失敗があっても当然だとは思うが、それが当人たちにとって慰めにはならんよな。
Hacchi @2mocccck 2019年8月17日
絵に描いたような空中分解だな。魂と肉体を分裂できることをうまく活用できた事例、あの悪名高かったバーチャル蠱毒オーディションだけなんだろうか。失敗の引き金にばかりなってる気がする。
たなか。 @tanaka001a 2019年8月17日
しょーもな…。第一人者がこのザマかよ…。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年8月17日
これだから日本のデジコンは旧態依然のバカしかいないって言われるんだよなぁ() 日本でトップクラスの旧弊がのこる世界、芸能界()
じむ123 @sdejr01212 2019年8月17日
分裂初期の動画は高評価の方が多かった。変顔動画で低評価が激増し4号の疑惑で火に油。
dodekmn @dodekmn 2019年8月17日
分裂するにせよやり方によってはここまで炎上しなかっただろうに。ゲーム部の騒動もそうだけどなんで演者を大事にしないんだろう。
タム @inthe7thheaven 2019年8月17日
同じ毛色のクローン猫を持ってこられても、可愛がってた愛猫の代わりになんかならねえんだよなぁ。それもペットロスの慰めとかならまだしも、そちら都合で勝手に今いる愛猫取り上げて勝手に代わりを充てがわれるわけだろ、そりゃ可愛がってた身としてはキレるよね普通。
タム @inthe7thheaven 2019年8月17日
一言も発さない特撮のスーツアクターでさえ個別にファンが居るというのに
いけいけ池谷🐬 @ikeikeikedad 2019年8月17日
大阪ってやつがなんかごちゃごちゃ言ってるけど、そういうコンセプトなら初期のころから声変えたりしとけばよかったんじゃないっすかね。単にキズナアイの魂を追い出そうとしてるようにしか見えないね。
okkyuu @okkyuu 2019年8月17日
tentousho アズレンのコラボはそれぞれ基本モデル・新衣装(エレガンス)・誕生日イベント用衣装(アニバーサリー)・「A.I.Games」用の衣装(スーパーゲーマー)をゲーム内で使いやすいように別ユニットとして登場させただけで、中の人はすべて同じ(いわゆる1号)なので今回の騒動とは全然別の話かと。 …でもゲームのシナリオ内では4人に分裂してたのでフラグと言えばフラグ?
いけいけ池谷🐬 @ikeikeikedad 2019年8月17日
「仕事の属人化は経営の効率が悪い(キリッ)」とか思ってんのかね。新しい形のタレントって、大阪ってやつが自分で言ってたんじゃなかったっけ。松本人志が宮迫博之の名前でTV出ないだろ。タレントとか本人の変わりなんて誰にも務まりようないだろ。属人化をコストとして計算しとけよ。
CAW=ZOO@喪中 @CAWZOO 2019年8月17日
ほんとゴシップは尽きない
okkyuu @okkyuu 2019年8月17日
なぜ「ガワがいっしょだしまあええやろ」と思ってしまったのか。視聴者と運営側で結構認識の差があるんだろうか。見た目が良いに越したことはないけど、Vチューバーの面白さって9割がた演者に依存してる、属人化は免れ得ないシステムの気がするんだが…
aitsuki @aitsuki2 2019年8月17日
今の運営は初期のキズナアイ運営を乗っ取ったという情報が流れているけど、本当なんだろうか?
T @mazaaaing 2019年8月17日
やっぱりYouTuberみたいなシステムはチャンネル主自身のあり方とか企画とかを中心としていないと成り立たないもんなんだなって、既存の成功してるYouTuberとかVの燃え方とか見てて思う
aitsuki @aitsuki2 2019年8月17日
本当に乗っ取ったのだったら、無茶して失敗しても放り投げるだけだし、初期のキズナアイ中の人は邪魔だろうなあ
T @mazaaaing 2019年8月17日
というか同じupd8なんだし歌衣家とかを見てパクろうとか思わなかったのだろうか(売りたいんだったら個々のガワを用意して姉妹化すれば良かったのに)
人間ジェネリク @DividedSelf_94 2019年8月17日
なんか攻殻機動隊みたいだな。しかも攻殻機動隊2のほう
りおちゃん @riochan_org 2019年8月17日
会社の考えはわかる。権利は会社のもの。だが、ガワが良かったから人気が出たわけじゃない。中の人があってこそ人気が出たわけだ。信賞必罰で報いずに使いづらくなったから切るって、自らの首を絞めていることに気づかない経営者は舞台から降りるべきだと思うよ。
人間ジェネリク @DividedSelf_94 2019年8月17日
せめて声もキャラも違う別人格としてスタートされればこんな否定されなかったろうにね。オリジナルのコピーって、単なる劣化ゴーストじゃない。融合して混じり合う多様性が生命の未来なのだと人形遣いさんも言ってなかった?押井フォロワーを目指すならもっとセンスを磨けよ
のび @Novifam 2019年8月17日
面白法人とかいう全く面白くない集団w
タム @inthe7thheaven 2019年8月17日
延命と能力拡張を意図した試みなので分裂は実質ウェポンX計画だし、計画が失敗して人格に異常をきたしたキズナアイは実質デッドプール
人間ジェネリク @DividedSelf_94 2019年8月17日
社長さんの書いた声明文に「自分とはなにか」「実在してるとは」「ゴーストは存在するのか」などなど書いてあるので絶対押井フォロワーだと思うのだけれど、だったらなおさら「ボディー(義体)」に本質はないと気づくべきだったし、『ゴースト・イン・ザ・シェル』という副題から何も学んでいない。
メザマシ時計 @flatplace 2019年8月17日
人間と二次元の融合は俺たちにはまだ早過ぎたんだろうな…
バトル・イン・かわうそ 2019 @Nek_ssd 2019年8月17日
ふーん、話を整理してくと分裂問題は別の話でただ4号さんの中の人がやらかしちゃったって話か。4号はアンインストールして中国語担当の5号をインストールすれば解決やん?
バトル・イン・かわうそ 2019 @Nek_ssd 2019年8月17日
まー取締役さんの愛猫の写真をうpしただけで枕やってると決まったわけじゃないよな。社長から送られてきた写真をうpしただけかもしれないし。そうならそうと言えばいいのに
どっちも @docchim0 2019年8月17日
一番の問題は分裂したことじゃないんだよね。1号の出番がしばらく(約1ヶ月)なかったことと、それについての説明がなかったことが問題。そして中国以外では運営からの説明が未だない。昨日の生放送には1号が出てたけど、3号に盾が務まらなかったから出てきたようにしか見えないし、運営のミスを謝らされてるのも気分が悪い。運営の体質改善が望めないってのがここしばらくで分かったので、もう何も期待しない。
りおちゃん @riochan_org 2019年8月17日
企業が思い通りに使いたいなら、本気でAItuber作らん限りは無理やろな。知識ベースを使った単なる人工無能じゃなくてニューラルネットワークを使って人間同様の振る舞いをする人工知能を作り上げない限り、いつまでも中の人に悩まされることに変わりはない。ま、そこまでの金と技術力もないんだから、素直に中の人を遇するのが筋だし、中の人にパフォーマンスにすべてかかっていることを忘れてはいけない。
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2019年8月17日
いわゆる「中の人などいない」てのはネタであって。ネタをネタと理解できない人が運営とか管理側に就いちゃうとこんなトラブルが生じるのかね。拝金主義大いに結構だが、それより前に遊び心を持たなきゃ稼げるものも稼げなくなっちゃうよ。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年8月17日
悪手に悪手を重ねた結果がこの地獄…
いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 2019年8月17日
キズナなんて無かったのでキズナナイって名前変えれば
Chariot @BLACK_RX_24 2019年8月17日
キズナアイが富江化してる件?
