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東方キャノンボール @Touhou_CB

スマートフォン向け東方ボードゲーム 『#東方キャノンボール』に関する情報をお届けします。好評配信中! #東方CB

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東方キャノンボール @Touhou_CB
㊗️『東方キャノンボール』配信開始!㊗️ 本日よりサービスを開始しました!✨🎉 各ストアよりアプリをダウンロードしてお楽しみください😊 事前登録報酬の受け取り方法はゲーム内お知らせをご覧ください🔔 ⬇️DL⬇️ 🔻App Store apps.apple.com/jp/app/id14760… 🔻Google Play play.google.com/store/apps/det… #東方CB pic.twitter.com/noZ8jS27rW
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『東方キャノンボール』クローズドβテストが開催!配信間近となった『東方Project』初のスマホ向け公認二次創作ゲームをチェック #東方キャノンボール ▼記事はコチラ app.famitsu.com/20190930_15157… pic.twitter.com/permIGu6MR
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ひとひら🔔京都秘封 @allenemy
東方CB、開始してすぐに魔理沙が借りたものを返してきて解釈違いが発生した #東方CB
ひとひら🔔京都秘封 @allenemy
ご覧ください こちらがついに死して人間を止めることになった妖怪魔理沙です #東方CB pic.twitter.com/bTK6udzPKq
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ひとひら🔔京都秘封 @allenemy
東方CB,企業資本の同人ゲーなのでこれくらいでちょうどいいと思います(個人的な最大の解釈違いは公式扱いされることなので中途半端に出来がいいと逆に楽しめないまである)(ある種全力で振り切ってほしい)
黒猫ベル @KURONEKObell
東方キャノンボールもう解釈違いが色々あってなんも言えないけど、スタッフちゃんと原作読んだ??? pic.twitter.com/Cgf3nJQbJG
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ざわ @zalwa13
東方キャノンボール、「魔理沙が借りた物を返すので解釈違い」「会話が成立してるので解釈違い」「胸があるので解釈違い」「可愛いので解釈違い」と次々力強い言霊が生まれてくるのですごい
五縦三桁 @gotate_ps4
キャノンボールさっきまでどうでもいい存在だったんだけど怒涛の解釈違いでこれが流行ったらこれで東方に初めて触れる人類が生まれてしまうのでなんとしても短期間でサ終してもらわないといけなくなった
おなかがぺこぺ子 @2skhku
東方キャノンボールの魔理沙の解釈違い、「自分は寿命が妖怪より短くて妖怪から見ればあっという間に死ぬんだからちょっとくらい貸してよ」が彼女の言い分なので同じ人間相手の霊夢にはちゃんと返したのかもしれない pic.twitter.com/ICyTTBaDzc
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koichil @koichil
東方キャノンボール、解釈違いも何もこれ二次創作なので東方の公式書籍にたまに付いてくるアンソロジー的なノリで遊べばいいと思うし一々バカにするのもナンセンスだとは思うよ。何でもかんでも原作原作言ってたら椛とか小悪魔が喋りだして死ぬ事になるぞ。
ディ夕一彡ソ @Hunk_gray
二次創作に対して、ましてや東方の二次創作で解釈違いが〜って言うのは「バカじゃねーのw」ってなるけど キャノンボールに関しては「公認二次創作!」ってあたかも(半)公式みたいな謳い文句使ってるから叩かれてもやむなし…
ディ夕一彡ソ @Hunk_gray
東方は二次創作で盛り上がってるっつっても過言じゃないし、解釈なんて人の数だけあるやろって簡単に片付けられるけど、 キャノンボールは二次創作の分際で公認公認うるせえから悪いんだ!!! 公認だからどうした!!公式じゃねえぞボケ!!!テメーも他の二次創作と同じラインだよ!!!!
シュウタ @syuuta17
何が東方キャノンボールの解釈違いじゃ!こちとら公式で文と椛がめっちゃ仲悪かったり、チルノが太陽の日差しで溶けずに日焼けしてたり、紫がめっちゃBBA要素皆無の見た目美少女になってたりしてるんやぞ!!!解釈違いもクソもあるか!!!!!
