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リンク 朝日新聞デジタル 52 池袋暴走の遺族、厳罰求める署名39万筆を地検に提出:朝日新聞デジタル 東京・池袋で4月、車が暴走し12人が死傷した事故で、亡くなった母娘の遺族が20日、車を運転していた旧通産省工業技術院の飯塚幸三・元院長(88)への厳罰を求める署名約39万筆を東京地検に提出した。 そ…
リンク TBS NEWS 297 東京・池袋暴走12人死傷事故、死亡の女性50m先まで飛ばされる 東京・池袋で乗用車が暴走し12人が死傷した事故で、死亡した女性が、およそ50メートル先の路上にまではね飛ばされていたことが新たにわかりました。女性の夫が現場を訪れ、カメラの前で無念の思いを語りました。 この事故は今年4月、豊島区の池袋駅近くで、飯塚幸三元院長(88)が運転する乗用車が暴走し、松永真菜さん(31)と娘の莉子ちゃん(3)が亡くなるなど、12人が..
ryota @ggzhmru2
池袋の大惨事から5ヶ月。未だに起訴されていない飯塚幸三、一体どうなっているんだ!! 奥さんは時速90km以上で50m先まで跳ね飛ばされたとか、松永さんの気持ちは察して余りある。飯塚幸三の厳罰を求める署名も30万人を超えた。早く起訴しろ。 pic.twitter.com/dun36ae6iw
いとう @itohtanuki
#飯塚幸三に厳罰を求めよう! #池袋暴走事故 ameblo.jp/ma-nariko ご遺族の松永さんが、署名へのお礼を述べていらっしゃいます。 しかし、なんて話だ。
サモハンキン○ンポー @gacchinpoo
@tachibanat 先生! 先生のチカラで池袋母子殺人の飯塚が逮捕されない件を追及してください! 39万の署名が集まった国民の不満の高い事件です!
U-TA(ぽっぽ)10/19ワドアサタデー @kokutouababa
母親が吹き飛ばされた50mの時間、母親にとっては一生分くらいの時間に感じたんかな。 もっと生きてくはずやったのに、一瞬でなにもかも終わって。 車突っ込んだ爺さんは捕まらずに、一瞬の出来事やったなぁってボケて忘れてくんだろうか。 上級国民とか笑わせんな。 #飯塚幸三を許すな twitter.com/m1238s/status/…
Lynn @lynn57008569
「東京・池袋暴走12人死傷事故。死亡の女性50m先まで飛ばされる」 東電の経営陣もそうだけど、この飯塚って人も5年10年たっても逮捕されず無罪で終わりそうだな。 東京・池袋暴走12人死傷事故、死亡の女性50m先まで飛ばされる(TBS系(JNN)) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?…
Rs yo 鸚哥 @3P8WBtnYsBmrMbO
@tbs_news 50mも… これが無実とか言うなら飯塚幸三は人権がないから刑がなかった人外生物として扱う。
やました @toketsu_iya
#飯塚幸三を許すな この人間だけは本当に許せない。 まなさんが50mも跳ね飛ばされたなんて新事実。 他には何を隠してるんだい? 死ぬ前にちゃんと、侘びろ。 罪を、償ってくれ。
フジセーレック株式会社 @fujiselec
この記事に違和感が… 「この事故は今年4月、豊島区の池袋駅近くで、飯塚幸三元院長(88)が運転する乗用車が暴走し…」 暴走したのは乗用車のせいではないと思うが… 東京・池袋暴走12人死傷事故、死亡の女性50m先まで飛ばされる TBS NEWS news.tbs.co.jp/newseye/tbs_ne…
lisa @lilycornneo
@siosainomasa 39万以上も署名が集まったのに 飯塚幸三が逮捕されないのは 中村・北村が動いてるからでしょう? 山口敬之の件もそうだけど 犯人隠匿罪では? 飯塚幸三のせいで被害者の女性は 50m吹っ飛んで路上に叩きつけられた。 こんなことが許されたら この国は超ダメ国です。
花山大吉 @higeoyazi28
池袋の飯塚の件。ニュースで知りました。奥さんはねられて50mも跳ばされたと。更に胸が痛むと共に、何故被害者の側が飯塚に重い罪をと頑張らねばならないのか?特定できる罪人がこれほど明らかなのに、警察しいては国は機能を停止させたのか?何故❓ポチっ。似合わないラグビーのカッコしてる場合か?
さくさくウエハース(バニラ味) @EGuvU4WwiA560gJ
およそ50メートル先の路上に叩きつけられていたことが新たにわかりました。 人間て50mも飛ぶの…しかも路上に叩きつけられてって酷すぎ。 聞くだけでゾッとする。 飯塚さんは最低でも二回は同じ目に遭うといいよね。50メートル吹き飛ばされて地面に叩きつけられてよ。あと遺族に謝って早く。 twitter.com/tbs_news/statu…

コメント

竹永@2 @takenaga51 2019年9月21日
たしかに「たくさんの署名が集まりました」って理由で刑罰が重くなる国は嫌だな。
てんてん @tuyama30 2019年9月21日
日本がどうこう言う話になるのはなぜなのか
TA @kutakuta1290 2019年9月21日
法治国家らしく法に従って妥当な判決が出ればいいよ 署名が集まったから曲げて厳罰に処しますとかそんな先進国がある訳
レン @twren3 2019年9月21日
殺人鬼、殺人鬼かー。エドゲインと同じだけの殺人数で、なおかつ何かしらの嗜好、思想、自棄によって起こされたものではないのなら殺人鬼という評価は過分では? それにあなたの思う先進国とは違ってここは法治国家ですよ?
けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 2019年9月21日
属性によって量刑が変わるのは止めてほしいものだ。法改正を訴えるならともかく
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年9月21日
法治国家から人治国家に変えたいわけか。大いなる後退だな
F9(ホットラインセンター支援者【非公式】) @info_5ch_net 2019年9月21日
twren3 法治国家なら殺人を犯した院長様は逮捕すべきかと。 他の殺人者と同じ罪を与えない事によって署名運動がされていると思うのですが
レン @twren3 2019年9月21日
info_5ch_net 逮捕は罰ではありませんよ? バカなの?
nekosencho @Neko_Sencho 2019年9月21日
普通に法律に基づいて処理するしかないでしょ。 民意だとか言って強制的に起訴するまでは制度上あるからいいとして、民意だから厳罰にしろってのはいろいろとマズい。 民意で法律を変えるとしても、まともな国家の法律は法律が施行される前の行為を罰することはない。
レン @twren3 2019年9月21日
info_5ch_net 仮に逮捕が刑罰なのだとしたら法治国家としての前提が崩壊しますね。
ISW @ISW007 2019年9月21日
なんだか私刑にして吊るしちまえと言ってるような印象の人がいるな。自分たちの行動が法治主義の否定になってないか、よく考えてほしいな。自分に跳ね返ってくるんだぞ。
F9(ホットラインセンター支援者【非公式】) @info_5ch_net 2019年9月21日
twren3 ? 逮捕され、裁判が執り行われて、犯罪者への罰(懲役、禁固、死刑など)が判決によって決まる訳ですよね。 院長様は人を殺していることが確定しているのに「逃亡の恐れが無い」という理由で書類送検(不起訴)しかされていない訳です。 ちなみに「高齢者だから」というのは他の例ではきちんと逮捕されているので通用しません。
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年9月21日
あと、過失致死を殺人と言い換えるのは法治国家の国民としてどうなん?
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年9月21日
info_5ch_net 逮捕≠罰。逮捕は、逃亡や証拠隠滅の恐れがない場合、判決までされないこともあります。必要か否かの判断は裁判所が行います。懲役等、身体刑の判決が出た場合、そこで収監となります。最近も、収監前に逃亡、という事件がありましたが。逮捕が罰になれば、警察という行政機関が司法権を代理することになり、恐ろしい世の中になると思いますよ。
いくら @YamadaIkra 2019年9月21日
日本の場合「逮捕≒社会的制裁」みたいなところはあるけどね。これもどうにかして欲しいところではある。
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年9月21日
info_5ch_net 書類送検は不起訴と同義ではないですよ
たまいぬ @tama_straydog 2019年9月21日
「書類送検(不起訴)」はちょっとでかすぎる釣り針だな
もひーとΔ @unskillfulness 2019年9月21日
info_5ch_net なんで勝手に不起訴あつかいしてんの?少しは流れ調べてから喋れよ。 https://弁護士交通事故.com/koutsujiko-kiso/
beigyiaa @beigyiaa 2019年9月21日
ツイッターとかでも色んな人が言っているが、この署名が「社会的制裁を受けている」と裁判所などで認定されたら刑は却って軽くなる恐れがある。 号泣会見で話題になった野々村竜太郎元議員のように、マスコミで何度も取り上げられた事が社会的制裁を受けたとされて実刑から猶予刑になった事もある。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年9月21日
裁判を何だと思ってるの…??儀式じゃないよ……
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年9月21日
Ajmw97068810 起訴有罪率が高過ぎるから勘違いする人がいるのも仕方ない気もする
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年9月21日
( ´H`)y-~~確かに世界に目を向ければ請願掲示板に大量の推薦が有れば大統領府が動くという国がありますけどね…
tacosun @kagami4432 2019年9月21日
加害者が高齢な点と身元が明らかで逃亡の恐れがないって見なされたのもあるんじゃね?>逮捕されてない まあ、それが逆に一般的な感情からずれちゃって反感招いてるんだろうけど… まあ、事故った→逮捕がよく知る流れなのに 事故った→逮捕されてないだとなんで?ってなるだろうね
Holten @Holt800 2019年9月21日
「市街地では最高速度制限するように行政に求める」みたいな方向性ならよかったと思う
小川靖浩 @olfey0506 2019年9月21日
というか、この人たちは「厳罰化」と安易に語っているけど、それこそ「未熟運転致死傷」あたりが該当で長くても10年が相場になるみたいだけど、この人たちの話から想定するに「未熟運転致死傷は市中引き回しの上打ち首獄門」を求めているんじゃないかという気がするんだがな。危険運転致死傷罪でも一般人でも起こしやすい事故の類での感傷的な厳罰化に賛同は将来自分自身がそれによって破滅しかねない状況になりやすいんだがねぇ…
小川靖浩 @olfey0506 2019年9月21日
kagami4432 変に無理して逮捕して48時間以内に送検しないといけなくなって無理な聴取から痴呆になって責任能力なし扱いにされるのとどっちがましなのかを聞いてみたいところ。高齢の老人の場合、過度のストレスは地方を誘発しやすいんだよねぇ…
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年9月21日