グレイス @Grace_ssw 2019年8月17日
V騒動を見るたびに思うのだけど、運営側は所謂「ガワ」が大事だと思っていて、それだけ大事にしとけば中身なんかどうでもいいと思ってる節がある。でも実際には中身も含めて一つの人格として、ファンはその個体を愛しているわけで、その中身が入れ替わったり蔑にされてるようじゃ、結局反感食らったりファンが根付かなかったりするんだよね。そこを理解できない限り日本でこの産業は成り立たんよ。
プラタ🍃 @prata_0123 2019年8月17日
この分野のパイオニア的な存在だし、ドラえもんの声優が変わった時ぐらいのインパクトなんだろうな。今回の件は更に中の人の一人が炎上やらかしてるしそりゃ荒れる方向になるよ
昆布出汁 @kobu_dasi 2019年8月17日
後にキズナアイの四身の拳事件と呼ばれることになろうとは。コンテンツがコケるときって基本自滅なんだな、と思う。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年8月17日
Vtuber出始めの頃「Vtuberは架空の存在だしやらかさないから安心!」という声をいくつか聞いたけど。運営や声優がやらかしてキャラクターとして炎上してる案件が2組も出たのをみると、まぁそんなもんよね。という感じ。
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2019年8月17日
キズナアイ ちゃんが売れ始めたのは日本より中国語圏の方が先だから、中国語圏で炎上するのはもう致命的なのでは。
(´・ω・`) @ocelot33 2019年8月17日
4号は社長の2号今は不倫の訳アリニーハオってフレーズは不謹慎だけど笑ってしまう
riki @RINNE014 2019年8月17日
アニメの声優変更と同じだとでも思ってたんだろうな
ルート@関東にいません @onigirichanRe 2019年8月17日
どういうところが1番ウケてるのかパイオニア的存在ですらわかってなかったという話… 同時にオタクは見た目が可愛い女の子ならなんでもいいんでしょ?と思われてるようで悲しい
ルート@関東にいません @onigirichanRe 2019年8月17日
mabuenoe 中の人などいないというのはネタではなく、まさしく中にいるのはそのキャラそのものなので安易に取り替えてはいけないし取り替えられない… Vだと魂って表現だしね
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年8月17日
分裂に関しては複数の動画で少しずつ周知したり、その事をテーマにした楽曲出したりと相当慎重にやっているのだけどね…まさか、各キズナアイの分業化から、投稿バランスのズレを突かれるとは…
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2019年8月17日
やってることがけもフレ2と一緒やんか。日本の企業ってどうしてこうなのかしら。
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年8月17日
今の日本、盛り上がっているコンテンツを叩き落とす事に執念を燃やす人たちが増えている気がする。コンテンツが増えてくると、コンテンツを楽しみながら他人とのコミュニケーションを楽しむ、リア充な人が増えてくるのだけど、どうもそういう人たちを許せない人がいるのですよね…キズナアイもそのパターンとみています。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年8月17日
今回の炎上の中心は日本じゃなくて中国語圏みたいだけどね
オルソ @orusoida 2019年8月17日
分裂後の不評は海外が主導してる型だよ、悲しいのが初代が損被ってるけど2号3号も批判にさらされ続けるしかなくなってるのがやりきれないな、やり方によっては完全にではなくとも受け入れられる方法もあっただろうに
長介 @chousuke 2019年8月17日
結局のとこ「1人のキャラクターを複数の人間がプロジェクトとして作ってお金を稼ぐ」という形自体がどうしてもトラブルを生むんだってことだよね。芸能界のアイドルと構造は同じ。だから結局は、アニメがついた生主とか言われても、にじさんじみたいに「そのキャラについては魂が決めるし魂の責任」と個人ベースで割り切って、企業は企業が持つ知名度だけ提供する形が生き残るんだろうな。
わななき @wananaki 2019年8月17日
Sakura87_net 所詮そこらのアイドルやYoutuberと大して違わなかったな。まあ結局人間だしなやってるの。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年8月17日
( ×H×)y-~~企業の偉い人の中に一定数「うまくいっているものに余計な一手間をかけて台無しにしないと気がすまない人」がいるのかもなあ…
IJN(うた:少年少女合唱団みずうみ) @JapanNavy_Blue 2019年8月17日
何だっけ、潮吹き何とかだか言うツイフェミ判定勝ち案件ですかこれ
Mr.Boil @boil_san 2019年8月17日
どうにかスケジュール調整してbilibiliには必ず1号を当てるようにしてればまだマシだったのにね。そうなると4号の存在ってなんなん?ってなるけど。
鍛冶屋 @00kajiya00 2019年8月17日
ガワ簡単に着せ替えられるからこそ中身が大事なんだって分からないのかなぁ
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年8月17日
キズナアイ1号は、現在サマソニの準備中のはず…サマソニ会場では1号の声が聞けるんじゃないかな…
@waka_gear 2019年8月17日
どうしてもってんなら文字通りの姉妹キャラとして売り出せばよかったのに。 喋ってるのはあくまで中の人でそれを変えたら別人でしかないから、どうしたって違和感がついて回る。 今回みたいに炎上リスクも跳ね上がって、元の担当が巻き込まれる悲劇が起こるし
nekosencho @Neko_Sencho 2019年8月17日
誰が声やってるかって公開されてないのか……
ゆうきのぞむ @yuukinozomuu 2019年8月17日
nobuo_kimura その余計なひと手間を『俺の仕事』として評価されたいからやっちゃうんだろうねぇ。 それが評価に値するかはさておき…大体そうじゃないから頭痛いわけですが。
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年8月17日
ガワ共通でも用途に合わせて切り替えるのはアリでしょ。映画の吹き替えとか考えれば外国向けには外国の人は良くある話だし、マクロスかなんかで歌の人と声の人は別だったわけだし、ただそういうのは客の側が反応して騒ぎになる前に済ませておかないとネガな印象を先に持たれちゃうよね
ND(networkdebris @Ndebris_deux 2019年8月17日
どこぞの連中にも負けなかったのに運営自ら自爆してしまったのか……なんだかなあ。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2019年8月17日
おませさんな社長に乗っ取られた結果
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年8月17日
こういう騒動見るたびに思うんだが、 金出す奴ってなんで「自分が儲けさせてやってる」という思考に陥りがちになるのだろうか、 自分で1から10まで全部やった人間だけの特権だろうそれは
ぱるえふ何キロ持てる? @paruehu 2019年8月17日
一年くらい前にフェミがキズナアイの皮を被ってあれこれ言ってる動画が話題になった時に心底気持ち悪いと思って見てたんだけど、本家がそういうことするとは思わんよね
negidakutamago @negidakutamago 2019年8月17日
VTuberの中で知名度が抜群に高いてあろうキズナアイですらこのザマかあ
Lotus @Lotus19810101 2019年8月17日
胸糞すぎ なんで代表と4号がやらかしたことに対して1号が謝ってんねん
てす子 @momimomitest 2019年8月17日
vtuberとかキズナアイ自体がどういうものなのか全然わかってないんだけどこれこんなよくわからん無茶してまで乗っ取り旧キャラ消去しなくても、普通に友人キャラみたいな設定で新キャラ増やして掛け合いとかさせといた方が広がりやすいし新キャラにも人気出て遥かに利益出たんじゃなかろうか
へびいちご⋈@ニーハイソックス自撮り愛好会 @hebiichigo13 2019年8月17日
ツイフェミがどんだけ「キズナアイは女性蔑視!」と叫んでも毛ほどの影響も無かったのに運営のつまらん欲目でコンテンツが崩れだすとか笑うしかないね
empty @in1019269611 2019年8月17日
Vtuberとかアニメキャラの比じゃないくらい中身が左右されると思うんだが
nekotama @nukotama001 2019年8月17日
1号「あなたは!」 某「キズナアイになれなかったフェミニストだ」 1号「私は運営に寵愛されなかった」 某「キズナアイになれなかった奴なんかいくらでもいる、キズナアイに選ばれた貴方には義務がある」
(あ) @MutsuniNaruBeam 2019年8月17日
ぜひ社会学の見地からこの状況を分析してほしい
てす子 @momimomitest 2019年8月17日
in1019269611 アニメキャラみたいに特定のキャラに合わせて決まってるそのキャラのセリフをただ読んでるんじゃなくて、明らかに性格やノリやキャラが違うと判断されるくらいに今までのそのキャラと合わせるでもなく中身が好きに喋るんだったらそりゃもう○○名乗るコスプレイヤーが普通に生活してるようなもんじゃなかろうか
ハドロン @hadoron1203 2019年8月17日
オワコンと言われながらも、根強い人気を保っているミクさんのような訳にはいかなかったか。結局キャラクターの商品価値を決定付けるのは、運営側の手腕と先見性なんだな。
denev @_denev_ 2019年8月17日
運営が欲を出して潰れるVtuber多すぎだけど、まさかキズナアイが死ぬとは思わなかった。仁義なき世界だなぁ。
denev @_denev_ 2019年8月17日
Lotus19810101 声優の盾と同じで、火に油を注ぐことにしかならんのに‥。
サイフィス @saifisu 2019年8月17日
ミクさんとここらが違うわね~。ミクさんは様々な人が様々な作品を出しても、あくまで力を借りているに過ぎない扱い。
にわまこ @harmonics1024 2019年8月17日
Vtuberが注目され始めた頃はここも「人間そのものじゃなく架空のキャラクターなのが強み。ただの顔を隠したyoutuberとは違う」と力説してる人多かった印象があったけど、結局人気の方向が「顔を隠したyoutuberやニコ生主と同じだと理解すべき」って認識で完全に固まったよなあ
ことぽら @umebosinonakami 2019年8月17日
Lotus19810101 一号が謝っているのは最近動画での出番が減っていることについてです。 https://www.youtube.com/watch?v=x58aOzpWoGU
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年8月17日
最近のVtuber運営はどうしてこう不祥事ばっかり起こすのか
@maryallyman 2019年8月17日
運営がビックリするくらいオタクってモンを解ってない…。
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年8月17日
キズナアイの分裂に関してはこの記事が詳しいですね https://kai-you.net/article/65122 コメントやTL見てると、いきなり分裂したと思っている方が相当多いですね…
某製薬会社営業 @hameln 2019年8月17日
この手のVTuberは実物アイドルと違ってクソも小便もしないし下半身スキャンダルもない、というのが強みだけど、運営がクソだと潰れる、というのは実物アイドルと同じかそれ以上の害悪があるわけね…
やきうJC @matome_de_on 2019年8月17日
けものフレンズ騒動と根は同じくさい  理解のない子悪党が功労者切り捨ててコンテンツを私物化して好き勝手やって潰す  まあこれに限らず、金になる流行りもの全般こんなもんなんだろうけど
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2019年8月17日
RINNE014 それはそれで燃えてきたし…中の人を裏の人から表の人に変えて炎上とか、ゆきぽの中の人とか…
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月17日
時々やってる顔芸や声色換えて一人三役をやってもシロイルカはシロイルカだが、見た目同じでも魂魄替えたら只の別人だもんな。
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年8月17日
z_n_c_890_P 中国語に関してはこちら… https://kai-you.net/article/65592 ここまでやってなお…だから難しい…
黒木 @kuroki_achieve 2019年8月17日
Vtuberもおわりやね いやもっと前から終わってたか
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月17日
個人的な考えでは、感覚としては着包みよりもラジオパーソナリティにキャラや映像が付随している感じに近いのでは。故に中身だけ換えると非常に違和感を覚える。
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n 2019年8月17日
顧客を意識したつもりで全然顧客の意に沿って無くて滑った話ってままあるよね。根性版とか。
* @romiromidondon 2019年8月17日
某ネズミは某ネズミとして齟齬がないよう徹底してマニュアル化されている。そして当然、声や話し方は変わらない。そこまでしてやっと「中の人などいない」なんだよなあ。魂の引き継ぎ。なんでこう安易なことやってしまうのか
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年8月17日
可愛いガワがあれば中身は多少変わっても影響はない。という理解になるからこうなるんだろうな。 泡沫Vtuberでも違和感を覚える人はいるだろうから、キズナアイレベルになれば尚更。
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2019年8月17日
本質に理解のない運営て、自分達のハンドリングが悪いから人気が無くなったのに、いきなり『ブームが去った』とか言うタイプだから、反省も何もせずに同じ事繰り返すんやろな。
yaya @yakumokumaneko 2019年8月17日
z_n_c_890_P それをいきなり分裂したというんだよ?