やさい31@きみうたA13 @yasai31_
東方キャノンボール、原作への理解が無いから解釈違いキャラになってるんじゃなくて、新規の人にも親しみやすくするために丸い性格にしてるんだろうな キャラsageみたいな改変は無さそうだしライト勢や東方の入口としていいんじゃないかな…
やさい31@きみうたA13 @yasai31_
魔理沙が借りたものを返すとか明らかにわざとやってるだろうし…
@Shirusu_96
東方キャノンボール入れたんだけど、開始早々魔理沙が物返してたので無理です。完全解釈違いです。解散。
@Shirusu_96
が普通に魔理沙がぴょこぴょこ動くのが可愛いので集合。
アト🔪🦀 @atrax310495
東方キャノンボールしばらく触ってみて、製作陣原作やったの?とか、解釈違いだらけとか、スカスカ過ぎるヘルプとか、ゲーム性の微妙感とか、同キャラ意味なしとか 、一部キャラのイラストとか色々あるんですけど、Live2Dでフランちゃんが話しかけてくれるのは唯一無二やなって思いました。90点です。 pic.twitter.com/Vnn4Tze6hU
鳥威 @ko_torii
東方キャノンボール、わざとやってるんじゃないかってくらい解釈違いのオンパレードなんだけど、少なくともアレンジBGMはガチガチのガチなのでそこだけは古の東方厨も楽しんでいいんじゃないかな?
舞首 @hU3T5006xoNdPIN
東方キャノンボールが色々言われてるみたいだけど自分の意見はCVは誰ががやろうと解釈違いは生まれる。 キャラの性格は原作通りだと霊夢とかはただの赤い通り魔で妖夢は辻斬りだったり天然だったりして元々原作でキャラ定まってないから二次創作なら仕方ないとしか... 結論 pic.twitter.com/gW4c8mN0No
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コメント

ケイ @qquq3gf9k 2019年10月1日
催眠術にかかって襲われる人たちがゲームになったのね。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年10月1日
制作スタッフ、東方を知らない人が多いのかな。
boneless @boneles35516503 2019年10月2日
作中で何らかの事件が発生してその結果魔理沙がものを返さなくなる、つまりFate/Zeroをやろうとしているのでは?
マケン犬 @watasi_no_make 2019年10月2日
二次創作持ち出して別の二次創作批判するの滑稽すぎでは?原作では霊夢は貧乏巫女じゃないし魔理沙はだぜなんて言わないのぜ
マケン犬 @watasi_no_make 2019年10月2日
qquq3gf9k そんなの効くわけないじゃないバカらしい(服を脱ぎながら)
柏木彰二 @GmailShoji 2019年10月2日
解釈違いとか言ってるのは、どうせ何出てきても文句しか言わない馬鹿の相手は時間の無駄
遠藤 @enco2001 2019年10月2日
そもそも公式でも解釈違いだったことなんていくらでもあっただろ、目を覚ますな、血迷い続けろ
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年10月2日
ルーミアがわはー言って少しわーってなったのはここに記しておきます
saku @sakuuuuuuune 2019年10月2日
企業制作だと、原作も知らんような奴らが作ってるのは当たり前 二次創作って謳ってるし、もっとちゃんとしたIPもののゲームはきちんと監修するので、そのクォリティは求めちゃいかんでしょ
ミスミ @MBcir1vagiCRw6e 2019年10月2日
原作との相違点を気にせず楽しむのも良いでしょうし、気になるから遊ぶのを辞めるのも当然良いかと思います。感歎にせよ不満にせよ、多くの人と共通の話題で盛り上がる今の状況を楽しんでいきたいものです
マリモ🌻 @marimo_25s 2019年10月2日
わはールーミアなんてPAD長並の絶滅種だったので、むしろゲームを作るにあたって色々調べたのではと思っている 原作では~はアレですね、妹紅の口調をZUNテキストの通り創作している人間だけが石を投げなさいって感じ
かぴばら @mameshiba0003 2019年10月2日
同人の7割くらいこんな感じじゃない?