法に従って裁いてくれれば文句ないけど、諸々遅い印象が強いのがなあ
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年9月21日
意見を表明する自由は有るがそれに強制力を持たせると法すら捻じ曲げ三権分立の原則すら危うくなる。行き過ぎたお気持ち主義の弊害。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2019年9月21日
39万の署名が集まったことにより社会的制裁を受けたとして減刑になったら、遺族の人憤死するんじゃないか
kadochika @kadochika 2019年9月21日
Ajmw97068810 このあたり仕組みとか、残念ながら「上級国民様」みたいなワードに向かってしまう人は全く興味がなさそうなんですよね…「逮捕:捕まえて刑務所に送ること」「裁判:その後で刑期を決めるもの」くらいに思ってる人とか案外多いんじゃないかと[要出典]
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2019年9月21日
根っこが東電の件と同じだな。日本は法治国家なので法に則って粛々と進めればいい。
くーろん @dalanneko6 2019年9月21日
この後に起きた神戸市バスの事故についてはもう裁判始まっているというのにね
たけ爺 @take_ji 2019年9月21日
逮捕しろと言う人は「何のため」に逮捕するのか理由を述べてほしい。 「逮捕しなくても捜査・起訴可能な人」を逮捕する理由は? 「市民の要望が多いから」という理由で逮捕することは絶対に許されない。
クイバチカ@🎮📚🍳 @quibachika 2019年9月21日
この調子だと裁判に勝とうが実刑判決でようが高齢と不健康を理由に家に帰されるんじゃないの? で、寿命逃げ切り。
たけ爺 @take_ji 2019年9月21日
info_5ch_net ”逮捕された人間だげか裁判され、逮捕されなかった人間は裁判されない”などと考えているなら、無知も過ぎる。 裁判は「起訴された人間」に対して行われることだ。 少しは社会を勉強した方がいいのではないだろうか。
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年9月21日
take_ji 逮捕→起訴、書類送検→不起訴と本気で信じてるのかもしれませんね…
えんぞ @jinsei_febreze 2019年9月21日
法が正しいか否かは常にアップデートされていくべきものなんだがな。
将軍 @syougun 2019年9月21日
これを厳罰に(厳罰の中身はなんだ)という署名、仮に厳罰化したとして、他の数多の罪も重くしないと整合性とれなくなると思うんですが、罪は重くすると、逆に殺人被害者増やすって側面あるんですよね。(どうせ死刑になるなら殺そうとか、殺して証拠隠滅しようって輩が増える)署名してる人そこまで考えてる人どれ程いるのですかね。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年9月21日
法が効力を発揮するのは法が制定され公布された後。法がおかしいと思うならまず手続きに従い法の再整備を目指すのが先。それもまた法治。
zzz @zzz09288714 2019年9月21日
yanaseyou こいつのプロフィール見てみ 笑うから(笑) まとめ方詳しく見ると所謂アベガー病患者
F9(ホットラインセンター支援者【非公式】) @info_5ch_net 2019年9月21日
take_ji 飯塚様は罪を犯しているのにも関わらず平等な対応がなされていないのが問題視されてるだけじゃないですか。 もし普通に書類送検、起訴をすれば問題ありませんよ。 いつまで書類送検をする方針なんですかね?
F9(ホットラインセンター支援者【非公式】) @info_5ch_net 2019年9月21日
ネトウヨ、飯塚様の事に触れられるとダンマリみたいだな お前達のバカにしている韓国以下の存在だと認めたくないからかw
Ajmw @Ajmw97068810 2019年9月21日
で、この無責任能力者の後見人って誰よ?
竹永@2 @takenaga51 2019年9月21日
info_5ch_net 落ち着け、誰も韓国の話はしていない
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年9月21日
info_5ch_net 世間的な注目度も高いから慎重になってるんじゃないですか?年齢を考慮すると、慎重になりすぎて書類送検のまま被疑者死亡という可能性もありそうですが
KID提督 @KID_sakotsu 2019年9月21日
info_5ch_net こんな「お気持ち」で厳罰化したら、それこそ人治国家の韓国化してしまうわ
たけ爺 @take_ji 2019年9月21日
info_5ch_net 対応として「逮捕の必要性が無い」人については逮捕しません。これはどの犯罪でも同じです。 また、逮捕しなくても送検・起訴はできます。実際、”逮捕されずに起訴された”人間がいないとでも思っているなら、無知でしかありません。 自らの無知を晒して他者を貶めようとするのは恥ずかしいだけですよ。
たけ爺 @take_ji 2019年9月21日
info_5ch_net 自分の気持ちが気に入らないから逮捕しろ。つまりあなたの気持ちを慮って国は動かなければならないとでも? とんだ”上級国民のお願い”です
F9(ホットラインセンター支援者【非公式】) @info_5ch_net 2019年9月21日
[c6817858] 他の高齢者ドライバーによる事故は全て加害者が逮捕・起訴されている。 書類送検の方針とは言っているが、方針のままで書類送検はされていない。厳罰とまでは言わんが、平等に罰を受けるべきなのは確かだ。
F9(ホットラインセンター支援者【非公式】) @info_5ch_net 2019年9月21日
take_ji 罪を犯した人間に相応の罰を与えるべきと言って何が悪い?罪を特例で重くしろとは言う気はないが、これに対し罰を与えないというのは法治国家(笑)としてあり得ないことだと思うが?
