[12/7更新]アイドル部の夜桜たま・猫乃木もち契約解除。本人からの告知なし

10月以降の混乱が影響か ※彼女たちのグループ構造について .LIVE(アップランド社が運営するVTuberプロダクション)の中に電脳少女シロ、ばあちゃる、アイドル部(12人のVTuberによるグループ)、メリーミルクが所属する。 いわばアイドル部は箱の中の箱のような形。
カルロ・ピノ .LIVE 猫乃木もち VTuber バーチャルYouTuber 夜桜たま ニュース アイドル部 アップランド 魂依存
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.LIVE【どっとライブ】 @dotLIVEyoutuber
【夜桜たま、猫乃木もち契約解除につきまして】 下記URLより皆様にお詫びとご報告を申し上げます。 vrlive.party/news/157543200…

夜桜たま、猫乃木もち契約解除につきまして

 ご本人から契約解除を希望する旨の申し入れがあり、当該申し入れを受理しましたことをご報告いたします。
 皆様には長い間ご心配をおかけし、心からお詫び申し上げます。

 長い間、所属タレント全員が継続して活動ができるように努めてまいりましたが、このような結果となり、応援して下さった方には大変申し訳なく存じます。
 大変遺憾ではございますが、どうかご理解頂けますと幸いです。

 現状、詳細な事情のご説明をできない状況にあり、ご心配をおかけし大変申し訳ございませんが、ご容赦頂きますようよろしくお願いいたします。

 なお、既に入稿、納品が完了している出版物に関してましては、本人から出版社のご意向に沿いたいとの希望がありましたので、出版社のご意向に沿い出版することとなりました。

 今後もファンの皆様と真摯に向き合って所属タレントをサポートしてまいりたいと考えておりますので、変わらぬ応援のほどどうぞよろしくお願い申し上げます。

 また、大変恐れ入りますが、12月7日までの生配信に関しましてはお休みとさせて頂きます。

経緯
まとめ [10/13更新]アイドル部の夜桜たまが運営の不手際に言及 関係者ツイート等まとめ 10/13時点 まとめ中の外部リンクはどちらも転載動画へのものです(アーカイブが現存しない) 【文字起こしへのリンクを追加しました】 195475 pv 40 9 users

10月7日、夜桜たまより運営会社の不手際に言及する配信がなされ、その直後に同じアイドル部所属の花京院ちえりからも緊急の配信があった。
各配信の詳細、および同僚であるアイドル部員による10月8日までの反応については上記まとめを参照のこと。

当該配信に関する運営の告知(すべて)
.LIVE【どっとライブ】 @dotLIVEyoutuber
【お詫びとお知らせ】 ファンの皆様にご報告が遅れてまして、ご心配をお掛けし大変申し訳ございません。 現在は情報を整理してアイドル部の皆様と順番に時間を掛けて話し合いをしております。続きます→
.LIVE【どっとライブ】 @dotLIVEyoutuber
ファンの皆様には大変申し訳ございませんが、本日この後カルロピノ、猫乃木もちの配信、明日の配信に関しましては中止させていただきます。 明後日以降の配信に関しましては、一旦通常通り配信をさせて頂きます。 楽しみにして頂いているファンの皆様には申し訳ございませんが、よろしくお願い致します
.LIVE【どっとライブ】 @dotLIVEyoutuber
【お詫び】 皆様にご心配をお掛けしており大変申し訳ございませんが、アイドル部との話し合いについても引き続き行っております。話し合いについては、恐れ入りますが、数週間お時間を頂く可能性があります。皆様には今しばらくお時間を頂きますが、何卒よろしくお願い致します。
.LIVE【どっとライブ】 @dotLIVEyoutuber
【お知らせとお詫び】 明日の生配信の予定はございません。 アイドル部とは引き続き話し合いを進めております。 皆様にご心配をお掛けし大変申し訳ございませんが、よろしくお願い致します。
.LIVE【どっとライブ】 @dotLIVEyoutuber
「マシュマロ及びお問合せフォームからお寄せいただいたご要望に対しての回答」を14時に公開させて頂きました。 以下のURLよりご覧頂けます。 vrlive.party/news/157249800…

上記より引用
―――――
【アイドル部について】
皆様に長い間ご心配をおかけしております事を深くお詫び申し上げます。
さらに数週間ほどお時間がかかる見込みでございます。重ね重ね申し訳ございませんが、もうしばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。
―――――
引用ここまで

.LIVE【どっとライブ】 @dotLIVEyoutuber
【お詫び】 アイドル部との話し合いについて、既に1ヶ月以上もの間お時間を頂き大変申し訳ございません。 事務所が意図して遅らせる事は一切ございませんので、その点ご理解頂けますと幸いです。 皆様には引き続きお時間を頂きご心配をお掛致しますが、何卒宜しくお願い致します。

(編注) この間アイドル部員による配信やツイートが激減。
完全に動きが止まってしまった者もおり、多くのファンが「話し合い」の内容や目的について運営に尋ねるも、それらが明かされることはなかった。