グレイス @Grace_ssw 2019年10月2日
そもそも原作が酔っぱらいの思いつきだと古の昔から言われておる。
雪(せつな)名 @setsuna9 2019年10月2日
そりゃあ身体が闘争を求めるゲームを東方の世界に持ち込んだら解釈違いと言われても仕方がないと思ったけど、よくよく見るとナインボールじゃなくてキャノンボールだった
アネモネ @amo_ne_ 2019年10月2日
この人達が言ってる原作ってどれのことなんだろう…
ころん@庭師 @Logical_Fox_LF 2019年10月2日
どうせこういう手合は公認って言っても怒るし公認って言わなければ言わないで「ほんとに許可取ってるのか」って言って騒ぎ出すって150年前から言ってる。
@taiheyou 2019年10月2日
東方は巷で語られてる設定の8割は二次設定なので真面目に話すのは無駄だゾ
myo@真面目モード @myomyo01 2019年10月2日
「この時、これらの差異が実は伏線である事に気づいていたものは誰もいなかった…」
aitsuki @aitsuki2 2019年10月2日
公式でも設定がぶれてるなんて言っちゃいけないんだぜ
野獣後輩 @yaju5123 2019年10月2日
qquq3gf9k オラッ催眠!催眠解除!催眠!
むにゃ @muna_fantasy 2019年10月2日
この場合の「公認」というのは「公式が二次創作ゲームとしての配信を認めた」という事であって、原作との設定違いに文句を言うのは公式に唾を吐く行為なんだと理解してるんだろうか。
Calucifer @Chigami 2019年10月2日
東方二次創作に親しみのある人間ならよほど気合の入った原作厨でない限り設定や解釈に誤解やブレがあって当然みたいな
コロンブス @koronbus 2019年10月2日
二次創作なら解釈違いが起きて当たり前なのでは・・・?
ひさびさ @Ka3x2_SensuiDOL 2019年10月2日
「お前鬼形獣や茨歌仙完結について触れてなかったのに東方に一家言あんだな」
toget9999 @toget9999 2019年10月2日
魔理沙が物を返したから解釈違い??図書館から本をちょろまかす描写はあれど、誰からでも何でもかんでもくすねる描写なんてあったっけ。解釈違いというより解釈を間違っているのでは?
タム @inthe7thheaven 2019年10月2日
貧乏巫女じゃないけど、事あるごとに怪しいビジネスを展開しようとする程度には強欲巫女ではあるんだよなぁ。金銭欲じゃなく参拝客の数やお賽銭の額=神社の格だと思ってるから短絡的に耳目を集め人気を高めようとするからだけど。
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
事情をよく知らない人からするとただの二次創作なのになんでこんなに叩かれてるの?と思うかもしれませんが、大きな要因の一つとして「運営が公認である事をやたらと推すようなスタンス」、悪い言い方をすると「公式面をしている」点があるんですよね。「公認ではありますがあくまで二次創作ですよ」と「原作者公認の二次創作です!」だと、新規やライト層に与える印象が違うので。
サイエソ @sai_lobster 2019年10月2日
正直講釈違いによるガッカリ感より、ボッタクリガチャによるガッカリ感の方が大きかった。10連で4000円かつガチャ内容もFGOに酷似と、本気で今の覇権ソシャゲに勝つ気はなくて、ただ東方コンテンツを使ってお手軽にボッタクリガチャで搾り取って使い捨てにしたいのが見え見えで辛い。
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
Sagiri_Amen0 あとはこれに加えて「営利企業が作っている」「アイテム課金(ガチャ)ありのソシャゲである」っていう点も要因としてあると思います。元々東方はアンチ商業主義的なスタンスから始まってるので、ファンの中にもそういうスタンスの人は当然いて、そういう人達は解釈違い以前に前述の二点が発覚した時点ですでに否定的な人もいました。
teahigh @teahigh2 2019年10月2日
アルコールが足りないんだよきっと 酩酊状態でセリフ作ればもっと東方っぽくなるはず
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
あと「解釈違いな設定や描写ばかりだと新規層が勘違いする」っていう意見も散見されますけど、むしろガチクオリティで文句のつけようがない内容だとそれはそれで「東方CBを聖典としてそれ以外を認めない過激派」が湧いてめんどくさい事になりそうという別の懸念が……
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年10月2日
「正しい東方」なんてアル中も把握してねぇよ
やし○ @kkr8612 2019年10月2日
秋★枝の漫画は公式設定なの?公認コミカライズであってもそこで描かれたものは公式設定とは限らないくらいの位置づけじゃないの?
魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 2019年10月2日
「会話が成立しているのは解釈違い」は流石に草
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
kkr8612 公式書籍に関しては一応ZUN氏が関わっている(大筋や設定だけ伝えてあとは漫画家任せの場合からキャラの身長差などまで細かい指定が入る場合もありまちまち)ので“公式”ですね。“公認”はZUN氏が許可を出しただけで監修等は一切関わってないです
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年10月2日
こういう商業作品で「二次創作だしセーフ」とか宣ってるの見ると なんかこう非常にモニョる
うす曇り/N.S @usugumori 2019年10月2日
グーテンベルク聖書がばら撒かれたみたいで面白い。 もちろん質は違うんでしょうけど。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年10月2日
ちなみに霊夢は二次創作レベルの貧乏では無い(鯉とか食えるレベル)が、 「家計は火の車よ」とか言ったり、 華仙の指導が入らなきゃ客がこないレベルには公式貧乏
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年10月2日
解釈の違いでアニメでヒロイン死んだりするアニメもあるしヘーキヘーキ。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年10月2日
そういえば昔アニメイトだったかが勝手に「二次創作だしセーフ」とかいう理論振りかざしてアニメ化した時は神主ブチ切れて無かったっけ? アレとやってる事は変わらんと思うんだけど神主的に違いはあるんかな
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
U_Al_G 「ペラペラ喋っているので解釈違い」というのもあります
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
shizzumaru https://togetter.com/li/53519 これの事でしたら別に怒ってはいないような気が。むしろ「あっちが勝手にやってて自分は制作に関わってないからこっちに色々聞かれても困る」とまで言ってます
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年10月2日
Sagiri_Amen0 勘違いしてましたありがとうございます ああ良くも悪くも神主的には変わらないのね…
empty @in1019269611 2019年10月2日
原作は漫画じゃなくてゲームでしょ
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
shizzumaru いえいえ。今回の件に関しても、「これはアニプレックスの二次創作で僕はその許可を出しただけ」的なスタンスなんであんまり変わってないですね。まあ実は東方CBリリース前にちょくちょくガチャゲーディスりをしてはいましたがw
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年10月2日
公式設定資料集も劇中人物の書いた書籍のテイで書かれているので そのキャラの認識はこうだが実際は違うかもしれない、の形をとってるし 二次設定の余地をあえて残す原作者すげーな、と当時は思ったが、原作の人そこまで考えてないと思うよ案件かもしれない どちらにせよ、東方のこういった設定の緩さが二次創作に参入しやすい土壌となり、息の長いコンテンツになっている要因の一つだと思う
ppw21 @pelutata_ppw21 2019年10月2日
東方の原作を忠実再現すると既存の二次創作の八割は解釈違いになるぞ 魔理沙とアリスは別に仲良くないし、パチュリーは巨乳じゃないし、さとりはショートボブじゃなくぼさぼさ髪でピンクじゃなく紫で能力を忌避しない自己採点11点の女
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2019年10月2日
そもそも東方に関しちゃ二次創作の有料頒布に関してむちゃくちゃ緩いルールで許可してるので、公認と言っても、モンドセレクションくらいの箔にしかならないんだけどな
モンターク提督&指揮官@IO2&うちの娘IF執筆 @top4641 2019年10月2日
設定とかが緩くて二次創作がしやすい作品の場合はどうしてもこうなっちゃうからなぁ……
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
ibaranika モンドセレクションは笑っちゃうけど結構適切な例えですね
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
そもそもの話として、東方の二次創作はガイドライン守ったものは全て事実上の公認二次創作と言えますし、そのガイドラインに「営利の二次創作や企業のコラボ等はZUN氏の許可を取る」というものがあるので、そういう意味では他の二次創作と同じようなものなんですよね。にも関わらず運営が「ZUN氏公認であること」をやたらアピールするのって、もしかしたら公認が他の二次創作に対して優位性がある要素になると思ってるのかも知れませんね
北邑直希 @naoki_ng08 2019年10月2日
Sagiri_Amen0 新規やライト層はガイドラインや二次創作自体に詳しくない可能性も考慮すると、「二次創作って著作権大丈夫?」みたいな不安を抱かれないように配慮したようにも思えます。
Lotus @Lotus19810101 2019年10月2日
マリサがモノ返さないのは図書館の本に限った話じゃなかったか?