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年9月21日
飯塚殺人事件は飯塚様の車を飯塚様が運転して轢き逃げを繰り返し10人の怪我人と2人の死亡者出したけど犯人が判らず迷宮入りやぞ。お前ら不敬やな平伏せ
たけ爺 @take_ji 2019年9月21日
info_5ch_net え?”全員が”逮捕されているのですか? 交通事故での在宅起訴というのは、割とある事例なのですが。 交通事故で被疑者を勾留・被告を勾留するのは「自殺防止・逃亡防止」が理由ですよ。今回の場合、これだけの有名人が「逃亡できる」可能性がどれくらいあると?
たけ爺 @take_ji 2019年9月21日
info_5ch_net 罰は裁判によってのみ与えらるもの。 そして、まだ裁判にはなっていない。 あなたは、特例で「裁判外で、不要な拘束(拘留)をしろ」と言っているに過ぎない。 だから、無知で愚かだと言っているのですよ。
F9(ホットラインセンター支援者【非公式】) @info_5ch_net 2019年9月21日
take_ji 書き方が悪かったかもしれんが、逮捕(もしくは起訴)されている 逃亡の恐れがないからと言って書類送検自体を未だにしないのは法治国家として異常なことでつねwまあ、飯塚が犯罪を犯した人間で犯罪を犯した人間が罰を受けるべきという至極当然な意見を理解出来ないアホウヨに何を言っても無駄かw
将軍 @syougun 2019年9月21日
info_5ch_net 公的機関が出した報告書URL提示してどうぞ。
F9(ホットラインセンター支援者【非公式】) @info_5ch_net 2019年9月21日
take_ji 不当も何も加害者である事が確定しているのだから即刻裁判に掛けるべきなのでは?それを行わない国が異常と言っていると理解出来ないのがこちらのアスペネトウヨですね。
たけ爺 @take_ji 2019年9月21日
info_5ch_net 裁判で罰を与えろ これは正しい。 だから”裁判になる前に、まずは勾留して留置所において置くべきだ” ここに正当性が無い。 単に”嫌がらせ目的”でしかない。 今回、逮捕勾留することにより、捜査・起訴のどの部分に益があるのか? 説明していただきたい。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年9月21日
刑法に限らず法とはその効力の内側と外側を区切るものでありある意味とても残酷でもある。しかしながら現代人がなぜ法に頼るのかといえば過去に用いたいかなる方法よりもマシで公平だったからであり少なくても人治主義は法治主義に劣る事は歴史を見れば明らかである。
たけ爺 @take_ji 2019年9月21日
info_5ch_net ”まだ起訴していない”は不起訴処分ではない。いまだ捜査中ということです。 ”証拠を固め速やかに起訴すべし” これは正しい。しかし”(多数の署名があるから)厳罰に処すべし・逮捕勾留すべし”これは法治主義から外れるので論外。 多くの人が批判しているのは、後者の部分を持ち出しているからです。(そもそも最初のレスで「逮捕すべき」と書いたのは、あなた自身です)
たけ爺 @take_ji 2019年9月21日
info_5ch_net そして批判されたらすぐに侮蔑的なラベルを貼って意見をそらそうとする。 そのような事をする限り”理性に基づく”裁判からは遠ざかります。
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年9月21日
立件を急いで誤った罪に問うて罪状が該当せず裁判で無罪になったらどうするのかとかは考えてるのかな?
beigyiaa @beigyiaa 2019年9月21日
plain_bis 猫虐待事件では20万の署名が集まりましたが、司法では全く考慮されませんでした。私刑行為があった為に減刑されたという例はあります。 https://togetter.com/li/1180886
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年9月21日
yanaseyou 過去に、そんな例がいくつもあっても、それを考えられるだけの法に関する冷静な関心があれば、このまとめの方向にはいかないでしょうね。
beigyiaa @beigyiaa 2019年9月21日
info_5ch_net この事故が起きた時にまとめましたが、高齢者が交通死亡事故起こしても逮捕されていない事例はありました。 交通死亡事故は捜査が長引く事もあり逮捕されず一旦釈放され在宅捜査されることの方が多いです。
RXF-91 @rxf_91 2019年9月21日
在宅起訴とか言う言葉を知らねえんだろうなぁ
サブ3 a.k.a ビール大好き女子💩 @SUBSUBSUB0721 2019年9月21日
こいつら厳罰を求めない署名が40万集まったら諦めるってことでいいんだよな
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年9月21日
どっちかというと、報道のニュアンスが他の交通事故容疑者と明らかに違った件を問題視して、マスコミ相手に署名なりデモなりをした方が面白いとは思う
鱶森 @sHark_plus0 2019年9月21日
「三年以上の拘置、または無期懲役か死刑になると勲章は剥奪されれば、判決が下る前に寿命を迎えれば剥奪されない」という文春の記事が面白かった 法の裁きを受ければ剥奪確定らしいなので、 「厳罰化」ではなく「一刻も早く裁判を進める」アプローチをすべきかも どれだけGoogleやWikipediaを操作しようが「授与された勲章を剥奪された不名誉男」として法制史に名が残るから、老い先短い老人には結構嫌がらせになるのでは
RXF-91 @rxf_91 2019年9月21日
その明日死んでもおかしくないジジイに署名まで集めて嫌がらせして何が楽しいんだか
くまラブ @yuki_korotyan 2019年9月21日
滋賀の事故がすでに裁判始まってたり、その後の交通事故でも高齢者だろうが逮捕してたのが、元委員長だけ特別扱いしてんじゃないのかって疑惑になってんでしょ。 マスコミは実名報道の必要性を説くなら、こういう国民がおかしいと思ってることこそキッチリ調べて、なんでこうなってるのか報道した方がいいと思うけど。
小川靖浩 @olfey0506 2019年9月21日
sHark_plus0 拘置じゃなくて禁錮ね。で、この事故の場合、無期懲役以上はまず出ないから禁錮が出るかどうか、ではあるけど正直、今回のまとめにある「厳罰化を求める署名」とか方々への嫌がらせとかで「すでに社会的制裁は過度に受けている」というお約束ルートもすでに構築されてる状態ですから剥奪ルートは厳しいんじゃないですかねぇ…。変に社会制裁状態を主張できる状態で起訴を早めようとしてもたぶん署名した人たちの期待には沿えない結末じゃないかと
denev @_denev_ 2019年9月21日
take_ji 「逮捕の必要性」の判断が恣意的ではないかという指摘でしょう。実際、この運転手は、いったいどういった理由で未だに逮捕されていないのでしょうね。
もひーとΔ @unskillfulness 2019年9月21日
_denev_ 普通に胸骨・肋骨骨折で入院してたからだけど?そして交通死亡事故での逮捕は基本衝動自殺防止だから一定期間経ったらしないよ無駄だし。まぁこの逮捕基準自体は賛否はあるけど。
RXF-91 @rxf_91 2019年9月21日
_denev_ 普通に運転手のジジイ本人も大怪我してた上に杖無しでの歩行困難って言う逃走するのが物理的に無理な人間だからだヨ?警察発表見てないの?