牛巻りこ活動休止
.LIVE【どっとライブ】 @dotLIVEyoutuber
【牛巻りこ活動休止につきまして】 以前より体調不良のため、本人の希望もあり限定的に活動をしておりましたが、治療に専念するべきか話し合いを重ねた結果、この度正式に活動を休止する事に決定いたしましたのでご報告申し上げます。 皆様には長い間ご心配をおかけし、心からお詫び申し上げます。
カルロ・ピノによる配信
カルロ ピノ🐜 @carro_pino
御心配をおかけしていて本当に申し訳ありません。 現在のアイドル部でのことについて、わたくしが話せる範囲の、個人的な考えをお話させていただきます。 youtu.be/hfs1EqSC2Fs なんのお話かわからない方や知りたくない方は見てほしくないです… 期間的ですがアーカイブは残します。
拡大
天桜ライト @Light_530
ピノ様の配信を文字起こししました。読みやすいように「あの、はい、そうですね」などは削ってあります。また日本語が極端におかしいところは意味を変えず書き換えています。意味は一切変えていないので、ご活用ください。 fse.tw/cTwMP#all
天桜ライト @Light_530
削ったアーカイブについて。12/6の23:59分まで公開されます。切り抜き等の情報操作対策とのことなので、この書き起こしや元配信を併せて利用してください。
連日配信なし
.LIVE【どっとライブ】 @dotLIVEyoutuber
【どっとライブ】【アイドル部】 【YouTube生放送スケジュール12月3日】 明日の生配信の予定はございません。 メンバーの動画、SNSのリンクはこちらから! vrlive.party/member/ #アイドル部 #どっとライブ
.LIVE【どっとライブ】 @dotLIVEyoutuber
【どっとライブ】【アイドル部】 【YouTube生放送スケジュール12月4日】 明日の生配信の予定はございません。 メンバーの動画、SNSのリンクはこちらから! vrlive.party/member/ #アイドル部 #どっとライブ
そして
残りを読む(57)