ppw21 @pelutata_ppw21 2019年8月17日
vtuberの運営は押し並べて中の人を軽視する傾向にあるな 皮と中身は基本セットになるというに
RXF-91 @rxf_91 2019年8月17日
いやぁ前に何度もVチューバー関連で揉め事起きる度に「こう言う事は今後も続くよ」とは言ったよ?言ったけどまさか親分にまで事が及ぶとは思わなかったよ!
GOKUTUBUSI @warosuwarosu19 2019年8月17日
炎上案件に関しては一部真偽が怪しい所もまだあるので何とも言えませんが、ガワが同じでも中身が違うという感覚は、あの人気アニメが再アニメ化!した時に当時のキャストから別のキャストに代わってる時の気持ちに似てる様な気がします
社会不適合者 @jelly_fishN 2019年8月17日
ゲーム部で中の人が入れ替わるって話で散々炎上して登録者数ガッツリ減ったのを知らんわけでもないだろうに……完全な入れ替わりって訳じゃないからセーフだと思ったのか……
逆ガル翼 @reversegwing 2019年8月17日
ゆっくり実況とかボイスロイドとか、あの辺りなら「ガワが大事」って言い張れるんだけどな。
鉄⋈液タブ練習中なうマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2019年8月17日
結局人が関わる部分が有る限り人災というエラー要素が発生し、ブーム終息の道を辿るんやなぁ。 まあまだまだ地道な活動を続けてるVtuberはいるからジャンル消失とかは配信サイト全消失でもせんかぎりないだろうけど。
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 2019年8月17日
Vtuberブームの発端でもあり最初期の一人でもあるキズナアイの運営がこの程度の認識だった事にがっかりだよ
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 2019年8月17日
Vtuberは皮と中身あってこそ成り立つって事を何で理解してないんだよこいつらは…
Kenju34 @kenju2 2019年8月17日
今回の炎上沙汰については、俺的にはまーた運営がやらかしたのか?と同時に、まさか中国で4号の演者がやらかした事も含めてこんな事になるとはなぁと、呆れてる。まぁ今後の動向に注目。特に運営側がな。
昆布出汁 @kobu_dasi 2019年8月17日
発火点が中国のファンだったてのはちょっと驚き。日本ではまだそこまで大きな騒ぎになってなかったんだろうか。
araburuedamame @rpdtukool 2019年8月17日
安定のレシピに余計なひと味でメシマズにするのなんでなんだろね。キズナアイの妹分としてキズナアイヤーとか出して育成したほうがよほどよかったのに。
うまみもんざ @umamimonza 2019年8月17日
前作で主要な位置にいた日本人キャラを抹殺して代わりに中国人キャラをねじこみ、話の主役も中国企業とするなど、中国市場をファーストターゲットにしようとローカライズしまくって満を持して市場に送り込んだ「パシフィック・リム アップライジング」が当の中国人から大不評、前作に比べて世界興収を1億ドル以上減らす大惨事になって3作目がキャンセルされた一件を思い出す
)*( @zw0oEj1Nr1mvYw1 2019年8月17日
YouTuberの癖にビリビリで報告する時点でお察し 国内外問わず2016年からYouTUbeで応援してきたファンも居るはずなのに何故かビリビリと言う超ガラパゴスなメディアに固執する意味とは? 相当な金を積まれたんだろうがファンからしてみれば煽ってるようにしか捉えられないんじゃない
逆ガル翼 @reversegwing 2019年8月17日
逆に、元のキズナアイの中の人が全く違う3Dモデルを使って普段と同じような放送したらどうなるかな。実はそっちの方が普段の視聴者にとっては安心感があるんじゃないかと思う。
Lotus @Lotus19810101 2019年8月17日
zw0oEj1Nr1mvYw1 その時点での炎上がビリビリ中心で、日本じゃまた情報が出回ってなかったからでしょ まとめ見て分からんのか…?
長 高弘 @ChouIsamu 2019年8月17日
運営の内紛にしか思えんタイトルやな
PON!@コトブキ @tadano_nyanko 2019年8月17日
なんか、カヤックも底に落ちたなぁ。昔はもっといい企画を出せる会社だったのに、キズナアイと合わせて諸行無常を感じるわ
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年8月17日
4号の発言、残念ながらアウト(愛人関係が本当でないのを訴えたかったとしても 1号の復帰はサマソニ後?来週以降になるか?(サマソニ出演のため1号が出る動画減ります的なことを言った動画などがあれば確認したい。おそらくサマソニ出るのを中国勢は知らないと思われるので最近見ないなぁというのがストレスになってる可能性あり 4人に分裂した件、そもそも賛否両論…(まとめにもあるように自分もそうだが「Vのガワと魂は一緒に」という志向の人が多いため
流れるまま @1habataki 2019年8月17日
運営が良かれと思ってやったことが裏目に出たという話かと思いきや、運営がキズナアイというコンテンツを独占しようとして1号の影響力を削ろうとしてやった行動がコンテンツ自体を潰してる、という話です?
rwrp @rwrp3 2019年8月17日
何とかいうクソフェミオカマ野郎が中に入ったフェミのキズナアイは何号なんだよ?