RXF-91 @rxf_91 2019年9月21日
逃げ出し様の無い自然死寸前のジジイがたまたま事故起こしただけなんだからこれが旭日章の授賞歴があろうと無かろうと普通逮捕なんかされねーっつーの。直後に事故起こしたバス運転手はこのジジイより若い上に少なくとも五体満足だから逮捕されたけど比較の俎上に挙げるのすら憚られるレベルで筋違いなんだよなァ
小川靖浩 @olfey0506 2019年9月21日
_denev_ そもそも逮捕もちゃんと状況見てやらないと検察の想定する「効果的な起訴」ができないうえになんかあって正式に逮捕する事由ができたとしても2度目は裁判所が許さない、というオチになるわけでね
RXF-91 @rxf_91 2019年9月21日
逮捕と言う行為を知らな過ぎ&軽く見過ぎなんだよなぁドイツもコイツも。誤認逮捕や逮捕したのに不起訴とかなったら割と面倒な事になるからかなり厳粛に運用されてるモンなんだけど公的リンチ手段か何かと勘違いしてねえか?
ぼにゅそむ@神楽坂41 @yokoshimanaruko 2019年9月21日
これって国民情緒法と何が違うん?
ぼにゅそむ@神楽坂41 @yokoshimanaruko 2019年9月21日
info_5ch_net こいつF9の名前で調べたら出てくる2chの有名荒らしだから相手にするだけ無駄だぞ
ぼにゅそむ@神楽坂41 @yokoshimanaruko 2019年9月21日
「罪のある人が罰を受けないシステム」というのは確かに腹立たしいことではあるけれど、それでも「罪のない人が罰を受けるシステム」よりはるかにマシなんですよ。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年9月21日
棘の勲章ファンクラブは未だに起訴されとらん事にはスルーやしどう見ても轢き逃げ失敗の凶悪事故なんはスルーなんやな。おお気持ち悪
久米留宇 @RueKume 2019年9月21日
F9かよ、で終わるまとめ
もひーとΔ @unskillfulness 2019年9月22日
fYe39CoQsPrbZVK 類似案件がまとめ内のツイートのツリーにあったから貼っとくね。 https://www.sankei.com/affairs/news/180321/afr1803210016-n1.html 今回の事故に絡めた棘もあったね https://togetter.com/li/1340180 起訴まで10ヶ月、判決まで更に半年だよ、この人も勲章持ってたのかな?
ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2019年9月22日
rxf_91 京アニ燃やした放火魔の如く、「死に逃げ」出来るのだなあ。
たけ爺 @take_ji 2019年9月22日
_denev_ ”逃亡の恐れ”がない(ここまで有名人だと、どこかへ雲隠れはできない。せいぜい”自殺して逃げる”程度だが、その恐れも薄い): ”証拠隠滅の恐れ”が無い(被害者は第三者なので口裏合わせはできない。事故なので”証拠”はすべて警察が押収済み) 結果、”逮捕する必要性”が無い。 ”一般人とは違う”と言うが、事実、一般人と違うので「逮捕しなくても問題が無い」のです。
たけ爺 @take_ji 2019年9月22日
_denev_ 逮捕をするのは、基本『罪を逃れる行為(逃亡・証拠隠滅等)をさせない』ためです。それ以外の目的で逮捕する事は許されません。 さて、今回の加害者についてですが、「罪を逃れる行為」を何かしていますか? していないのであれば、逮捕する正当な理由は何があるのですか?