コメント

bigfoot @bigfoot61135928 2019年12月4日
VTuberの「本人」って誰(何)なの?
boneless @boneles35516503 2019年12月4日
企業VTuberは結局、声優を入れ替え可能なただのキャラクターということになってしまったな。ガワの権利が企業側に押さえられてたら個人で復活というわけにも行かないし。
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2019年12月4日
リアルのそういう生臭い話とか暗い側面を消し去って見たい部分だけを取り出せるのがデジタルとかバーチャルのイイところだと思うんだがこれではなぁ
𝒻ℯ𝓇𝓃𝒶𝓃𝒹名倉 @such_no_id 2019年12月4日
企業と中の人どちらが悪かったのか、実際には分からないからなぁ
Crystal_14(のあ) @crystal_14n 2019年12月4日
bigfoot61135928 今回のまとめタイトルでは、夜桜たま・猫乃木もちの名前がついたアカウントを「本人」とみなし、もって「本人からの告知なし」と表現しています。普遍的な定義については、企業勢か個人勢か、企業勢ならどのような運用形態かといった要素でおのおの答えが違ってくるかと思います。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年12月4日
運営で燃えるのがアプデやここってのは予想外だった
呉紋@おっさん @gomonz 2019年12月4日
この流れ先週のいだてんで見た
あんみつ @anmitsu_314 2019年12月4日
2人が怒るのは当然だとは思うけど、キャストに対して明確な悪意を持ってるゲーム部運営と違って人手が足りないこと由来のマネジメント不足が原因だろうからあまりにもやるせない。元来「見通しは立ってないけど興味深いからやってみる」みたいな運営方針で、それ故に電脳少女シロが生まれ、露出が少ないうちから見切り発車気味にメンバー全員へ高品質な3Dモデルが提供され、MMDモデルが一般公開されてきたわけだから腰が軽すぎるのが悪いわけではない。けれど大きくなって尚その調子でやってたらそりゃいつか事故るだろうよ
Hydra @Hydra_118 2019年12月4日
この件に関して、断定できることはあまりにも少ないけど、Rage出演から今に至るまで夜桜たまがないがしろにされていた事なんてなかったし、むしろ積極的に外部との繋がりが出来ていたように見えるだけにあまりにも不可解なんだよなぁ
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年12月4日
ちょこちょこ見られる意見だけど、なまじネットに近い分、生身のタレントよりも遥かに裏の動きや揉め事が可視化されてて「むしろバーチャルのほうが生々しい」感じがあるよね……
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月4日
such_no_id アップランドはこういう運営だからなぁ…。( .LIVE夜桜たま、ソロライブ企画を放置した運営にキレる『みんなと私の一年半を軽視されるような、言葉を、行動を、許せなかった』 - Togetter https://togetter.com/li/1414254
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月4日
ついでにこういう運営でもあるしな。( 【11/22再更新】アップランドのサイトで声明が公開される。『人気企業Vtuberに決まっていた声優2人に実際に起こった出来事』 - Togetter https://togetter.com/li/1290154
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月4日
この件( DaisyAdreena )からちょうど2ヶ月も時間があっても、結局契約解除という顛末にしかならなかったのかよ。
珈琲牛乳 @coffreexx 2019年12月4日
結局ダメだったか…そっか…
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月4日
アップランドのV運営自体にマネージャーが必要だとは思うが、あいつらにやる気があったらそのくらいとうの昔にやっているだろうしな。
あんみつ @anmitsu_314 2019年12月4日
boneles35516503 個人で復活が難しいのはその通りだが声優入れ替えて上手くいった例がいくつある?ほとんどが大失敗してると思うけど
かにたま @kanisato 2019年12月4日
猫乃木メンバーは同じようなことで揉めて引退なのか?
かにたま @kanisato 2019年12月4日
正直見えてる事情だけだと、ここまで拗れるものとは思わなかったわ。
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年12月4日
企業Vtuberっていうか、商標取っただけのサークルVtuberって感じ… それこそ拡大再生産してけば利益も出せるのに何してんだ…根っからロンダリング企業に成りすぎて、マトモな拡大チャンスも理解できなくなってるのか
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2019年12月4日
such_no_id 9割がた企業が悪いと判断して消し炭にすればいいと思うよ。 残る1割はファンと不適切なことしたりオフでパコったりした奴
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2019年12月4日
アニメ声優の仕事を取れない不遇な人もいるだろうけど、でもやっぱりYouTuberと一緒でまともな人間じゃないというか、表の仕事では使えないクズとかがVtuberになってる感じある。ゆえに犯罪やらイザコザが多いというか
nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月4日
こういうのも、テレビアニメみたいに「脚本」「声優」みたいに中の人を表示していく流れになれば、中の人のファンは交代になっても中の人の次の仕事を応援できるし、病気などで中の人が変わっても「脚本の人同じなんですよ」みたいに客をつなぎとめることもできていいと思うんだが
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年12月4日
そういや、もちにゃんは配信の歌枠を運営から何回か止められたことがあったような気がする。 それが原因かはわからんが
ささみくん @3_3_me 2019年12月4日
人が足りてないくせにガチガチにコントロールする運営をするからいかんのやで
愚者@ 次回は3月観音寺オンリー @fool_0 2019年12月4日
VTuber界隈に疎いと今回の件全く分からないな……