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年8月17日
中の人が変わるけど同じ存在ですっていうガチャピン手法、基本的にVには悪手なんだと思う。 せめてキズナアイ2,3,4号にはちょっと変わったガワを用意してあげたほうがいいのではとも思う
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年8月17日
面白い試みだと思うけど、すでに人気を獲得してファンの居るキャラでやるにはリスクが高すぎたのかね。最初からその路線のキャラなら良かったのかもしれない。
シューカスタード @STRdagger 2019年8月17日
ここまで育ったコンテンツを自分から台無しにするのか
紅月ルイP@V沼遊泳中 @rui_2525 2019年8月17日
言いたくはないが、中国向けの中野人が炎上+中国ファンがブチギレって本当に致命的だよなぁ......。
長 高弘 @ChouIsamu 2019年8月17日
本家キズナアイ。元祖キズナアイ。シン・キズナアイ。正統キズナアイ。ネガ・キズナアイ。ウルティノイド・キズナアイ・ダークザギ。
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年8月17日
調べたら今年の4月から運営が半グレもどきに乗っ取られてるのか 初期運営組が1号除いて全員退社って…(呆れ
@maryallyman 2019年8月17日
中国人もキズナアイちゃんが好きだったのに唐突に運営のお気に入りの枕(疑惑)をキズナアイチャンダヨーって持って来られたってキレるでしょ…と思う
神無月 @sanpai2929sii 2019年8月17日
月ノ美兎を見てたら中身の重要性がわかる気がするがそうでもないのか
マケン犬 @watasi_no_make 2019年8月17日
イラストレーターのカキタレコスプレイヤーをメインヒロインの声優に起用したクソゲーもあるしタレント業の枕は驚かない。だからといって許容するわけもないが
gesunogesuo @gesunogesuo 2019年8月17日
ネットリテラシーのかけらもなくて草。当然のように裏垢が発掘されてるし、それを知ってか知らずか裏垢で暴言はいて炎上とか面白がすぎる。タクシーやトラックの運転手が飲酒運転で免停されるレベルのやらかしだ。
マケン犬 @watasi_no_make 2019年8月17日
全く関係ない京アニ持ち出して「貴方たちは京アニの犯人と同じ」とか正気か?ただでさえ忌み子に近い扱い受けてんのにその上煽り倒すとか冗談抜きで殺されてもおかしくないぞ。数万人規模を煽らないでくれホント
うぉんうぉん @X_739 2019年8月17日
ここまで落ちぶれるとは思わなかったわ
胡上奈生(こがみん) @nowkogami 2019年8月17日
視聴者の反応からは、Vtuberタレント性が実は外見でなく中身にあるという仮説が真実味を帯びる。中身の分散によって稼働率を上げてうまくビジネスに落とし込もうとしてもその真実に反していればうまくいかないだろう。だったらVtuberパッケージにはビジネス的な旨味は今のところないということになるかというと、限界を前提として工夫の余地はあると思う。私物化による問題は、どうしようもない。
(´・ω・`) @buta_pork 2019年8月17日
企業が求めてるのはガワとしてのキャラクターなんだろうけど、ファンが求めてるのは中の人も含めてのキャラクターなんすよ。先駆者としてその辺は理解してると思ってたんですけど買いかぶりすぎだったなぁ
Vocal of FREE @vocalofree 2019年8月17日
初音ミクは「パソコンソフト」であり、本質は「声」だから、それぞれの使用者ごとに個性があってもおかしくないし、そういう意味で「色々な初音ミク」がいてもおかしくなかった(結婚とかもそういう意味でありだと思う)んだけど、キズナアイはそこまで分散してないし、分裂したと言っても4号までだからなあ。上にもあったけど、別キャラというか兄弟姉妹キャラで売ったほうが良かったと思う。
サスティナブル骨法 @Sustainable_k 2019年8月17日
このVtuberも形になってきたな…… んほぉ〜wこのコスプレイヤーたまんねぇ〜w
セグ @segusegu2 2019年8月17日
「Vtuberだから中の人を入れ替えても成立する」じゃなくてむしろ逆なんだよ。「Vtuberだからこそ外のガワを変えても成立する」んだよ。外見なんていくらでもチェンジして良い。もし仮にオリジナルの魂の人がこのクソ運営と切れて他所でVtuberとして再デビューするなら皆そっちついてくぞ。
Vocal of FREE @vocalofree 2019年8月17日
nowkogami 「外見が可愛い子」なら、既存アニメキャラとか含めていくらでもいるからなあ。何のために動画見るかって言ったら、そのキャラならではの言動が見たいからだろうし。言動=中身と考えたら、それはそうだと思うよ。
ephemera @ephemerawww 2019年8月17日
伸びていたコンテンツが自ら滅びるというのはけもフレを彷彿とさせる。中国進出のためにテコ入れして中の人に中国人を招聘してコケたのだったら、かねてからの日本社会に根強い卑屈な自虐意識がもたらした結果とも言えそうだ。自国文化に自信を持っていれば、別に何も変えることもなかったろうに
sim873528976 @sim873528976 2019年8月17日
鏡音リン・レン的な感じでやるのかと思ったら分裂って何なの。スモールグールかよ。
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年8月17日
せめて声ごとにマフラーの色を変えるとかすればいいのに
神無月 @sanpai2929sii 2019年8月17日
syukusyukusyuk1 半グレって倫理も信頼も捨てて利確に全ブッパしますけど、今回の件で燃えるまでに儲かったんですかね・・・?
Ajmw @Ajmw97068810 2019年8月17日
sanpai2929sii 「本人は受けると思っていた」ってパターンやね
一二三 @giko_t 2019年8月17日
二次元キャラが喋ったり何かしらリアクション取るコンテンツ自体は大昔からあった。その中にあってVtuberの強みは中の人がリアルタイムで反応して喋れる"生きたYouTuber"である事が最大の強みだったんだ。しかしリアルのYouTuberと同じくレッドオーシャン化した群雄割拠のこの世界では、トークスキルこそが明暗を分ける生命線になっていると思う。ガワの方は、言ってしまえば皆、美少女の仮面を被って活動しているようなものなのでそこまで重要じゃない。
一二三 @giko_t 2019年8月17日
逆に言えばそれだけ中の人の責任や負担が馬鹿でかいコンテンツでもあるので、多くの人が絡む企業こそ生き残りが難しくなってくると思う。同人や趣味感覚でやってる個人の方が生き残れるんじゃないかな?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
billbillが絡んだ段階で結構ヤバめなのはわかってたし、大阪さんのインタビュー記事とか見てても、いつかやらかすだろうなぁと思ってたけど、結構早かったなぁ…。剛腕のゲーム系プロデューサーがAcitive8を抜けたって噂を聞いてから、結構キナ臭いなぁとは思ってたけどね。小さな会社が規模が大きくなっていくときにやり方を間違える典型かと思うね。Vtuberは会社の利益率が良くても、動画1本の政策コストが重すぎるのを従業員や声優にガッツリ負担させるから、無理は当然出てくるよ。
脈理 @myakuri 2019年8月17日
個人は個人でキ○ガイ対策を1人でやらないといけない、という重大なコストがあるからどっちもどっちなんじゃないかな……企業なら窓口を立てれば本人に行かないようにできるけど
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月17日
一部のフェミさんに叩かれた時も話題にしたけど、キズナアイさんはオタクに媚過ぎない微妙なラインで、他のVtuberにも広く声をかけるような姿勢で多数の人気を集めたところがあると思うので、そこらへんの微妙なラインを評価しない人達が経営側になっちゃったのかな。
脈理 @myakuri 2019年8月17日
こういうのと向き合わないといけない個人は個人で大変だと思う https://twitter.com/MitoTsukino/status/1000584361329111040?s=19
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月17日
中国市場が見えて、思ったより大きなビジネスになったということもあるのかな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
「Active8」も「いちから」もVtuberとビジネスの矛盾に回答は出せなかったねぇ…。色んな企業Vが変な失敗してたのは、事業スピードがゆっくり過ぎてチャンスを待てなかったのが原因なんだけど、まさか最大手もダメだったとはね。ひろゆきの予言は、あたるなぁ…。収益性が短期的に伸びそうなことばかりやるとコンテンツが歪むから、現場の人間が辞めたり愚痴り始めてると大体この手の問題は起きるんだよねぇ。
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2019年8月17日
つーかいい加減にVTuberを演者の仕事履歴に入れる事を許可しろよクソ運営ども。お前らの事業なんて3ヶ月先すら見通せない暗礁だろうが。てめーんとこの激務に専念させるため声優事務所と縁を切らせたり、プロジェクト終了しても職歴に記せないとか個人相手にどんだけ不利な条件飲ませてんだよ。新興産業てのは経営者にこういう杜撰な所が多くあるから楽観できねーんだよ。今回の原因も元を辿れば結局これだよ。
@onpu_original 2019年8月17日
mabuenoe 「中の人など居ない」って今回の場合、中の人とキズナアイはほぼ同じ存在って意味も含んでいるように思う。実際アイマスはわりとそういうところある。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
Vの問題として、「中の人」を変えても成立すると事業者に思われがちなのは何でなんだろう?って思うけどね。Vとは言え、Youtuberの事業形態なんだから、そこが交代可能要因にはならないことぐらい、コンテンツ産業のブランディングにおいては1丁目1番地レベルの話だと思うけど、それすらわからないのかな?そりゃ、中の人に問題があったら交代したいのは事業者としてわかるが、それで成立するわけないんだから、明らかにマネージメントを怠ってるとしか思えんのよね。こういうのって。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月17日
myakuri 今時のアイドルは生身含めてtwitterアカウントを自分で運用しないといけないから大変みたいですよ。事務所がtwitter運営するのはその手間をかけられる一部で
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年8月17日
kitayokitakita sanpai2929sii 調べたら社長が関与してる格闘ジム団体に(社長いわく個人の)金がActive8から流れて、でも何故かActive8の福利厚生に格闘ジムが追加されてるぞ。けもフレ乗っ取り組も元は格闘団体関係だったけど偶然だぞ
エビゾメ|9/22砲雷52 も-26 @ABzome 2019年8月17日
第一人者は何が重要か理解してるけど入れ物に第一人者は居ないってことかしら。ここで中の人にとってのガワ違い再スタートが生まれでもしたら本当にけもフレ関連のトラブルの生き写しね……。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
「演者」って概念を理解できない人は、Youtubeなりの動画制作の産業には参入しないほうが良いかもね。ちょっとした企画力や営業力だけでやっていける世界じゃないのは、UUUMの人達が完全に証明してるだろ。その論理はVにも普通に当てはまるし、3Dモデリングでどんだけハイクオリティで外見を固めても、結局は、それを演じてる声優の力は大きいし、そこはサラリーマンの論理は通用しないから。
kikao @chin_pan_man_c 2019年8月17日
需要あるのはガワじゃなくてガワ被った中の人なのか  1号が別のガワ被って再デビューしたらどうなるのか興味ある
クリスセドン @sedooooooon 2019年8月17日
ふぁっ◯ゅー!ふぁっ◯ゅふぁっ◯ゅ!ふぁっ◯ゅー!!!
佐渡災炎 @sadscient 2019年8月17日
---俺用タグ【風魔一族の陰謀】--- 中の人を変えるなら何年もかけて入念な根回しをするか中の人がいきなり死ぬかしないとまず受け入れられない。
うぉんうぉん @X_739 2019年8月17日
vtuberは現実のアイドルと違ってスキャンダル起こらないのが強みとか言ってた人今どんな気持ち?