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年9月22日
unskillfulness そのババアは退院後一度逮捕されとるな。逮捕されんどころか警察のガードが付いたんはなんなんやろな。飯塚ファンクラブに入ると何の特典あんのか知らんがホンマ気持ち悪いわ
たけ爺 @take_ji 2019年9月22日
後、”一般人が逮捕される”のは、一般人は”市中に紛れ込むと見つけ出すのが困難”で、周囲の人も逃がしがちだから。 有名人は”市中に紛れ込めない”上、周囲は逃亡の手助けをしたら社会的制裁を激しく受ける。だから、周囲の人も”逃亡させない”(自宅軟禁で十分)努力をする。 おまけに、国が勾留するより周囲の人の自宅管理の方が税金もかからず安くていい。
わたらせみずほ@制限公開中 @mizuho_w 2019年9月22日
交通事故の加害者を人殺し呼ばわりですか?馬鹿なの?
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月22日
まあ、本当に広場で首くくれって考えてる訳ではなかろうよ。将来同じコトが起きないように、こういう事件にはこういう怒りが発生するってことを見せるためのものであって、そういう主張はあっていい。むしろ積極的にやるべきだ。
(は) @HA2061 2019年9月22日
murakumo13 己の運転ミスで直接人を轢き殺した飯塚氏と大災害のとばっちりで起きた事故で吊し上げされた東電幹部を一緒くたにするのは流石に違うのではないかと。
ue280 @cd2023 2019年9月22日
やってることが隣国と同じって言ってもわかんないんだろうな
小川靖浩 @olfey0506 2019年9月22日
apocalypse1706 ただ、それが「自分に降りかかってくる恐れがある事をちゃんと理解したうえで」という前提があって成り立つ話ですな。この話が真に怖いのは「感情は誘導されやすい」物であるため「自分は正しい義憤を訴えている」つもりでも、傍から冷静に見てみると単なる妄信に陥っているなんてのは古今東西よくある話ですし。ぶっちゃけ、私から見れば、この人たちの運動って余命ブログ大量懲戒請求事件とやってることが変わらんのだよね。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月22日
olfey0506 同意なんだけどさ、俺は「ちゃんと怒りを示すことの重要さ」ってのもあると思うのだ。
RXF-91 @rxf_91 2019年9月22日
怒りを示すべき矛先が違うんじゃあねえんですかねえ?ボケ老人が運転出来ちゃう現在の免許制度に向けるべきなんじゃあねぇんですかその怒りの矛先は。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月22日
こういう怒りの声を受けて作られる対応策の1つではあろうさ。
RXF-91 @rxf_91 2019年9月22日
加害者を法ではなく感情で処罰しろなんて言う声で何が出来上がるっつーんだよアホか
RXF-91 @rxf_91 2019年9月22日
法治国家の「法治」を何だと思っとるんだ
RXF-91 @rxf_91 2019年9月22日
そうやって衆愚の声を真に受けた政治をしたらどうなるかの良い見本がお隣の半島の南側の国ですよ。オメーああなりてぇのか?
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2019年9月22日
quibachika 高齢という理由でまともに法廷に立てるんかな?
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2019年9月22日
交通刑務所に入るか、それとも執行猶予になるか、下手したら不起訴になるか、高齢という理由で国民としての権利を受けられるかどうかさえ怪しくなってしまう。 量刑はどうなると思う?
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2019年9月22日
この爺さんに運転当時判断能力がありませんでしたという結論が出て不起訴になったらどうなるんかね? まさかそんなことはないとは思うが、刑務所に入ることが出来ないのならば示談という道を選んだりするんかね?
RXF-91 @rxf_91 2019年9月22日
示談は裁判の前にしないと意味がありませんが?被害者側にも加害者側にも
ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2019年9月22日
法律上どうあれ、社会的に逮捕そのものが刑罰的な側面を含む以上、「逮捕しません」は心情的な理解が困難なのだろう。凄惨な事件なだけに尚更な。 だから厳罰署名まではいいが、それで法律を曲げる訳にはいかんわなあ。 今後法律が変わるかどうかよな。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月22日
rxf_91 怒りの声を受けて適正な法を作り、正しく運用する。何か問題があるとは思えんが。庶民は政治に口出すな、とでもいいたいのだろうか。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月22日
庶民が常に正しい判断をできる訳ではないが、法律を作る側も完璧な人間ではない。それぞれが補完しあって「適正な」社会秩序を作る。怒りの表出は、その重要な手段の1つでもある。
tacosun @kagami4432 2019年9月22日
apocalypse1706 今向かうとすると刑の重罰化じゃなくて 後期高齢者の免許更新に対する条件強化じゃないかな? まあ、そっちはそっちで地方にすんでる独り暮らしの老人を見捨てるのか?! とかなるんだろうけど
もひーとΔ @unskillfulness 2019年9月22日
fYe39CoQsPrbZVK いや逮捕されてねーけど。どっかに逮捕したって言ってる記事ある? https://www.sankei.com/life/news/161118/lif1611180019-n1.html
beigyiaa @beigyiaa 2019年9月22日
apocalypse1706 それならば、1被告に対しての厳罰化の署名活動ではなくて、高齢者全体への運転規制の法改正の署名活動をすべきだったと思いますね。 危険運転致死傷罪は事故をキッカケに署名活動が行われ法制化された規定ですが、署名結果を法務大臣に送っていますが、今回のは東京地検に送っただけのようなので手順的に難しいです。。。
小川靖浩 @olfey0506 2019年9月22日
apocalypse1706 裁判において用いられる思想は民主主義ではなく法治主義なんですけどね。特に日本においては罪刑法定主義ですし。セイラム魔女裁判みたいな群集心理の暴走からくる私刑による処刑をお望みなんですか?そういった状況だと大体後に名誉回復としての裁判事実の否定と罪の抹消が行われることが大体のパターンになりますが
小川靖浩 @olfey0506 2019年9月22日
もしかすると光市母子殺人事件を念頭に入れてる人がいるかもしれんけど、あれはそもそもレアケースで被告は二度無期に留まっていたのが被告の情状酌量の前提である悔悛が後に暴露された友人への手紙とされるもので否定されたとか弁護士の私的活動のために最高裁での被告側の心証を悪くした結果だった、という政治的活動とはあまり縁のない所でだったりするんだけどね