マケン犬 @watasi_no_make 2019年12月4日
Neko_Sencho ゲーム部がそれ。ただリスナーがみたいのは台本を読む3Dアニメじゃない。演じているのが分かってしまうVは人気が出づらい。有名声優を起用したVが伸び悩むのも所謂〝魂〟の個性が薄い3Dキャラクターの動画でしかないから
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2019年12月4日
人が関わってマネンジメントしてる以上、全てのアポイントを含めたスケジュール管理をする人物が必要なのが当たり前で、それは中の人だろうが芸能だろうが変わらんわけで、そういうとこを甘く見た結果なんじゃねえかな。もし本当に人手が足りなくて後手に回った結果の不幸な出来事だったとしても、結局はその状況を改善しなかった企業側に責任があるのは間違いないと思う。
_ @wholescape 2019年12月4日
大きく花開こうとした花畑も一輪二輪咲いてあとは蕾のまま立ち枯れて終わりそうだなあ
reesia @reesia_T 2019年12月4日
参入障壁がほぼほぼないから素人運営でも始められるけど素人のままじゃどうしようもないわな。バーチャルアイドルの運用実績やキャラクター資源が豊富な大手が本格参入してきたらみんな吹き飛んで、残るのは趣味の延長でやってる個人Vくらいになりそう。
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2019年12月4日
これ、実はV故の問題になるんだけど、ガワ+本人でワンセットになってるVtuberってのは一度引退を決めると復帰はあり得ないどころか高確率でガワも本人も同時に死ぬことになるのよね。ガワだけ残して中身が変わると中身のファンは居なくなるし、ガワが好きでV見てるなんて人まあまあ少数派なわけで、結果として両方が死んで他で日の目を見ることも少ないっていうね。こうやって使えない死財ばっかり増えていくことを企業は重く見ないんだろうか。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2019年12月4日
アイドル部自体は大手のV界隈の中で異質という印象。 にじさんじやホロライブはあくまで「ガワを被る技術」の発展が根本にあるが、アイドル部は「芸能活動」が根本にあると感じている。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年12月4日
Vの者はいずれ、個人勢かせいぜい数名の小チーム体制へと回帰していくのだろうか
Mr.Boil @boil_san 2019年12月4日
もちちゃんまで辞めるとは思わなんだ。二人減るわけだしマネジメント体制マシになるといいね。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年12月4日
しかしあの麻雀マルチタスクとホラゲー実況の申し子が消えてしまうのは惜しい
なこ天 @nakoten1 2019年12月4日
新しいアバター使って再出発するとき、暗黙の了解的に前世に触れずファンは応援してるから正直演者はダメージ少ないよ。別個体のアバターでの活動はすでにタブーじゃないし、本人にやる気があるならまたvtuberやれば?
ぶきみだいふく @Bukidai_Frr 2019年12月4日
いやぁ。こうなったか。いやぁ。いやや。悲しいただただ悲しいとしか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月4日
sengodebu そこは「Vtuber運営」だろ?こっち関連で耳に入るゴシップの8割9割が運営の失態なのに、なぜ演者側のみを不祥事の責任者と位置付けたがるんだよ。
時間 @PrQKcNTPh6di6bx 2019年12月4日
夜桜たまが運営に物申した事 花京院ちえりがそれに反論した事 カルロ・ピノが運営の肩を持った事 どれも致命的な要素じゃないんだよ 牛巻りこの活動休止 夜桜たま、猫乃木もちの契約解除 もし本人の口からその決断に至った経緯と心情を聞けたら辛くても納得できたと思う
時間 @PrQKcNTPh6di6bx 2019年12月4日
問題は、何も説明しないんだよこの企業は 二ヶ月間も何を話し合っていたのか、何故休止なのか何故契約解除なのか、何一つ説明しない 何より本人達の言葉を全く伝える気が無い それがどれだけ視聴者の心を踏み躙って怒りを煽っているか どうして分からない?
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2019年12月4日
こういうのがしんどくなって戦線離脱したねこますさんは嗅覚があったのだなって……芸能というものは商売になるとだいたい血生臭くなるから……
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年12月4日
「キャラの声優こっそりすり替えてもバレないっしょ」と思い込んでいるのかなここの運営さんは。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年12月4日
運営が無能すぎるしずっと前からこんなクソみたいな体制だしいっそのこと廃止して解体してしまえば?と思ってしまう。
パンダ牧場 @panda_farm 2019年12月4日
前回の夜桜たまさんの配信を見た時は、ここまで解決しないとは思わなかった。あのときはやめる気なかったみたいなので、残念。
マンバ科 @cobra_no_nakama 2019年12月4日
アマリリス組が潰れた後にメンバーがガワそのまま貰って今も活動出来てるのはまだ幸運なんだろうなあ。ただ、潰れる直前に解雇されたメンバーが不憫だけど。
せんたく @senn_taku 2019年12月4日
わざとやってるのかってくらいの対応に感じるんだが…
藤林きょうもえ @jizou 2019年12月4日
実際何があったのかわからないのにしたり顔で解説してる馬鹿がいて笑える、馬鹿じゃねえのって馬鹿だったか
阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2019年12月4日
わざわざページまで作って謝罪文(?)載せる割にページ内に掲載されてる分だけだと誰と誰が契約解除に至ったのか、この文を誰が書いたのかがまるでわからんのだけどええんですかねそんなんで…
Briza Maxima @maxima_briza 2019年12月4日
運営はガワを使って商売したい訳だから声優も含めて駒って感じなんだろうなあ。会社員が「上の奴ら俺らの事人じゃなくて数字だと思ってやがる」っていう奴の極地
仙太郎 @sentarou3 2019年12月4日
何が悪かった、いけなかったとかよりも只々悲しい。1年前はこんなことになるなんて誰も思わなかった。 Vという業界がまだまだ新しい故に起きてしまう悲劇なんだろうか。