R335 @R335_ARC 2019年8月17日
もー、オタクくんはすーぐなんでもけもフレけもフレ言っちゃう
胡上奈生(こがみん) @nowkogami 2019年8月17日
VTuberはお金儲けのための便利な道具にはならない(してはいけない)ってことが周知されたのなら、第一人者としての役割は十分果たしたと思う。残念至極だけど・・・
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
誰とは言わないけど、最近絞ってるとはいえ、色んな企業にいっちょかみばっかしてるしてるから、デバッグビルドをストアにアップするような超ダサい大手のプロジェクトのケツ拭かされたり、今回みたいなコンテンツ産業の「コ」の字もわかってないような奴らのトラブルに巻き込まれてfacebookを晒されることになるんだよ。もっとしっかりしなよ。地に足つけて事業やらせないさいよ。一番の経験者なんだから。
にわまこ @harmonics1024 2019年8月17日
テレビの内輪馴れ合いバラエティとか美化された自画像のニコ生主やゲーム実況者とそのファンがこういう場で馬鹿にされ続けた中でVtuberが同じ道を辿りつつ歓迎されてるのを見ると、Vtuberの大きな価値って『二次元』って名目さえあれば実態が全く同じでも素晴らしいものになるって発見だなあ
ステアか @JqIqucwPMwIynOv 2019年8月17日
ガワがよければ全てよしって思いっきり同人ゴロの思考だよね
K3@FGO残4.3 @K3flick 2019年8月17日
あと一人増やして「五等分のキズナアイ」として売り出そう
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
Vtuberの中の人が完全に入れ替え可能になるまではあと1年以上かかるだろうね。今のペースだと、別の人がしゃべってもほぼ同じ人間がしゃべってるように聞こえるボイスチェンジャー(の概念を超えた何か)が実現するまで最低でも1年はかかるといわれてるけど、それが完成すると、実は声優が要らなくなるという恐ろしい話だったりする。ボーカロイドもボイスロイドも、圧倒的に進化するので、基本的にこの辺のコンテンツは全部人が要らなくなる。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
Vの界隈は、色々過激でファンチって言葉ができるくらい問題がある界隈ではあるが、今起きてる現象を「キズナアイの分裂」って表現してるところが非常に秀逸で、ちゃんとコンテンツがインタラクティブに動てた証拠だなと感じるし、やっぱり一方的に与えるアニメとかバラエティみたいなコンテンツとは違うことがよくわかる。運営は、そういう「良いファン層」をこういう形で裏切るとか…ホントにビジネスセンスが全然ないよな。
okoo @okoo20 2019年8月17日
4人に分裂とか四身の拳かな?(すっとぼけ)
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2019年8月17日
何だアズレンで先行実装してたな(違
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月17日
ABzome 初期の現場の中心人物はもうかかわっていないもよう。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年8月17日
普通に外見変えて、姉妹とか友人とか設定で地道に増やしていけばよかった気はするなあ。 まあ後知恵と言われりゃそうなんだけどさ
funpan @funpan2015 2019年8月17日
中の人を変えるだけでも印象の変化に加えてこのキャラクターには中の人がいるんだと見た人を素にもどしてしまったりするのに、中の人を複数用意してキャラとは別に中の人がいますってのを積極的にアピールするような真似したらめっちゃ冷められるような。
たかつき @taka4tsuki 2019年8月17日
虚構を売り物にしているのに現実のドロドロを持ち込んでしまってはファンの夢が醒めてしまうのも当たり前やで。
九銀@半bot @kuginnya 2019年8月17日
せっかくそれなりに良かった物を運営が余計な色出して台無しにする、ってパターンは古今東西ありふれてるけど、ジャンルのトップがやらかすのはそこそこ珍しいな
たかつき @taka4tsuki 2019年8月17日
VRは人の外見を交換可能になるからより純粋に内面勝負の世界になるっていうけど、だからこそ中身がより重要になってくるんだよなあ。VTuberもVRと同じというわけではないけど外身を被れるという点で共通する面もあって、だからVTuberも中の人に引っ張られるのはある意味当然で、しかしトレンドとしては外身は同じで中身は交換可能なシステムを目指しているのかね。
かすがかけるP @cozmixxx 2019年8月17日
僅かなヒビに手突っ込んでバキバキに割っておいて「ヒビを入れた方が悪い」って言えるのはかなり凄いと思う。
サトコウ@アトリエをすこれ買え @3051satokou 2019年8月17日
前は手堅い感じだったのに 愛もない奴らが買収して運営するとこうなるんだな
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
買収されてないけどな。大阪さんは元々キズナアイを作った人だぞ?
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年8月17日
なんのこたぁない。「ガワさえ使えれば金になる」って、おなじみ中華パクリ精神の派生型じゃん。
RiderKick @Kick7Rider 2019年8月17日
昨日の緊急配信は動画ページ高低評価の比率が5:1くらいになっていて、スパチャもたくさん送られている。この評価を運営サイドが「ファンは1号の釈明に納得して現状を肯定した」「活動の大部分が2〜3号でもたまに1号を出せばオタクのご機嫌は取れる」と捉えるんじゃないかという気がかりがある。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月17日
曖昧な記憶だけど確か、初音ミク他ボーカロイドに関しても先に音声があって、それにイメージキャラクターを当てはめたのが最初だよな。キャラに声を当てたのではなく。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
【「キズナアイに新たに3人の人格がインストールされる」っていう「分人」っていうアプローチは、オリジナルの最初の人格を重視することで成立する】ってことを今の運営が色んな成功を手に入れていく中で忘れちゃってるってことだと思うけどね。拡大路線に入る会社が陥りやすいところに陥っただけかなと。そこがUUUMと大きく違うところって感じかな。
タム @inthe7thheaven 2019年8月17日
やってることがまんま花咲かじいさんに出てくる強欲ジジイよな。「銭を稼ぐっちゅうから借りたのに言うこと聞かんから殺したったわ!」
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年8月17日
中身を辿っていくと、NGTの話なんかと問題の根っこは同じなんじゃないかなと思うね。企業や運営は「アイドル」なり「Vtuber」なりという “(アソート)パッケージ規格” を売りたがってて、規格さえ満たしていれば、内容物がどんな組み合わせでもそれほど気にしないどころか、内容物は自分達の好き勝手に弄ることができるとさえ思ってる節がある。ところが受け手の方は、興味の入り口こそパッケージの外観からだけど、最終的には内容物の質との総合的価値で好き嫌いを決めてるんだよ。そこらへんわかってない運営多すぎだわ。
Kenju34 @kenju2 2019年8月17日
Kick7Rider あり得そうですよね。今回の件はどうみても運営の甘さが招いた結果と、中国で起こった4号の演者の暴言から始まって、それでいて未だに収取がつかない状況になっていますね。運営からの謝罪文もどう見ても経営者悪手特有の「俺は悪くないが今後ともヨロシク」って言う上から目線、ファンを蔑にするような意識が透けて見えます。
@maryallyman 2019年8月17日
vocalofree キズナアイ、キズナマイ、キズナミイ、キズナマインで4人に増えればここまで問題にはならなかったと思う、ガワが一緒でも。枕(疑惑)はどっち道燃えそうな気もする。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年8月17日
社会学のセンセイがキズナアイの件に文句つけて炎上したとき,「ヴァーチャルなのだから本人の意思は関係ありません」みたいなこと言ってて「こいつVtuberのことまったく理解してないな…?」と思ったんだけど,公式運営も大差なかったってことなんかね。まあ逆に言えば,曲がりなりにも学者センセイが理解してないことを山師が理解してなくても不思議はないのか…。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
なんか陰謀論っぽくなってるのは、あんまりよくないと思っていて、単純に運営が判断をミスってるってだけだと思うけどね。再生数が伸びないのもそうだけど、upd8が上手くいかなくて、結果キズナアイの稼働を上げないと今後の伸びが望めないってなったときに、オリジナルはやっぱりしっかり使っていかないとダメで、そういう座組で成功してるんだから、その形は変えちゃダメなんだよなぁ…。足すのは良いんだけど、変えるのはダメなのよね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
結局、オリジナルの稼働が減ってることが問題なのと、ネタ切れしてるなら、変えるのは演者じゃなくて作家の方なんだよなぁ…。そんなの、動画業界だけじゃなくて、ゲーム業界でも、アイドル業界でもそうだけど、「オリジナル」ってのは、どうしても引きずるから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
んで、中国のファンが今の形を全く納得できないなら、4人目のキズナアイは失敗だったってだけじゃない?しょうがないよ。属人的な展開はダメなのはビジネスの基本だけど、属人的になるしかないような働かせ方してんだから。安い給料でゲームからこぼれた人材を使い倒して、マネージメントをおろそかにしてるんじゃ、先は見えてるね。大金払ってでも外部の人間にマネージメントの「マ」の字を教わったらいいと思う。それがわからなきゃこのまま落ちてくだろうね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月17日
キズナアイがありがちなCGアイドルから自称VTuberで抜け出たのや、キズナアイの後追いでVタレントが増えるなかで月ノ美兎が第二波(三波?)の人気者になったのはかなり属人的に見えるのだけど、運営側からはそう見えていないのかな。
ゆうき @F001Yuki 2019年8月17日
sudo_simoigusa 歌の人と声の人が別の人なのは途中でそうなった訳ではなく最初からその形で始まったし、それぞれの役割の領域をきっちり分けてやってたので受け入れられたんだよ。この件をマクロスに当てはめて言えば、最初は一人の声優で声も歌もやってたのに、途中から別の声優がたびたび代わりにやるようになって、そのうち歌だけ担当する別の人が加わってってことやんな。もう全然違う事だとわからんのか?
