2020年4月7日

「一律給付」を即時に簡単にできると思っている人たち

「一律給付に3ヶ月かかる」に対し「そんなにかかるわけないだろ!」の無茶を言う人が続出。 政権が全国民の銀行口座を把握しているとでも思っているのでしょうか…
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Zzzin} @zzztot

一律給付は難しい。麻生政権の時に一律にしたら3ヶ月かかったって、何年前の話してんだよ。ブラッシュアップする気ねぇのか。おまえら会社員でそんなこと言ったら降格だぞ。ってか、一律じゃなくても5月って遅いわボケ。#緊急事態宣言 #安倍やめろ

2020-04-07 19:40:43
くまぷー @kumapu

麻生政権の時、一律給付に3ヶ月かかったって、今はその時と時代が変わってキャッシュレスが爆進してきてる時代だし、麻生政権時の遅れの反省を生かして今回は早く給付できる体制になってなきゃダメなのでは…… #緊急事態宣言 #記者会見

2020-04-07 19:41:30
ねこはらさん @sub_bibliomania

麻生政権での定額給付金が結果3ヶ月以上掛かったことを理由に、一律給付を見送った、とのこと。 あれは緊急性がなかったからそうなったのであって、今回は緊急性があるからなりふり構わない方が良かったのではなかろうか。 #安倍首相会見

2020-04-07 19:42:49
黒崎一護[TEAMでめ流] @kurosaki822

安倍総理が言ってる意味がわからない! 何で一律の現金給付に3ヶ月かかるの? 私はバカだから仕組みも何も分からないが一人一人に小切手で送れば良いんじゃないの? 今の現金給付はもっと時間かかるような気がするんだけど? #緊急事態宣言と補償はセットだろ #緊急事態宣言

2020-04-07 19:45:00
浩平 @7878KOHEI

一律給付に3ヶ月かかるのに、これから書類を出させて申請を受け付け、審査すると言う方法がそれよりも短時間で出来ると平気で嘘をつく首相 #今まで自民に投票してきたが2度と自民には入れない #庶民をバカにする安倍政権

2020-04-07 19:48:16
keiryu@H.P.D.新作発売中 @keiryu_hpd

全国一律給付するのに3ヶ月かかるって、おかしいやろ。まずあんたらの給料半額を国民に配らんかい。

2020-04-07 19:49:58
(けんしろう) kenshirou_tt @kenshirou_tt

諸外国の様に 全員一律の真水の給付金は、 麻生太郎が前にやったと 言ってたけど、....?、知らないね。 しかも、3ヶ月もかかる?。 国営TVで大ウソをつく、総理大臣。 今までも、これからも出る、犠牲者は、 すべてオマエの責任だ. 安倍晋三。 #金を刷れ皆に配れ

2020-04-07 19:53:05
kami @takakami3

#緊急事態宣言 総理 「一律現金給付には3ヶ月かかる」 生活保護などの既存のシステムを使えば支給に3ヶ月もかからない。 テレビ局!こんな会見よりバラエティー見せてくれ!

2020-04-07 19:53:58
エリ @Shanzoo7

なんで現金の一律給付に3ヶ月もかかるの?🙄

2020-04-07 20:00:38
ヒロ・ブルース @dr_hiros

現金の一律給付が3ヶ月かかるとか意味不明だったなー。 何のためのマイナンバーなのかね。確定申告の時は1週間くらいで振り込まれたけど。

2020-04-07 20:09:53
hiroyuki yano @yahituso

#安部総理会見 麻生政権のとき3ヶ月かかった。だから線引きした… だからこそそれを活かして迅速に1ヶ月で全国民に対して一律に給付すべきなのでは。それをやってこそ国、お役所の仕事では。

2020-04-07 20:15:06
和田 @wada62hachi

だが一律現金給付しない理由が議員や公務員は減少してないから、収入減の証明より一律現金給付のほうが3ヶ月かかるからの意味がわからんしこの裏で改憲しようとしてるのは極悪非道

2020-04-07 20:17:19
@wlWjHJhJpi3Ak3P

pic.twitter.com/oCHcuv4odT 会見見て思ってんけど、何で一律給付にしないんかの質問にな… 政治家も含まれてるていで喋ってたんにな、めちゃくちゃ違和感…、 いや、あんたら要らんやん?国民やん要るの。ほんでそれしたら3ヶ月かかるってゆーてたんやけど、マスクは1ヶ月以内に配れんのに、なんで?