タム @inthe7thheaven 2019年10月2日
Lotus19810101 香霖堂には昔なじみというのもあって無茶というか我を通すきらいがあるかな。それに霖之助が文句を言わないのは魔理沙に内緒の負い目があるからだが。
とらくろ @trakron 2019年10月2日
そばかす式の二次創作大好き人間なので、まあ何でも良いんじゃないのと。このゲームのプレイ人口が多くなった結果、このゲームしか知らない層が「この設定が公式」とか言って他者を攻撃しなければね。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年10月2日
ibaranika 緩いとは言っても企業相手はそんなに緩くないのです さらにスマホゲーの場合個人制作でも金取るような二次創作ゲー配信はちょっと待ってくれと前に海外の二次スマホゲーが話題に出たときツイートしていた記憶があります
深月 慧⛅小説書いてるにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年10月2日
クッキー☆並にヤバイってこれマジ!?
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年10月2日
Sagiri_Amen0 企業の場合はむしろ公認の二次創作であるとアピールしないと混乱を呼びかねないのでは。 個人的な経験としては企業パブリッシャーがついた東方二次ゲーがsteamに出たとき公認のものなのか分からなかったので買っていいか分からなかったですし。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2019年10月2日
むしろアレが借りたモノを返しに行たうえですっきりするに至った経過を考察あるいは補完するのが同人モノのサガと言うか業な筈では…
きなこいため @kinakoitame 2019年10月2日
こんなめんどくさい界隈なら、アニメ化なんて到底無理やな
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2019年10月2日
まがりなりにも商業としての配信事業なんだから「上海アリス公認!」を宣伝文句として謡ってくるのは当然だと思う。それに対して「うぜぇ」と言われても単なる古参アマチュアらの嫉妬としか思えないですね。
Holten @Holt800 2019年10月2日
「解釈が違う」って言ってるだけで、だからサービスやめろとか言ってないからいいんじゃないの
螺時@FF Ultima鯖Gaia @nezimeizi 2019年10月2日
CBはまだちょっとしか触ってないが、こんなものだろとしか思わんかったな...。 しかしゆっくりが子供たちに人気だというまとめも見たが、こうして見ると改めて東方は原作より同人で構築されたと言ってもおかしくない作品だと実感してしまうなぁ
九鬼備助 @prc_cookie 2019年10月2日
スマホゲームって「公認」されないと偽物扱いされて配信できなかった気がする。Qトランフォーマーだったかな?公式ゲームが偽物扱いされて配信開始が延期されたような。
立月@隠密 @tatuki911 2019年10月2日
Holt800 サ終したほうがいいってまとめ内でも言ってるやつおるやん
もこ @mocomb 2019年10月2日
アニプレックスがやることだから本来なら大して価値のない「公認」をやたら喧伝するのも頷ける
立月@隠密 @tatuki911 2019年10月2日
ニコニコの二次創作節全開のさんすうきょうしつとかあの辺から入った層もいるだろうしこの程度へーきへーき
伍長 @gotyou_H 2019年10月2日
「解釈違い」というより、「10年前にはすでに廃れていた二次設定を基準であるかのように、さも当然のように持ち出している」のがなんかもうね、という話では。
Lotus @Lotus19810101 2019年10月2日
この調子でオリキャラ出してもっと論争巻き起こしてほしい
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年10月2日
わはーとかBNKRG姉貴ネタがあるの、むしろ異様に二次創作に詳しくてわざとやってるように思える
伍長 @gotyou_H 2019年10月2日
Lotus19810101 秋姉妹実装する時に、絶対それやってくると思う。
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
naoki_ng08 NewName_NoIdea おっしゃる通りその可能性もあるとは思いますが、東方に関しては今まで大規模な営利やコラボ等ででここまで公認をアピールしてなくても問題になった事は私が知る限りではないと記憶してますし(今秋葉原のアトレでやってるコラボもそこまで公認をアピールしてないですし、PlayDoujinなんかのコンシューマーでの同人ソフト配信も同様)、仮にガイドラインを遵守しない形でここまで大々的かつ堂々とやってたら絶対にZUN氏の耳目に入るでしょうし、まず黙っちゃいないでしょうし。