伍長 @gotyou_H 2019年12月4日
にじさんじが本格化する前ぐらいから「電脳芸能事務所化したこういう類の運営が、扱ってるのは生身なのにその自覚がないまま変わりがいくらでもいる的な勘違いして自壊する」と思っていたが、ここのところそういう類の揉め事が噴出してて、やっぱりなと。 本来、プロの存在を必要としない文化なんだから、「給料」が発生するような環境でやらない方が良いと思うんだけどな。
有希猫tale @ayano_fox 2019年12月4日
前例を見てもガワをそのままに新しい魂で、って成功(大失敗ではない)した例って片手で数える程度な気がするし、死蔵ないし買わせて上げてほしいが。実質、兵姫の二次創作めいてるから権利関係単純では無いんだよな。兵姫の13番人気以降が新たな器として召喚されるんだろうか……。
有希猫tale @ayano_fox 2019年12月4日
兵姫のストックはあるんだから渡せないのなら眠らせてあげてほしい。ただただ残念で悲しい……。
鳥の砂肝 @asdRaita 2019年12月4日
boneles35516503 むしろこれに関しては声優入れ替えて使い回す気が無いから引退って表現してるんでしょう。 最悪の流れだと思ってたけどゲーム部の対応に比べるとまだ僅かにはマシなんですよ
むつき @Tmutsuki1 2019年12月4日
最初に演者が徹底的に不利な契約を結ばされてるんだろなぁ
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年12月4日
とりあえずこの謝罪文書いた人、文法も日本語も何もかもめちゃくちゃだし誰がどのような経緯で契約解除になったんだ。 ていうかこの運営何がしたいんだよ。
Crystal_14(のあ) @crystal_14n 2019年12月5日
メンバーの反応に神楽すずのツイートを追加しました。
あーまん @yaaasunn 2019年12月5日
vtuber関連はコンテンツが成熟する前に運営(イナゴ)がでかくなりすぎた印象だわ。
セグ @segusegu2 2019年12月5日
仮にも「アイドル」で学園物の部活設定だったんでしょ?せめて「卒業」とか「脱退」とか、最低でも「引退」って形にはできなかったの?活動中のアイドルが突然「契約解除のお知らせ」でお別れもなく消えるなんて、現実のアイドルなら犯罪がらみのやらかしでもしない限りはあり得ない事を考えたら、この「契約解除のお知らせ」がどれだけ異常な事かわかるだろうに・・・そんなんだからダメなんだよクソ運営
seiken @seiken_ 2019年12月5日
最近追ってなかったけどこんなことになってたのか…まとめを見た限りだと、運営側もライバー側もほとんど説明らしい説明がないからどっちが悪いとは言えないけど、まぁ説明の義務があるのは運営側だよねぇって思う。現状だと訳わからんって感想にしかならんからただただ悲しいね。
m232796 @m232796 2019年12月5日
Grace_ssw Vのガワって芸名みたいなものだと思う。個人を示す記号だから、手順を踏んで襲名しないと他人に付け替えてもうまくは行かない。企業としては作るのに金掛けてるせいで資産に見えてるのだろうけど、死んだ芸人の芸名だけのパテントは余程でないと大きな資産にはなり得ない・・・・・・
m232796 @m232796 2019年12月5日
boneles35516503 企業側の希望的認識はそうなんだろうが希望と現実は別物かな。諸共にゴミ箱に放り込む位はできるのだろうけど。 such_no_id この手の問題起こすのが大体今回のアップランドって会社なんでお察し。少なくとも改善ができない企業ではあるのだろう。 anmitsu_314 批判に対するリアクションがコレだと思うと悪意がないとも言い難いように思う。煽り運転と同じで加害行為に抵抗がない人間の悪意を測る事に意味はないというかなんというか…
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2019年12月5日
m232796 内部でどう見てるかはしらんけど、ネットで画面通して認知してるだけの側からしたら「魂」と「肉体」なんじゃね? どっちが死んでも両方ダメになるから。
最終平和兵器 @daioujyou 2019年12月5日
vtuberは現実のアイドルと違ってスキャンダルが無いみたいなこと誰か言ってたけど別にそんなことは無かったな。
竹ヤ竿太郎 @prefabkoya 2019年12月5日
Vtuberってのはどこかの運営団体に加入して、間入って貰ってマネジメントして貰ってって段階には全然達してないと思うのだが、Vtuber本人もファンも運営とやらもVtuberを過大評価しすぎてやしない?
エコチケット袋🤓 @ecobag_free 2019年12月5日
取替はなんぼでもきく(実際はきかない)ってとこ?なんか大変そうってイメージがつくなあ
みもれっと @Mimolettoon 2019年12月5日
片や四卓同時打ち麻雀なんて平気でやるバケモノ雀士。片やV界隈トップクラスの歌唱力の持ち主。うまく導けば羽ばたけたであろう逸材をたった一年半で使い潰すなんてな
しろの @zoshirono 2019年12月5日
Vtuber声優さんって他のVtuberキャラでもやっていけるものなんだろうか…。あまりにもガワとセットすぎて声優さんの芸名出しての活動がリスキーに感じてしまう。アニメと似て非なる理由は現実にも存在しているという設定故なのかな。   ちなみに内容とは関係ないのだけど、引用部分は「>」を最初にいれると引用の装飾になるよ。
ケイ @qquq3gf9k 2019年12月5日
あぁ内臓が引退したのね。
うにら @riafeed 2019年12月5日
daioujyou 声も合成して声優を充てる必要がなくなればそうなるかもね
むーち @Y86380 2019年12月5日
正直こうなる気はしてた。たまの中の人は麻雀の才能はあるからそっちで活躍してほしいな。あの才能が埋もれるのは惜しいと思う。
山の手 @Yamano_te 2019年12月5日
Vtuverって実際にやってるのは芸能事務所の業務だよね。でも運営している会社はどうもその経験が乏しそう。WEB系企業がWEB広告、WEBページを運営している程度の感覚でやっていそうな印象を受ける
山の手 @Yamano_te 2019年12月5日
運営会社のアップランドは創業して12年、規模の大きな会社ではない。こうした新興企業はフラットで風通しが良いことが大抵ウリだが、人材マネジメントの文化に圧倒的に乏しく、よくも悪くも友達感覚の組織運営が行われていることがままある。
カレーうどん @kareudon14 2019年12月5日
vtuber業界で成功してる「にじさんじ」「ホロライブ」と失敗気味な「アップランド」「ゲーム部のunlimited」を比較して企業研究してみると面白いかも。単純に「中の人を尊重してるかどうか?」も重要な気もしますが、色々とノウハウやら何やら関係しそう。