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月22日
olfey0506 別に俺は庶民の怒りに従って法律を作るべきだ、といってるわけではないよ(苦笑、庶民と政治の意識はどうしても乖離してきたり、整備の不備があらわになる部分があるので、それを知る、あるいは知らしめるためには、こうした手段も有効だと言っている。恒常的にそういう部分のすりあわせをするべく生まれたのが陪審員制度だ。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月22日
というかさ、手法としてはこんなのデモと同じでしょ? そんな目くじら立てることとも思えん。
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 2019年9月22日
info_5ch_net 書類送検は簡単に言うと「警察の取り調べが終わったので、検察手続きに入ってください」という書類です。 警察は捜査までしかせず、刑罰手続きは検察が行うからですね。
小川靖浩 @olfey0506 2019年9月22日
apocalypse1706 「被害者の感情」と「野次馬の井戸端会議」はちゃんと立て分けて考えないと。「庶民の怒り」を安易に乗ってしまえば「過度に苛烈な刑罰論理が働いた」と上告審でぐっと引き下げる余地が発生する。「法の不備」という理屈はわからんでもないけど、今回のような「不運な事故」という前提においてそういう一時的な苛烈な感情はかえって社会に対して悪影響を引き起こしかねないよ。今回の話のポイントは「事故と故意犯を混同する弊害」なんだよなぁ…
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年9月22日
厳罰化を求める署名が39万人を突破、というが、では、飯塚幸三が、金と地位などにものを言わせて原型嘆願書名を50万人集めれば、まとめ主はじめ文句を言っている人は、どうするんだろう?われわれと違って、あのじーさんが本気を出せば、出来ないことではないと思うが・・・だから、どちらの方向にも、動く世の中になってはいけないのではないか?
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年9月22日
強いて言えば、署名してるのは日本国民の0.3%なんすけどね。これを多いと見るかは主観でしかないっすよね。 それに署名のうち、結構な割合は「飯塚容疑者が上級国民だからムカつく」とかいう私怨だろう?数はともかく、質は低そうな署名だよなぁ…。
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2019年9月22日
飯塚容疑者は上級国民だから裁かれない、罪から逃れようとしてる、とマジで思ってそうな層がTwitter上に散見されてるのが恐怖。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月22日
俺はこの署名の内容自体が正しいと言ってる訳ではない。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月22日
PLAPAPA 署名するってことは名前が残るわけだが、本当に金出したからって50万人集まるかっていうと俺は疑問だな。しかも匿名で内情がばれやすいこの時代に。
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年9月22日
というかあれっすよ。 「飯塚容疑者が上級国民だから裁かれない」が真だとして、問題は飯塚容疑者を裁くこと、ではなくて上級国民を裁かない司法を変えることっすよ。今まで上級国民だからお目溢しになっていた犯罪がいくらでもあるってことっすよ。 だからこそポピュリズムだなと言わざるを得ないのですが。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年9月22日
apocalypse1706 キミ、署名自体を買収、というように読み違えていないか?日本全国で署名活動するのに、金が要るだろう?っていう話だぜ。実際、膨大な経費がいるだろう。で、名前が残ったら、何が問題なの?老人の過失に対して厳罰を!と叫ぶ連中のカウンターとしての減刑嘆願書に署名することは、何か後ろめたいことか?
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年9月22日
apocalypse1706 ついでに、可能か否かって話にすると、地方で車に乗っている高齢者に「明日は我が身。年寄いじめをやめさせよう!」とでも個別訪問すれば、十分じゃないかなぁ。コストはかかるけど・・・
ポンポン砲 @ponponhhou 2019年9月22日
SNS上で散見されてるまとめ主みたいな「自称怒れる民衆」なんて愚かしい連中はいつの時代も掃いて捨てるほどいたので安心して欲しい。まぁ、そういう連中が司法を握るとどうなるかは…「裁判の基礎とすべきは、法律ではなく、犯罪者は抹殺されねばならないとの断固たる決意である。」このゲッベレスの言葉が大体示してるね
kartis56 @kartis56 2019年9月22日
PLAPAPA 元の署名自体changeでしょ?FBとかSNSとか回しまくるから金かからず容易に数だけ稼げると思うけど
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年9月22日
kartis56 手動?で、汗を流して集められる署名なんて、組織も金もない一般人なら、知れているでしょうね。事故現場と自宅最寄り駅周辺とか・・・しかし、飯塚幸三なら、持っている人脈と金を総動員する気にさえなれば、全国規模で年寄を巻き込めるでしょう。ちゃんと「自筆・押印つき」で、ね。
わたらせみずほ@制限公開中 @mizuho_w 2019年9月22日
このまとめを作ったあんた、交通事故の加害者を殺人鬼呼ばわりとか馬鹿丸出しだね 常識がまるでないのがよくわかる 市民感覚という意味不明動機と署名がおかしいし、それで原型や執行猶予になる可能性が大きい そうなったらブーメラン炸裂だね
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月22日
PLAPAPA いや、金にものを言わせてって言うからさあ……。ともかくリストが漏れるようなことがあれば万事休すだし、だいたいこういうのに限って漏れるわけでw 無理だと思うなあ。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年9月22日
この事件に限っての見解であることは最初言っておくけど、署名して何も問題がないならもっと早くから署名運動が始められてもおかしくない。しかし本人も含めそんなことを口に出せる雰囲気すらない。全国津々浦々歩き回ったって、それこそ拒否反応の方が強いと思うよ。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年9月22日
apocalypse1706 「仮に」とか「もしも」とか、言葉を省略したワシが悪いんか?「では~集めれば」は、仮定表現にはならんのか?