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
任天堂がトビー・フォックス氏公認をアピールしまくってなくてもUNDERTALEのサンズ&BGM実装が特に著作権関連で疑問視されていることも特にないですし、多くの人は「企業や営利のコラボや二次創作=ちゃんと権利関係をクリアしている」という性善説的前提で考えているんではないかなーと思います。無論その認識を悪用するようなのもいますけど。ホワ……とか
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
shiwasu_yuri 既存ファンをキレさせたりツッコミを入れさせたりネタにさせるためにわざとやってる説も出てますね。東方界隈は無知や勘違い・思い込みからくる解釈違いすらも二次創作ネタに昇華・定着してしまう事がザラにある界隈でもあるので、もしかしたらファンは“試されている”のかもしれません
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年10月2日
まあ正直公認主張が鼻につくから叩いている という分析が正しいのならちょっと界隈に幻滅ですね… まあ散々今までもいろいろあったジャンルですけども
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2019年10月2日
Sagiri_Amen0 今まで中国の海賊版雑誌とかいろいろあったんで警戒する癖ついてたんですが、性善説で動いてる人のが多いんですかね…
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
NewName_NoIdea 別にそこだけで叩かれているわけではない感じですよ。キャラは解釈違いというより原作の独特な個性やアクの強さが極限まで希釈されて毒にも薬にもならなくなってるとも言えますし、肝心のゲーム部分は破綻はないものの独自性が強いわけでもなければそもそもテンポが悪く可もなく不可もなく、おまけにガチャはFGO準拠……と色々な要素のコンボで叩かれてる感じです。突き抜けた・尖った要素があればいいんですけど、強いて言うならイラストが美麗である点と、BGMが良曲揃いである点くらいで……
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
NewName_NoIdea あるいは、「そもそも権利関係や許諾について全く気にしていない」人もいるかもしれませんね。そいう人が多いとはあんまり思いたくはないですが……
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月2日
あ、そういえば今確認したら東方CBのTwitterアカ、プロフィールにも使用している画像にも二次創作である旨の表記がないですね。「公式面をするな」とキレている人達はむしろ公認アピールではなくそっちに対してキレているのかもしれません(一応ガイドライン上は「二次創作である旨の明記」は推奨であって必須ではなかったはずなので問題ないと言えば問題ないかもしれないですが)
サイエソ @sai_lobster 2019年10月2日
とりあえず「どこかで見かけたことのあるリスペクトを感じさせないパクリ要素」をぶちこんたシナリオや作るのだけは絶対にやめてほしいな。そうなったら支持層含めて嫌いになってしまう。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2019年10月3日
二次創作界隈でよく見る「解釈違いを許せない人」っていうのがよくわからない。二次創作なんてものはむしろ自分の解釈と他人の解釈の違いをこそ楽しむ物でしょ。自分の解釈と一字一句合致する物を求めるなら自分で創作するしかないですよ。
ころん@庭師 @Logical_Fox_LF 2019年10月3日
要は「ぼくのおもったとうほうとちがう!」っていうのをなんじゃかんじゃ理由つけて駄々こねてるってだけの話でしょ。公認だろうが公認じゃなかろうが二次創作は二次創作、公式ヅラしてるっていう主張もただの一方向からの妄想でしかないわけだし。あでも東方こういうめんどくさい手合い多いのでゲームのバグとバランス調整はさっさとテコ入れしないとユーザー消えますよ運営さん。
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月3日
まあ、本気でキレている人は置いておくとして、東方って良くも悪くも無知か勘違いや思い込みからくる原作との設定や描写の齟齬を茶化したりそのままネタやミームになる流れはよくあるので、そういう意味ではいつもの光景とも言えなくはない……かな?