山の手 @Yamano_te 2019年12月5日
また、客はVtuberに技術ではなくコミュニケーションを求めている。しかし恐らく企業側はその本質に気づいていない。ガワの可愛さは勿論大事だが、ヒットの要素の大半は中の人間が偶然持っていた個性にある。そして、その個性は運営会社が作った部分より、中の人が自前で用意した部分が大きい。 同じキャラクターコンテンツであっても、運営がキャラの人格を作り込んでいる二次元アイドルや2.5次元舞台とはそこが大きく違う。
スター宮 @Brue_fun 2019年12月5日
zoshirono セットなのは確かだけど、言うほどセットで在る必要在るかな? 難しい場合もあるだろうけど、現状のVの活動って「そのガワ・運営で無いと出来ない、ならでわの活動」なんてモノは無いに等しい。 例えば実写映画化には不安が付きまとうけど、しっかり魂が継承されていると知れれば原作ファンも付いていくでしょう。
犬丸@かんたんパース本発売 @kuroinusha 2019年12月5日
daioujyou ボカロではそういう言い方がありましたけど、vtuberで「スキャンダルがない」なんて聞いたことないですね。実際スキャンダルで辞めた人なんてもう随分前から何人も居ますよ
MASA🌈🕒 @masa_0083 2019年12月5日
経緯の裏側については知りようがないからコメントしないけど、別れを告げる引退配信も無しに引退はマズい。マズ過ぎる。残留したアイドル部メンバーもいつ突然いなくなるかわからない。それでもファンが応援し続けると思います?
MASA🌈🕒 @masa_0083 2019年12月5日
にじさんじでも引退配信がなかったライバーはいたけど、少なくとも本人が引退前にツイートで告知していたし、運営アカウントでもアナウンスしてたよ。 それぐらいはやってよアップランド。
特急ニセコ @ExpressNiseco 2019年12月5日
masa_0083 「何でこんな状態になっても応援するのか」と言うファンはどんなジャンルでも一定の数は必ずいますからね… 自分たちが事務所の食い物にされていると知ってもなお付いていく…
かじ @micking_bird 2019年12月5日
vtuberを「新しいアイドルの形」だの持て囃して、独立したキャラクター人格のように扱おうとした結果が、「分人」だの「ctuber」だの中の人を代替可能な消費財として使い潰す運営の都合のいい言い訳でしかなかったのは情けない話だし、当初は「台本なしの手抜き生放送」だの「ニコ生主にガワ着せただけ」だの揶揄されてたにじさんじこそが、(中の人へのコンテンツ依存度が高まった結果かも知れないが)一番演者を大事にしているのは皮肉でしかないな。
RXF-91 @rxf_91 2019年12月5日
まぁにじさんじホロライブの運営はなんとなく気付き始めたっぽいのであとはアップランドがいつ気付くのか気付かないまま滅びるのか見ものですよね
着る毛布を着込むみどり @verdi_horimoto 2019年12月5日
内容関係ないけど電鋸雛菊さんが紺ベース白二重ライン赤スカーフの冬セーラー服着た黒髪ぱっつんロングJKのガワで最近のネタを語るチャンネルなら登録したいとコメ欄読んで思った
マケン犬 @watasi_no_make 2019年12月5日
猫乃木もちも契約解除なのほんと笑っちゃった。想定してた最悪を上回ってくるのすげえよな
マケン犬 @watasi_no_make 2019年12月5日
まるでたま側が辞めることを望んだように発表してるけどこれ逆なんだよね。たま側は続けていく為に「後回しにしないでくれ。ホウレンソウをしっかりしてくれ」って要求したのに契約解除。発表通りたま側が辞めることを望んだというのならその要求を飲むことができないから辞めるって訳
みま⛰🏕 @mimarisu 2019年12月5日
会社で運営がそもそも間違いなんじゃ。個人でのノリでやってるところのほうが楽しい作品多いしなぁ
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年12月5日
「声優入れ替え可能なガワ」って言ってる人が複数いますけど、今回はキャラ(ガワ)ごと引退なので全然違うのでは?
マケン犬 @watasi_no_make 2019年12月5日
でもそれだと同時にもちも解約ってのが説明が付かない。一応たま、ちえり、ピノの言い分に対して辻褄が合っちゃうのがピノの言ってた情報漏えいにもちが加担してたからこの機会に会社に反抗的なのを棄てようって心算
(´・ω・`) @ocelot33 2019年12月5日
1年前のゲップランド騒動で会社の体質は分かってたがその後ガリベンガーが始まってその辺りが有耶無耶になったままここまで来てしまった感。しかし半年でここまでガタガタになるとは…
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年12月5日
micking_bird 以前Twitterで「Vtuberについてキャラクターを愛したいのに中身が出過ぎて嫌だ」って言ってる人がいましたけど、実際はキャラクターと滲み出る中身が悪魔合体したものが愛されていると思うんですよね。
marumushi @marumushi2 2019年12月5日
ゲップランド騒動の時は運営側を擁護する声も結構あったけどなあ。まあ結局こうなるのねって感じ。
Asteroid @kygGMD3Ohcwu0pB 2019年12月5日
VTuberってガワがあれば良いから中身は取っかえ引っ変え可能なのがメリット!みたいな言説を最初期に見た気がするが、結局普通のアイドルビジネスと変わらんかったな
からすまる。。 @karasumaru1127 2019年12月5日
にじさんじとホロはニコ生の延長線上に出来たもので(前世みるとほとんどニコ生主が多いし、にじさんじの現在の募集はネット活動してた人に限ると) アップランドやゲーム部は声優を雇っていたという間隔で方針や売り出し方にかなり影響しているし、スタート地点からそもそも違ってる気がする
とらとら @toratora_gomi 2019年12月5日
たぶん本人にも至らない点とか、勘違いや思い込みでの暴走とか色々あったんだと思う。ただ、ゲップランドでの声優サイドの怪しい不可解な点も含めてほぼすべてその通りと自分から認めたり。その発表が知ってる人しか絶対目にしないやり方な上に「チッうっせーな本当のことだけど俺達は悪くねーよ」と言ってる学生サークルみたいな内容だったりの前例があるしで。企業側の問題点も反論やそこに同調した発言に反して多大にあったんじゃない?と思ってしまうよ。
K'shinMAX @Keshin_uo 2019年12月5日
kuroinusha アイちゃんのデビュー時はそこそこ見かけましたよ。 「バーチャルyoutuberはチームの作品だから実写youtuber と違って問題を起こす心配がない」みたいな感じです。 にじさんじ以降、中の人の比重が大きくなりすぎてからはさっぱり見なくなりましたが