ゆうき @F001Yuki 2019年8月17日
ガワが一緒なら違う魂を入れても売れるでしょって考えでつくられたであろう、ヒットタイトルのクソ続編とか2期というのを俺たちはさんざん見てきてるわけで、この過ちはいつまでたっても何処までいっても繰り返されるのだ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月17日
mikumiku_aloha Vも人間もYoutuberであるかぎりは、タレントなので、極めて属人的だと思うよ?でもキャラビジネスと捉えるなら、「中の人」は入れ替え可能の方がビジネス効率は良いと考えるのは、割と普通かなという感覚はある。ポプテピくらいポップにそれをやれちゃう感じだと、本当に効率がいいと思うんだけど、まあ、あそこまで振り切ってないから、ダメだよねw
ざおーが @zaooga 2019年8月17日
試しに見たけど同じ顔の別人がしゃべっていて混乱するだけだった、他の声優だって個性あるだろうになんで同じ顔にしちゃったのよ、まさかガワが同じなら人気そのまんま上がるとか勘違いしちゃった?
ぴのお @pico_mnikki 2019年8月17日
ていうか同じ人が毎日投稿維持するの大変だからとかじゃなくて?
marumushi @marumushi2 2019年8月17日
まあ正直有識者会議欠席してくれてよかったわ。こんなことで巻き添え食って荒らされたら目も当てられんかったw
しろの @zoshirono 2019年8月17日
これは悪手だよねえ。2~4号を推すことでオリジナルの中の人が憂き目を見るのではないかと思えてしまう。かわいそうという感情が湧く構図だとエンタメは楽しめないよ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年8月17日
中身のブレンドは味が安定するからいいんだけど、味はしっかり調整しろ。
abc @ooaappii 2019年8月17日
別キャラでっていうけど別にして同じ人気や話題性を保てる保証なんて無いし、同一人物の別verで人気は維持したまま中身の労力を分散したり仕事を複数回せるようにしたいってのもすげーわかるんだよな。結局Vtuberってのは個人の趣味やお小遣い稼ぎまでで、中小であっても会社規模で利益を得て回すのは無理だったんだと思う。萌キャラノウハウいくらでもある大手オタク系出版社や複合メディア系企業が近寄ってこないのも利益にならないから。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月17日
maochin39blue バーチャルタレントがいつか人気を得ただろうけど、大雑把に言うとラッキーな人材を当てたという感じで
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年8月17日
このままいくとエイジ・オブ・ウルトロンやCV山寺宏一みたいに何百何千に増えるんじゃない?
トラトラトラ🐯 @serori_tora 2019年8月17日
またアホがコンテンツを一つ殺したか
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2019年8月17日
コンテンツの継続と中の人の事情や負担を考えれば、分業ってことで中の人が複数居ること自体は悪いことでも無い気はする。
abc @ooaappii 2019年8月17日
ゲームやったりアニメ見たり漫画読んだりしてその感想を語ったり、歌やダンスを練習して披露したり、外の仕事やコラボに出向いて喋ったりセリフ収録したり、多岐に渡る仕事内容を全部「重要なのは魂なんだから同じ中身の一人がやらないと駄目」ってファンに勝手に決めつけられてしまった時点で無理だったんだよ。
SSSS.村雨カマンベールまみ🦐 @murasame753 2019年8月17日
仮面ライダーディケイドみたいに別次元のキズナアイという設定だったら或いは…と思う。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月17日
コンテンツが大型化したら一人に仕事を負わせるのに限界があるのは判るが、だからといってプラナリアみたいに単純に何人にも別けることも出来ないわけで。
reesia @reesia_T 2019年8月17日
残りの3人の名前変えて活動させればいいんだよ。キズナジェイ、キズナケー、キズナエルでいいか。
どっちも @docchim0 2019年8月17日
rin_crazytaxi キズナアイのファンも最初はそれなりに理解を示してたよ。中国は別かもしれんけどyoutubeでは分裂後もgood/badで9/1くらいはあったんだよ。でも、1号が出てくることがほぼなくなって、出ても分裂前の貯め撮りだろうなって分かる動画しか出てこなかった。そして、運営は何も説明しなかった。それで7月中頃からコメントが荒れてる。今後は今回の件のせいで分裂は難しいだろうね。Activ8が可能性を一つ潰したわけだ。
タム @inthe7thheaven 2019年8月17日
ooaappii だってそれを分業したらもう”多岐にわたる仕事をやってるキズナアイ”じゃなくなるもんで。「ガチャピンはスポーツ万能でスゴイなぁ」ってすっとぼけるのと同じノリで「キズナアイは一人で色んな事をやれてスゴイなぁ」と初代の人の頑張りをすっとぼけて分業体制の応援はできないよ。それは人としてやっちゃ駄目な部類だと思う。
Simon_Sin @Simon_Sin 2019年8月17日
阪神のマスコット、トラッキーがフリーダムにバク中とかやるようになって人気が出たのに球団が中の人をクビにしたら途端に動きが悪くなってバレて「私達のトラッキーの中の人を返して」騒動になった事例を思い出した。なおその中の人は横浜−楽天と渡り歩きどちらでも人気を博しましたとさ
あんちゃん @hayato46251 2019年8月17日
作品の人気のコア部分を破壊して、製作者の都合だけをぶち込んで沈んでいったコンテンツ達の中にキズナアイも加わるのかと思うと切なすぎる・・・
ささみくん @3_3_me 2019年8月17日
分裂する前もそもそも再生数死にかけだったんだから、試みとしては良かったんちゃうかな。ただ色分けろとは思ったけど
08_Reader @08_Reader 2019年8月17日
ガチャピンだって声優は同じだろうに……
TORIATE.MIKAN @TORIATE01 2019年8月17日
素晴らしいな未来的な苦悶、苦悩だ こういう騒動が起きてしまうことこそ まだ日本が生きている証明だ
KLpic-101 @101Klpic 2019年8月17日
声優と同じ扱いするなら「〇〇〇役の△△△です」と声優のように公開したほうがいいし、実際そのおかげで声優はいろいろな仕事がもらえている。Vtuberの強みは演者を公開しないことで演者が実際何歳でもどんな風体でも、変わらず生きたキャラクターそのもの感をだせること。リアルと違って性別転換や人間ではない動物にもなれる。生主やリアルYoutuberとは違い、イメージキャラクター、テレビ番組やCM、コラボ商品など展開しやすい存在だと思うけどね。
dag @digital_dag 2019年8月17日
Simon_Sin あったなぁ…。一体何が人気の源になっているかだな。企画した人間の言うようにガワが人気の源だったのなら魂が4つになっても問題なかったがそうではなかったという事だろう。
とげよう @togeyou 2019年8月17日
個人的には4号の魂と社長が繋がってるのに気分が悪くなる…
有希猫tale @ayano_fox 2019年8月17日
アズリム、ゲーム部、SHOWROOM魂転生の儀(これは半分くらい成功例だが)と、いくらでも前例があるのにどうして同じところを踏むのか……。
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年8月17日
inthe7thheaven 声バサラと歌バサラみたいに初っぱなから分業体制ならともかく、後から分裂は難しいですわなぁ
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年8月17日
分裂した中の一人が愛人騒動を起こすと、他の人にも疑いの目が向くんだよなあ…
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年8月17日
中身が変わって許せるか否かって大きなポイントは声なんだから音声を発しないかボイチェンに全力注ぐかすべきだったんだよ
ゆうき @F001Yuki 2019年8月17日
大抵のもんに言えることだと思うけど、ガワは変わらず中身が違うのはニセモノ扱いで、ガワが違うけど中身がソレの場合はジェネリックって言われて受け入れられるんだよね…
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2019年8月17日
けもフレに例えようと思ったけど、コメ欄にポッターがいたので全て持って行かれた。
らっともんきー @ratmonkey36 2019年8月17日
nobuo_kimura 「老害扱いなど許さんイキってんじゃねーぞ若造ども。ワイはお前らより社会や流行ってものを解ってるベテランなんだよ見とけよ見とけよ~~~~~」って感じじゃないすかね。
鶴見 @snk33970362 2019年8月17日
規模がデカくなるにつれて中の人増やすのは仕方ないと思うんだが、見せ方がわざとだろってくらい下手
すいか@09/28(sat) サウンドテスト000c @pear00234 2019年8月17日
ぶっちゃけた話、「容姿」って声色も含むと思うのだ。キャラクターデザインだけが容姿じゃなくて、キャラデザイン+声の個性がどちらとも「容姿」を更生する重要なパーツなんだと思う。マクロスのバサラやシェリルや美雲が文句言われないのは「最初から分業」だったのと、「演技と歌」という風にきっぱりと分けたからだろうな。
ぺぇちゃ(∩゜ぇ)@基本謀反マン @pe_island 2019年8月17日
や、1~4号に分裂しても、①「~の準備で暫く出番減るけどそれまでお願いねー」②③④「おっけまるー」みたいな掛け合いを見せておけばここまでの問題はなかった気もするんだけどね。分裂体もそれぞれ独立した人格で捉えていればこうはならなかったでしょう。 あとは演者のメンタルケアの問題。分裂で批判が出ることを想定して演者のケアしていれば4号の暴言も抑えられたはず。演者のみならず裏方スタッフ&ファンをも見る事無く数字だけを追い求めた因果応報なんでしょうね。
木綿モーメント @46109ch 2019年8月17日
ちょっと前までバーチャル蠱毒がひどい!って記事すらあったけど実は蠱毒しないままほうが悲惨な結果になるっていう…いや最初の蠱毒をしなかったツケで今ファンを巻き込んでの強制蠱毒になっているのかもしれぬ、最後に残るのは誰なんやろなぁ…
竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2019年8月17日
3次のユーチューバーにおいては偽ヒカキンも出てきているし…。
りおちゃん @riochan_org 2019年8月18日
人気が出る→中身を伴わないガワのグッズやコラボなどで儲かる→もっと多方面で活躍したらもっとガワの人気が出て儲かるんじゃね?→中の人を増やしてみました→あれ?人気が落ちたぞ?//って言うアホな考えだったりして。
arika @arika_melty2 2019年8月18日
運営というかガワ人気さえ確立すれば中の人の都合を聞く必要がなくなるって感じかな。上層部からすれば中の人はミッキーマウスなどの中の人と同じく替えが利くバイト程度の方が都合がいいって事だと思う。中の人が変わっただけでなんで騒がれるんだ?ってことを理解できてないというか、そもそもビジネス視点でしか見ないのがこの手の経営に関わる経営陣の特徴。なので一過性の騒動程度の認識でしかないだろうね。上層部のお馬鹿経営陣にわかりやすく言えば「家に待ってる嫁が別人になってるのと同じ」なんだけど・・・。
酒を飲むなbot @meng_ghg 2019年8月18日
一端のファンとして、あの忙しさじゃ1号だけじゃ回んねーだろうなーってんで、分人化するのは残念ながら当然。これでファンやめる人もおるやろなぁ、問題起こらなきゃいいなぁ、問題は出るだろうけど円満解決ならいいなぁ、って思ってた。予想の斜め上方向の炎上してて悲しいよ。
酒を飲むなbot @meng_ghg 2019年8月18日
分人化に関して炎上するのは覚悟してたし、私はそれでも応援する気だったよ、ガチャピン式が可能なのがVtuberの特徴なんだから。なんだよこの炎上のしかた。アホかよ。
ピピピッピ @dodekai 2019年8月18日
upd8はキズナアイ以外のvtuberも色々やってるみたいだけど、そっちで売れっ子が作れないからあぶれた中身をキズナアイに詰めてキズナアイを分裂させたんだろうな。 毎回動画を楽しみにしてたのに、分裂後は純粋な気持ちで楽しめなくなってほとんど見てない。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年8月18日
中の人を適宜入れ替えることが前提なら、演者のアドリブゼロの、スタッフの台本だけで成立するくらいまで動画を練り込まないとなぁ。「同じ顔の別人」と思われないレベルにしないと中身を複数インストールは無理だ
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2019年8月18日
dodekai アプデ8はタレント事務所みたいなもんなんで、vtuberを直接運営しとるわけちゃうとケリンは言うとるで。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月18日
dodekai あー、どうして妹キャラにしなかったんだろうって思ったら、そういうことでしたか。だとしたらキズナアイさんの魂さんをもっと重視してもいいでしょうに、ガワにこそ人気の秘密があると思っちゃったんですねぇ……
FRKW808 @annex38 2019年8月18日
バーチャル体調不良って
aitsuki @aitsuki2 2019年8月18日
chousuke そうではなくて、ファンにとって合理性があれば1つのキャラを複数でやっても許された。 裏で暴言吐くような社長の愛人に中の人やらせなければな
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年8月18日
少し見て回った感じ、いわゆる一方的なパージ騒動ではなく(ただしアバターが「まんまコピー」なため違和感を覚える人も多く、運営サイドの設定・説明も甘い)、騒いでいる方にも憶測で先走っている様子が見られるって感じでいいのかな
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年8月18日
チャイナアイの裏垢ってのはまとめ内では同じ写真があったって1件しか示されてないけど、他にはどんな証拠が出てるんだろ
●▲■ @marusankshikaku 2019年8月18日
reversegwing 電脳少女シロのつい最近のメイクと髪型かえたていのガワのバージョンアップは違和感ありました。
ラット @6587bv 2019年8月18日
ガチャピン手法と言ってる方がいますが、違うと思います。ガチャピンは演技する人は頻繁に変わってたのでしょうが、声を充てる人は出来る限り変えてないと思います。つまり、ガチャピンというキャラクターをちゃんと守ってたと思います。キズナアイは完全にキャラクターを壊しちゃいましたよね。そりゃダメですよ。 なんでコンテンツをダメにする運営って多いんだろう? ファンと一緒に築いてきたって考えが無いんでしょ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月18日
仮面ライダーとかウルトラマンも、スーツの中の人が変わってもあくまで変身したり語る主人公は一人だよな。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年8月18日
格ゲーなんてしょっちゅう声優変わるじゃん
ずんどこべ @zundokobe 2019年8月18日
Vtuberという概念を最初に定評したのはキズナアイだし、そのキズナアイはあえてVtuberの定義を設定せず、だからこそ百花繚乱で界隈が盛り上がったのも事実。しかし、ファンの中で「ここまではVtuberだけど、ここから先はVtuberではない」という不文律が出来上がっていったのも事実で。ゲーム部も今回の分裂も、そのファンがぼんやりと捉えている「超えてはならない一線」を踏み倒してしまった。しかも、運営の不誠実すぎる対応もセットで
山の手 @Yamano_te 2019年8月18日
中の人の個性がvよりは露出しないアニメ、ゲームでさえ中の人変更には物凄く慎重なのに
キム・カッファンすき @Kim_Kaphwan11 2019年8月18日
『では一句、「コアなファン、捨てても欲しい、タイアップ」』 ↓筋肉少女帯「タイアップ」歌詞 https://petitlyrics.com/lyrics/141280
涼し風 @suzukaze_love 2019年8月18日
いっそぴょこぴょこの色を変えて、見た目で判別できるようにして3号ちゃんキター(゚∀゚ 三 ゚∀゚)とかゆるい感じでキャッキャさせてほしい。
auau @hohohoi1233 2019年8月18日
中の人が変わってもキズナアイと運営側が認めるなら、全く関係ない他の人がガワを勝手に被ってもキズナアイだよな。 まさか企業の認可でファンがキズナアイだと認識してるとでも思ってんのか。
腐ってもエビ @kusattemoevill 2019年8月18日
ooaappii えっ、グリー(Wright Flyer)とかDeNAとかは無視? オタクコンテンツ関連企業でも作品単位でのキャラクターをV化とかもあるし、それこそKADOKAWAのリドなんて例もあるんだから「近づいてこない」はない。「近づいたけど失敗したところもある」ならまだわかる
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2019年8月18日
TnrSoft 格ゲーキャラとVtuberでは全く立ち位置が違うんですが… 何故混同させようと? つーか、ゲームの例だと吹き替え声優の変更後に日本語版の売上が前作比70%ダウンしたHalo4等がある。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年8月18日
ヒヤリハットじゃないけど、大なり小なりやーけにあれこれなんか仕事がらみでトラブル(炎上騒動やら、スポンサーからのクレーム)起こしてると思ったらここに来て大爆発か。 直結こそはしないけど根本として「統制がとれていない」ってのがありそう。
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2019年8月18日
尤も、Halo4の場合悪質なゲハブログが執拗に箱のソフトをディスってた影響も無視できないが。
コン蔵 @konzopapata 2019年8月18日
キズナアイとか人工知能で自然にしゃべる凄いシーマンみたいなのかと勝手に知りもせずに思ってた 登場アニメを持たないアニメキャラみたいなもんなのか
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年8月18日
konzopapata 3Dモデルの着ぐるみを着たタレントって方が正しいかと。「複数人で運営しているふなっしー」みたいなもんじゃあないかな。
超能力猫イチゴ(公式配布アイコ蜜柑犬) @esupaneko 2019年8月18日
DividedSelf_94 バーチャルだから「別個体だけど記憶同期(DL?)してきました~」とかいう言い分通るんだよね。それだけで笑いを採れた。でもそれを無理やり偽装したからあほ。 つまりパソコン的思考方法すらない連中が運営してるのはほぼ確実。 オイボレかにわかかはわからんが。
ベイシル @BasilLiddlehear 2019年8月18日
結局我々ファンは、AIを見ていたのではなく、やっぱり「ガワをまとった中の人」を見ていたのだな、と思ったわ。だから一号を「初期ボイスモデル」呼ばわりや中の人を勝手に帰ることに対してすごいショックを受けたのだな、と。うんえいは、キズナアイはあくまでA.i.で声を当ててる人はそれに過ぎない、初音ミクみたいのを作ろうとしたんだろうけど、やっぱりクリエイターというものをないがしろにしてはいけなかった。
鍋島たま @nabeshima_tama 2019年8月18日
でも1号とか4号とかの識別名称が受け入れられてるのを見ると初めから●号です!みたいなかんじで宣言してれば燃えなかったのでは、という気もするな
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年8月18日
nabeshima_tama 事実上そうなっていますよ。実はモデルも違ってて明らかに分かる中国語の4号はともかく、他は自分からは名乗らないので判断する形ですが。慎重に進めてはいたので、私が知っている範囲ではリスナーも受け入れていた感じですね。
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年8月18日
z_n_c_890_P 今回の件で、はじめてキズナアイが分裂していることを知った方にとっては今まで発生した中の人変更騒動と同じように見えているかもしれませんが、元々の流れからして全く違います。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月18日