ころん@庭師 @Logical_Fox_LF 2019年10月3日
公認だろうが公認じゃなかろうがはちょっとおかしかったな、公認と主張しようがしまいが、だな。二次創作の時点で公認なわけであるしな。
あーる @xxxk_ac 2019年10月3日
言うても東方で最初のソシャゲなのに公認と言わなかったら暴走だのなんだの言われんだから同じよ同じ
プラタ🍃 @prata_0123 2019年10月3日
二次創作ゲーゆえ致し方なし・・・原作と乖離がある二次創作が全部解釈違いでダメ!になっちゃったら楽しみの幅が狭くなっちゃうぜ
黒砂糖ぽん @5Tyari 2019年10月3日
@Sagiri_Amen0 ZUNも黙っていないでしょうしだの怒らせるためにわざとやってる説もあるだの。キレてる頭おかしいチキガイはここにはあんたしかおらんぞ
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月3日
5Tyari 人の事いきなりキチガイだと罵倒するような無礼な人は今のところ貴方しかいませんね。それと私は叩いてる人やキレてる人の「なぜ」の部分を個人的な推測から説明をしてるだけで、私自身は東方キャノンボールの解釈違い問題については特に悪感情があるわけではありません
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月3日
5Tyari それと、「ZUN氏も黙っちゃいない」は公認アピールがガイドライン違反や権利問題に対するエクスキューズではないかという話に対し「今までエクスキューズがなくても特に問題はなかったし、仮にガイドライン違反の代物であった場合、これだけ大々的かつ堂々とやっていたら黙っちゃいだろう=問題はない」という仮定から出ている話であり、現状の東方キャノンボールに対して黙っちゃいないだろうという発言ではありませんよ
ころん@庭師 @Logical_Fox_LF 2019年10月4日
そう言えば今確認したんですが、魔理沙はチュートリアルでこそ霊夢にモノを返すという行動をしましたが、シナリオ進めて見ると魔理沙は普通に泥棒ムーブ働いてていつも通りの「返さない(返すかどうかわからない」という流れを作ってました。これチュートのは「霊夢だから返した」もしくは「借りてないけど押し付けた」のどっちかっていうことになりそう。
ころん@庭師 @Logical_Fox_LF 2019年10月4日
霊夢もあのシーンだけ切り取れば確かに「霊夢はそんなこと言わない」な案件かもしれないですけど、全体で見るとやはり基本的には「めんどう、しかたない」のような感情で物事を捉えているようです。皆が想像している原作霊夢より性格は多少柔らかいかもしれないですが、基本は別にズレてるわけでもないのかな?と感じます。
橘太郎AT @Tati_Automatic 2019年10月4日
解釈違いとかはともかくガチャは悪い文明なので滅びるべきである
fai into VR @faifx 2019年10月4日
シューティングゲームはとてもじゃないけどプレイ困難なので、別形式のゲームがでてきたらちょっとうれしい・・・と思ったけど、いろいろあるんね。。
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2019年10月8日
東方ってもうクトゥルフ神話みたいなモンだろ。神主がラヴクラフトの地位にいるみたいなモンで。
クラ & 瑠璃 大好き勢(仮称 @sAcDL9Rhzl 2019年10月14日
Sagiri_Amen0 そうなると、東方CB側がどういう意図で「公認」と言っているのかも少し気になります…。 よその事例で言うと、ボカロ界隈では「商業展開にあたって正式な許諾契約を結んでいますが、この作品の設定は飽く迄『二次創作』であり、『公式設定』ではありません。」という意図を表明する為に『公認』と言う用語を使うケースがちょくちょくあるので…下手すると…東方CB側もそのつもりで「公認」と言う語彙を使ってしまっている可能性も微レ存…もとい、0とは言い切れないのかも…。
クラ & 瑠璃 大好き勢(仮称 @sAcDL9Rhzl 2019年10月14日
sAcDL9Rhzl 無論、東方projectは、ボカロ界の成立よりも、歴史の長い文化・コミュニティですし、そう言った新参の「語彙」に違和感を感じるのは、それこそ当然の話なのですが…。
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月16日
sAcDL9Rhzl 既に言われてるように「権利関係をクリアしているというエクスキューズ」説が有力ですかね。もしくは「ZUN氏が自分に問い合わせが来ないようにする為東方CB側に要請した」という説も有力かと思います。氏は「自分で自由に東方を創作する」という事を第一に考えてる(自分の創作物なので当たり前ですが)ようなので、自分への問い合わせでそれが阻害されたりされるのを嫌って(過去アニメイトの公認二次創作アニメでそういった事が実際にあり少々ウンザリした様子でした)要請したという可能性も考えられます
Ship5の鴉天狗@天久乃サギリ @Sagiri_Amen0 2019年10月16日
Sagiri_Amen0 まあ、仮にこれが真だとしたらそれが原因で叩かれてるCB運営がちょっと不憫ですが……
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