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月5日
今後の残ったメンバーの放送でこの件について触れざるをえないのは明らかなわけで、その為のフォローやケアがちゃんとなされるのか、ってのを後2日の間に示せるか否か。運営からなーんも無しで各人の放送とかに見解表明や事情説明丸投げ、ってやるような事したら本気で終わりだよね。
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年12月5日
ちなみにプライベートに関わる内容等、本当に公表できない理由である可能性はないの?!TLやまとめ&コメント見てると理由は公表可能という大前提で進んでいるみたいだけど…
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年12月5日
z_n_c_890_P ちなみに、中途半端な一部開示は個人特定や憶測の拡大にしかならないから一切公表しないという選択はありなのですよ…
うにら @riafeed 2019年12月5日
marumushi2 声明出す前はそんな声もあったけど声明出したとたんにぱったり途絶えたのはワロタ
神楽坂あんのん @anno_kgrzk 2019年12月5日
Vtuberは夢の世界ではなく、人間が運営する以上現実はどこまでも現実なのだった。
にににry⋈ @for_registratio 2019年12月5日
キズナアイの件は別として、VTuberは魂取替不能なものかどうか以前に、まともなマネジメントしてるところがほぼ無いってだけじゃないかな。 やることとしては芸能マネジメントなのに、そういうノウハウないまま参入している?更にいうと社会人経験すら豊富とは言えない人ばっかじゃない…?みたいにも思ってしまう。ゲームのアイマスみたいに道端でPスカウトして、外れだったのかなぐらいの。
にににry⋈ @for_registratio 2019年12月5日
for_registratio そういう意味だと大手の文脈として参入してきた「まりなす」とかはちゃんとしてそう。後バルス(MZM等)は粗が目立ったことはないかな?
かじ @micking_bird 2019年12月5日
OrmFkkQMQISzCIz そう。切り抜きとか見てても、(台本になさそうな)本人の即興なリアクションシーンがバズってるわけで、バーチャルといいながらも、やっぱりふとした時ににじみ出る現実としての人間性というものに惹かれる人の方が多いと思う。演出・脚本・演者・絵師・運営が統合して、ある程度演者から独立した存在としてのコンテンツとしてのvtuberというものは、我々には早すぎたのだと思う。
Crystal_14(のあ) @crystal_14n 2019年12月5日
【まとめ更新】麻雀本のページが復活していたので追記してURL差し替え。所属メンバーの反応に八重沢なとりのツイート追加。
【わちゃっとピンボール追加開発中!】ねねっとテックダイナー【ボールプレゼント】 @nenet_techdiner 2019年12月5日
Vtuberの弱点すかね。とくに自作でない大手の人は…。コスト掛かる分世相に左右される感じか…。
はいじ @t_haiji 2019年12月5日
腐ってやがる、早すぎたんだ……という言葉が実にマッチしていまいましたか。 いくらやる気があろうが、文化や経験が早熟なまま芸能活動とそのマネジメントという成熟した仕事をこなそうとした結果がコレですよ……
はいじ @t_haiji 2019年12月5日
物事を円満に収めるには例え荒唐無稽でも矛盾だらけでも、最低限の体裁を整えるのが必須(今回だと本人からの告知等)なのにそれすらも放棄している。 運営するからには責任が発生するのにその責任を投げ出しているなら非難されるのは必然であるし、覚悟や見通しが甘かったとしか言いようがない。
ぶあ @596959 2019年12月5日
魂>ガワではあるが、魂単独に思ったほどファンはついていかない。何人かそこそこ人気の企業Vから転生して個人Vになったけどみんな数字は下落したままあがらない。単純に魂が人気なんだ、ともいえないなVtuber。
マケン犬 @watasi_no_make 2019年12月5日
596959 そのパターンの逆もあるしね。同時接続18人程度のVが大手に転生したら登録者5万人オーバーの上にライブは常に同接3000人とかもいるし
ちあき @y_amyuamyu 2019年12月5日
月ノ美兎へのスタッフからのセクハラ騒動とか樋口楓のダブルブッキングとか個人情報の取り扱いに失敗した渋谷ハジメの休業とか諸々問題起こしまくってるのに公式が一切アナウンスしないし謝罪しないから問題が顕在化せずよく知らない人たちに「問題が届いてこないからいい運営」とにじさんじがされてるのはちょっと
マケン犬 @watasi_no_make 2019年12月5日
y_amyuamyu それハジメ以外の件は「裏でやれ」って言われる奴じゃん。ハジメのも含めて公式で誰に対して謝罪するんや…表に告発すれば「裏でやれギスギスをみせるな」と言われ裏で処理すれば「顕在化してない」と言われ…
マケン犬 @watasi_no_make 2019年12月5日
スタッフ同士のいざこざ、企業間での問題、そして個人情報にいたっては寧ろ拡散するべきではないことじゃね?これ公式がアナウンスしてユーザーの皆様に謝罪するモンなんですかね
yaya @yakumokumaneko 2019年12月5日
ついにアナ雪ステマみたいにテンプレ怪文書投稿し始めたんだけど
Crystal_14(のあ) @crystal_14n 2019年12月6日
【まとめ更新】所属メンバーの反応に多数追加しました。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月6日
色々メンバーからの反応来てるけど…だからさぁ…こういう事をメンバーにだけ言わせて運営からは追って何も無しじゃあダメなんだよ。 実際、誰かが悪くてその悪い誰かのせいで何かが壊れただけ、なんて単純な図式じゃない事だろうってのは、一部の頭使わない人間以外にはもうわかってるんだよ。でも、その図式の説明に、あるいはその図式が説明できない事を説明するのに、メンバーに任せっきりのようにしか現状見えない今の運営の姿勢は本当に最悪だぞ。矢面に立つのが運営にならなくてどうするんだよ。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月6日
myomyo01 まあ、まだ今日明日と生放送配信とかやすみの間に何かあるかもしれないが、運営として本当に迷惑をかけた、ファンに申し訳ないと思っているのなら、もっとちゃんと頭を下げ、説明できない事、理解してほしい事を言葉を尽くして語るべきだろ? その為の場だって設けるべきだろ? この件どこの誰に責任があるかとは別にそれが「運営としてやるべき事」じゃないのか。 あと2日の間にそこを何とかしてほしい。本当に。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月6日