小川靖浩 @olfey0506 2019年9月22日
apocalypse1706 じゃあこう言ったほうがいいのかな?例え自称義憤であってもそれを法案に組み上げる都合いつかは冷静に異論とのすり合わせをしなければならなくなり、結果当初の怒りは理屈にとってかわられることになる。感情はあくまで一個人の内にのみ存在し、他者との共感も「似て非なる物」をそうであるという錯覚に過ぎない。それに、そもそも交通裁判は大体が半年ぐらいが起訴の目安になるんだけど、「何を」立法化することを求めるの?
小麦@毎日英語読む @sksk825 2019年9月23日
同じ高齢者の死亡事故を起こしても一方は救命活動をしていて逮捕、一方は救命をせずに保身に走って情報隠滅を測っても逮捕されない... この違いを合理的に説明できる人は見た事がない。
小麦@毎日英語読む @sksk825 2019年9月23日
被害者よりも自身に関する情報の隠蔽を真っ先の考えるような人間に対して逮捕の必要がないというのは理解不能。証拠隠滅の恐れが無いというなら今までの交通事故で一人でも逮捕されていたらその論理は矛盾する。
小麦@毎日英語読む @sksk825 2019年9月23日
結局は証拠の無い忖度の存在がある前提、無い前提で考えるかの違いだけどモリカケ騒動を見ても日本には忖度は普通に存在してると思うけどね。
柳瀬悠 @yanaseyou 2019年9月23日
sksk825 事故当初逮捕されなかったのは本人が怪我を負って入院の必要があったからで、その後の容疑の否認はその場で逮捕してても同じことが起こったと思う。事故の証拠隠滅等は事故発生時にしか行えないし、供述に対して慎重に裏付け捜査するというのは逮捕しなくても可能。その為、現行犯と違って逮捕の意義がない。
Quintus Fabius Maximus Verrucosus Cunctator @CunctatorNoroma 2019年9月23日
かつてあるアナウンサーの方が事故を起こしたときも書類送検でしたし、罰金刑でしたね。まああれは駐車場を歩いていたほうにも過失があったせいでしょうが・・・今回は全過失は運転手側にあるとはいえ、あくまで過失ですし、このような社会的制裁が行われているので、執行猶予が妥当でしょうかね・・・
珈琲牛乳 @coffreexx 2019年9月23日
sksk825 「証拠隠滅の恐れがない」ってのは、「証拠隠滅しそうにない良い人だ」みてぇなことじゃなく「証拠隠滅しようとしたとしても不可能な状況」ってことでは?で、捕まってる人は単に「証拠隠滅しようとすれば可能な状況だった」或いは「逃亡することが可能だった」だけでしょう。具体的に「飯塚はあの時点でこういう証拠隠滅をすることが可能だった」というのがあるなら、逮捕すべきだったというのも分かりますが
(は) @HA2061 2019年9月23日
コメント欄を見ると、署名提出を反対している側も罵詈雑言を飛ばしてムキになっているような。
AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2019年9月24日
みんな正義を大切にした人ですね、反吐が出ます
ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2019年9月24日
個人的には「東名高速飲酒運転事故」のように刑が軽いすぎた場合、厳罰化署名をするなら賛同したな。あれも日常的に飲酒していたらしく、民事訴訟では「未必の故意に等しい」とか。このジジイも「足が悪いのを分かっていて運転した」は類似の判断が下されて欲しいものだ
ないあーらるとほてっぷ @nyalrathottep 2019年9月24日
Cyrfy_AstLayer 正義というか「老人ミサイル怖ぇ」では? いつだったか、女性を巻き込みビルに車を突っ込ませ、女性が挟まれ悲鳴をあげているのにアクセルを踏み続けた老人がいたらしいな。
鱶森 @sHark_plus0 2019年9月24日
olfey0506 訂正ありがとうございます えらい違いでしたね……。予測も大変興味深かったです 批判や嫌がらせで「社会的制裁を十分受けている」になってしまうなら刑務所はいらないという感じですが、そのルート狙ってる予感がしますね……。
🦉 @net0107 2019年9月24日
飯塚さん犯人ではなく、真犯人が別にいるんだよ。ト〇タイムズとかいうCM流しまくってマスコミに圧力かけたり、異例の後付け安全装置を販売したり、後付け装置に補助金出させたり、オーストラリアやニュージーランドでハイブリッドが販売中止になってる事も隠してるし、アメリカでハイブリッドシステムにバグがあってブレーキ踏んだら加速する事も隠してるし、あれだけ売れたハイブリッド捨てて、タクシー仕様車はガスに戻してるし、明らかに隠蔽しようとしてるよね。次の犠牲者出さない為にも、犯人が早く逮捕される事を祈ります。