大体、内部がおかしくなるのは拡大路線に行こうとしたときにマネジメント機能が低下して、プロダクトの質が落ちるところから事業の衰退がはじまる。BtoCが足掛かりになってるコンテンツ事業において、こういう時に打つべき手は、プライドを捨てた選択と集中。特にYoutube事業やってるなら、尚更だから。標準化するには、まだ早すぎるんだと思うけどね。あたしから見たら「ありがち」なミスだと思うよ?まあ、どうせ見てないだろうけどね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月18日
しかし、中国系のビジネスに手を出し始めるとしくじる奴多いなぁ…。チャイナリスクは、中国共産党の攻略だけじゃないから。日本人みたいに教育が行き届いてるわけじゃないんだから、中産階級より下にBtoCするときは、日本以上に気を付けるべきだし、もっと感情的なのを理解しておかないと。そして、演者もね。文化自体が違うんだから。
Chariot @BLACK_RX_24 2019年8月18日
他の物、例えばガチャピン。中の人が一人でないことは確定的に明らかだけど、見る側は外見と声でやっぱり「ガチャピン」という単体の存在として見ている訳。で特撮でスーツアクターが変わる時も基本はガワ準拠で一人のキャラクターとして見てる訳で、「中身が〇〇の××」って見方はしてない。アクター違いを話題にするときは中心がキャラではなくアクターになる。でも今回のは「ガワだけ使い回して中身変えちゃいました」だからなぁと。
ad @utility2835 2019年8月18日
2号3号が出てきた時にはもちろん反発はあれどまだ可能性はあったように思うけど、コメント欄が「頑張れ」で埋め尽くされた「4号召喚の儀」みたいな意味不明の長時間生放送と、直後のA.I.P artyで4号がトリを務めると言う流れで心が離れたファンは少なくないと思う。
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年8月18日
そういえば、TL見ていると1号引退と言っている人がいるけど、ソースはどこなんだ?!公式に発表したならともかく、少なくても歌関連で活動しているから引退はしていないし…
鍋島たま @nabeshima_tama 2019年8月19日
[c6685746] あーまぁ事実陳列罪飛んでくる可能性あるか。さすがに記事共有で開示請求は来ないと思うが(高裁判決ではリンクも駄目らしいね。言論の自由の観点から最高裁判決をみたい気もする。)
鍋島たま @nabeshima_tama 2019年8月19日
事実関係の裏を取っても名誉毀損罪飛んでくる可能性はあるので裏取っても危ないと思う。まぁイメージの問題からよほど内情暴露した当事者じゃないと実際に訴えたりはしないと思うが
鍋島たま @nabeshima_tama 2019年8月19日
z_n_c_890_P 2,3のモデルもワンポイント変えるぐらいの気遣いが必要だった気がしますね。ゲーム部もそうだったけどサイレントは燃える要素しかない
Hacchi @2mocccck 2019年8月19日
コメント欄の意見も読んで思ったけど、これ中の人云々より「ガワがそのままで分裂すると、ガワの活動を並列できる代わりに被弾箇所も分裂しただけ増える」ということなんじゃないかという気がしてきた。キャラが別なら、キャラの失敗はそのキャラが被れば済むけど、キャラが同じまま分裂すると4号がやらかそうと1号がやらかそうと「キズナアイ」という看板がダメージを食らうという。
iwsk @iaaiinii 2019年8月19日
海外と違って日本って「買わずに抗議する」みたいな行為が一切できない国だからなめられるんだよ。オタク方面なんて特にその最たるもの。チャンネル登録者数をごっそり減らすとか、金銭に限らずとも数字で見せつけたりって行為が全然できない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月19日
nabeshima_tama 危険は避けるに越したことは無い。あたしの関連コメも消した。
フルバ @furubakou1 2019年8月19日
2mocccck ヴェルゴに凹られるスモーカー思い出した
みさ @misa_exchange_ 2019年8月19日
けもフレ2の監督然りみみちゃん然りこれ然り、マジでクリエイター業に関わる全ての人はネットリテラシーとSNSについてもう一度学ぶべきだと思う。そしてそれを吟味した上で一緒にお仕事すべきと思うわ。ちょっとした失言とか事業展開ミスならしょうがないけど、これは個人のモラルの問題だし。というか普通に生活してて、どうしてその程度の「やってはいけないこと」がわからないのか不思議。今どき裏垢炎上なんか珍しくないのに
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年8月19日
nabeshima_tama 私の解釈ではサイレントな分裂ではないのですが…それはともかく、見た目については1〜3号は何か分かるようにしておいた方が良いかもですね
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2019年8月19日
邪魔する人は運営でなく、魂(中国人)と先走ったファンやったって事か?
日本でリュウに食わされた納豆 @guilegaguile 2019年8月19日
ネットの騒動みて別の騒動の話を持ち出す人は、対象の騒動もはもちろん、例えるために持ち出した別の騒動のことも大して興味ないで知らないのがよくあるパターン。騒動初期の憶測から情報が更新されてないことも多く、誰も得しないパターンなのが悲しい。
すいか@09/28(sat) サウンドテスト000c @pear00234 2019年8月19日
髪の色、服のコーディネート色、瞳の色など、別の中身に応じて変化付けるくらいの事は考えなかったんだろうかな?そうすると、結局演者の個性に頼ることになって、運営や開発側が「演者はあくまで何時でも差し替え可能な中身でしかない」ってマウントや威張りが出来なくなることに我慢ならないのかね?
nakanaka3 @nananasi15 2019年8月19日
1号の人格しか認めないなんてつまらない。私は3号のホラーゲーム実況がとても楽しかったから3人ともあり。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月19日
pear00234 多分、そういうことを提案してた人達が辞めていってる臭いがプンプンするんだよなぁ…。キズナアイのカラバリやバージョンアップなんて概念はビジネス的な選択肢として普通にあり得たはずなんだけどね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年8月19日
misa_exchange_ 映像業界出身や古いゲーム業界出身の人はほとんどネットコミュニティを理解していない老害が大半だし、そういう奴が金を持ってしまっていて決裁権を若手に委譲しない奴が多いんだよね。ぶっちゃけ感覚が鋭い20代後半くらいのイケイケの若手にAll in出来るくらいの奴じゃなきゃ、経営者としては3流以下だよ。
atlan @atlan1701 2019年8月19日
テレビアニメの2回目の放送見てチャンネル登録も消したのでもう関係無い
AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2019年8月19日
私分裂は悪い手じゃないと思うけどなぁ、4の中の人がアレなの以外はそこまで悪い手はとってないでしょ、1号のターンが少ない理由もしっかり公開されてるわけで、4号云々のやつじゃなくてアレはそこにまつわる文書でしょ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月19日
初期メンバーの追い出しの結果、演者までも主流から外されて公になったという感じじゃなかろうか。
abc @ooaappii 2019年8月19日
このタイミングでの深イイのダメ押しに笑ってしまった。「もう我々は客じゃない」って気づいた人が大量発生してる。
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年8月19日
ガチャピンみたいに声担当と各パフォーマンス担当って分担の分裂ならこんなに混乱せずにいけただろうにねぇ… トラッキングを介するからリアルの演者替えよりは難しいだろうけどダンス担当とか楽器演奏担当とか
dag @digital_dag 2019年8月19日
なんなんだろうねぇ…。仏作って魂入れたまでは良いけど二つも三つも入れたがために元々あった仏性まで失われてしまったみたいな感じなんだろうか?
謎のオナ雨君 第1巻「絶対に避妊」2巻「風.俗嬢攻防戦」3巻「チロウですから」 @Nazo_kanbotsu 2019年8月21日
なんでこういう「とりあえず炎上に参加して私利私欲の悪意ばら撒いて自分の欲を満たしたい野次馬」を呼び寄せる行為をするんかねぇ・・・
謎のオナ雨君 第1巻「絶対に避妊」2巻「風.俗嬢攻防戦」3巻「チロウですから」 @Nazo_kanbotsu 2019年8月21日
正直中身云々じゃなくて「このキャラクターはこの演者の声でこの見た目だから好きだ」っていうファンがVtuber界隈には大多数だってのを理解してないと思うんだよね。 キズナアイというキャラクターはその「声」でその「見た目」だからこそ受けたわけで・・・ これが例えばのぶよドラからわさびドラに変わるみたいな変化なら批判はあれど許せたんだろうけどこれはさすがにいただけないでしょ。
諏訪真@MistForest @liarsuwa 2019年8月22日
何回も言ったやん。 中の人が重要なら最初っからYoutuberやったほうが遥かに旨味があるって。中の人にイニシアチブ取らせないしくみがVtuberなんだって。VTってのはIP持ってる側(最低でも企画は立てる)が主導権取るためのしくみだって。企画構成脚本トーク全部一人でできるんならYoutuberやりんさいよ、ホント。
T @mazaaaing 2019年8月22日
魂が重要なのは確かだがガワが要らないっていうと嘘だし企業の後ろ盾も決して害とは限らないし、更に初代キズナアイに関してはまだガワと魂の概念がはっきりとする前の黎明期の話なのでyoutuberをやれというのはただの論点ずらし
T @mazaaaing 2019年8月22日
だいたいVで売れるなら普通のyoutuberでも売れるなんてそんなわけ無いじゃん Vが拡大した最大の事由はyoutubeに新規のオタク層を巻き込んだことだし
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi 2019年8月22日
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