正直全然知らんことばかりだが、話見る限り運営に調整能力がないのは間違いなさそうだ セット売りにしろバラ売りにしろもうちょいやりようがあっただろうに
珈琲牛乳 @coffreexx 2019年12月6日
お気持ちnoteリレーさあ……………………(深いため息)。 これをどっとライブ運営がさせたにせよ、止めらんなかったにせよ無能の極みだよ、知ってたけどさ。そんで運営やってて人の人生預かってる人達がここまで無能なのは最早悪だよ。何人に何回言われたのよ、演者を矢面にたたせるなって。事ここに至って尚これかい…
マケン犬 @watasi_no_make 2019年12月6日
あれお気持ちnoteとは言われてるけど内容ほぼ一緒でお気持ちこもってなくない?ことここに至って表面を撫でるような言葉でシラを切れると思ってるようでキツいわ
珈琲牛乳 @coffreexx 2019年12月6日
watasi_no_make 主導してるのが運営か演者かは知りませんが、明らかに口裏合わせて書いてる文章でしょうし、本心の表面というよりは「どういうお気持ちスタンスでいくか」の表面という感じですかね。ピノさんの配信を経て尚、こんな中身の無い文章を、どんなメリットがあると思ってだしたのか謎ですが。 批判の的を分散させたかったとか?結局批判の総量増えてるだけで笑えないけど
じむ123 @sdejr01212 2019年12月6日
coffreexx 表明で残留メンバーのファンを落ち着かせられると思った。
ちあき @y_amyuamyu 2019年12月6日
watasi_no_make 個人情報の取り扱いの明確化やセクハラ解決に関して裏でやれと言われる社会なんてある?てかオレのレスは事実の書き連ねでしかなく反論されるものですらないんだが。
ちあき @y_amyuamyu 2019年12月6日
アイドルへのスタッフからのモラハラやセクハラが「スタッフ同士のイザコザ」と認識する人間が恐ろしいわ。処遇や処分が出てこない以上はこれから先誰が被害にあってもおかしくないのに。そうやってなんでもかんでも肯定する視聴者達によってアイドル部は狂わされたのに。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月6日
箱推ししてない自分でこんだけ情けない、悲しい気分になってるなら、箱推ししてた人で今回の件を肯定的に見れない、言葉は悪いかもしれないがある種まっとうな感性を持ってる人って、ほんとどういう気分になってるか想像を絶するわ。そういう人たち切り捨てたら先は長くねえぞほんとに。最低限「メンバーを守ろうとする行動」を「運営が」取ってくれよほんとに…。
からすまる。。 @karasumaru1127 2019年12月6日
アイドル部が狂わされたのってなんでもかんでも肯定する視聴者のせいと思っているやつがいるってまじ? 運営側の落ち度が大半だろ
マケン犬 @watasi_no_make 2019年12月6日
y_amyuamyu 逆にセクハラやダブルブッキングがあったときにSNSで謝罪する社会とかあんの?それ当人に謝罪するべきもんで公表するもんじゃなくね?どういう肩書き付けようが企業に所属する者同士のいざこざを公表とか狂ってるだろ
マケン犬 @watasi_no_make 2019年12月6日
ことV関連では運営を単なる一企業が担ってるのを忘れたようなムーブかます奴多いな。まあタレントのような業界だから仕方ないのか
パンダ牧場 @panda_farm 2019年12月6日
2ヶ月前の夜桜たまさんの配信は内容やタイミングが良く無かったかもしれない。大きなイベントが邪魔された他の配信者が怒るのもしかたないかもだ。でもイベント終わったら一旦そこは置いておいて。次はそこまで追いつめられてた夜桜たまさんのソロライブをアイドル部の仲間みんなで運営に働きかけて実現させようみたいな流れにしておいた方が良かったんじゃないのと思った。
seiken @seiken_ 2019年12月6日
問題を全部公表しろっつーのは俗に言う厄介オタクか炎上イナゴのどっちかなんだよなあ。だいたい問題があったとして、委員長とでろーんは辞めてないんだからそれが答えでしょ。
syake_eden @EdenSyakesuke 2019年12月6日
芸能関係は一般の法人企業と違う、っていうのを差し引いても、企業に所属する人間が企業攻撃したらそりゃいい顔できないだろ。自分の足場殴ってるんだから。給料出てるとこにファン引き連れて殴るんだから。初手にして最大級の攻撃しちゃったのが悪手だったんだよ。一撃死じゃんこんなん。みんな損した最悪の終わりだよ。
syake_eden @EdenSyakesuke 2019年12月6日
やるんなら、ひとりじゃなくて複数とか、重役何人か味方つけとかないと企業会社は変わらんよ。半狂乱で箱潰したるわぁあ死ねぇ!って怒りだったら、まあ成功したんじゃないか? ただ、まぁもっとたまちゃんの麻雀配信とか、みたかったぞ。そんななんもかんも投げ捨てなくてもー…
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年12月6日
ちょっと前までは、ばあちゃるが生放送で弁明とかしてたが、今回は規模がでかすぎるから対処できないだろうから、noteでのお気持ち表明リレーって形になってるんだろうなぁ。
Crystal_14(のあ) @crystal_14n 2019年12月7日
【まとめ更新】「所属メンバーの反応」に花京院ちえりとカルロ・ピノのツイートを追加しました。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月7日
the_no_plan ばあちゃるはばあちゃるで、ちょっと前のモンペ発言炎上によって危機管理方面の脆弱性が見えてしまったしな。
Crystal_14(のあ) @crystal_14n 2019年12月7日
【まとめ更新】北上双葉のツイートを追加しました。
m232796 @m232796 2019年12月8日
riafeed ニコ動でのボイスロイド動画を見るに最後はライターに依存するように思う。漫画や小説と同じように、作家がド外道行為・発言すると作品も葬られるだろう。アメコミのように作家個人から作品を切り離してマネジメントしても会社の不祥事で同じことが起こる。ただ、誰でも使用可能なアバターであればアバター自体は不祥事を起こさない。創作者による不祥事は創作者が消滅済みであれば発生しない。なんか笑い男みたいだな。媒介者が消滅したオリジナルのないコピー・・・
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年12月8日
こういう運営のやらかし見ると、某オーディションの最初から期待値最低だった運営が相対的によく見えてくるな。半端に何かしてくれる期待値があるところの方が脆い印象。