2020-04-07 20:22:10
yoko m @ayudai1028

安倍さん、一人一律給付は 3ヶ月以上かかるので やらないと言っていた。 そんなにかかる? #ドケチ政権

2020-04-07 20:35:39
うめ @ume_wakuwaku

一律給付に3ヶ月かかるとかほざいてたけど、まともな仕事してたら一律給付対応に3ヶ月もかかるわけがない💢 今はマイナンバーもあるんだし、国民の管理は出来てる(はず)なんだから、一律給付に3ヶ月かかる理由を筋を通して説明してもらいたいね。

2020-04-07 20:51:08
創価桜の舞姫 @sokacherry1

ひとつだけわからないのは、なぜ一律給付だと時間がかかるのか? 麻生政権の時と今は状況が違うと思うのです。 当時3ヶ月かかったとしても、今なら数日でできそうな気がします。 やはり本当の理由は、国の経済的ダメージの緩和なのでしょうね。

2020-04-07 21:25:41
ひまつぶしあかうんと @ksMKtmHW0BCqnTz

過去の麻生案の小銭給付引き合いにだしてきて3ヶ月かかった一律だとどうしても時間がかかるという謎理論はさすがにないわ

2020-04-08 05:26:34
ヒグマドン @higuma_don

一律給付に3ヶ月かかるって…もういい加減バレバレの嘘つくのはやめないか?見苦しいわ

2020-04-08 05:57:51
JAWA @goemonchop

「全員給付となると3ヶ月くらいかかる」 ………えーーーーーっと。。。 申告して給付されるまで2、3ヶ月かかりますよねぇ🤔 マスク二枚は2、3週間で郵送されるというなら、同じ方法を使えばよろしいのでは。 一律(最低)万円の小切手郵送お願いします。勿論、世帯ではなく一人あたり☺️

2020-04-08 07:10:40
旦ちゃん @danchan0111

【コロナ経済対策】安倍首相「一律現金給付も検討したが、全員に給付となると3ヶ月はかかる。今回はスピードも重視した」 honmotakeshi.com/archives/56620… やれない理由を言わせたら一級品やね政治家も官僚も。選挙の投票用紙配れてるやん。嘘も大概にしろ。全国民に配って政治家や官僚の分来年の税金で引け!

2020-04-08 08:01:20

コメント

アオイ @aoi_usami 2020年4月7日
どう考えても、 ・国民全員から返送される振込口座の把握 ・上記口座が本当に正しい本人、または代理人の口座なのかの確認 ・重複申請が無いかの確認 を考えれば、3ヶ月ぐらい普通にかかるのは分かるんじゃないですかね…
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ヘルマン @bookman17 2020年4月7日
自分がお知り合いの他人の口座に金を振り込むような感覚でしか捉えてないからこんなアホな事になる
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Kongo @kongo_kirishima 2020年4月7日
確定申告してる日本国民って国民の16%しかいない(2015年)って知ってた? どれもこれもマイナンバー制度に反対し続けた連中のせいだ。
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とろろ @ein18790314 2020年4月7日
国民すべてがマイナンバーを適切に運用してて、紐付け口座を用意する仕組みがあれば即日交付レベルでのバラマキも可能かもしれんが、色々骨抜きな運用だったしなー。 こういう時の利便性のためにも作った制度のはずなのに。
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Archbishop of Blasphemism @chakal_a_s_t 2020年4月7日
マイナンバーさえ失敗しなければ…… もうほとんどの人は何ケタかも覚えてないよ
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年4月7日
>今まで自民に投票して来たが 嘘つけ
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Nasoa @Nasoacollet 2020年4月7日
「いいから早く金をくれ!」
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柳瀬悠 @yanaseyou 2020年4月7日
マイナンバーと銀行口座って連動してたっけ?
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アオイ @aoi_usami 2020年4月7日
「一律給付」で最も大事なことは、「確実に約1億2000万人に、漏れも重複もなく確実に給付すること」だと思うんですが、 それを一人一人の口座も分からない状態から数日で出来たら天才ですよね。確実に時間がかかります。 逆に、枚数が多くとも複数の書類を送ってもらって、そこから給付の有無を判断する方が遥かに楽なはずです(それでも大変でしょうし、1ヶ月程度かかるのはしょうがない)
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K3@FGO残6 @K3flick 2020年4月7日
小切手送付で良いのでは
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beigyiaa @beigyiaa 2020年4月7日
yanaseyou 2018年から紐付けできるようになりましたね。
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氷犬 @taketsu4 2020年4月7日
K3flick 小切手は現金化や口座入金の際に“金融機関の窓口で”手続きする必要がありますので、クラスター発生のリスクがあります
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和菓子 @nkltsl2 2020年4月7日
「当時3ヶ月かかったとしても、今なら数日でできそうな気がします。」 申し訳ないんだけど、ちょっと何言ってんのかよく分かんないので具体的な根拠を示して説明してくれません?
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アオイ @aoi_usami 2020年4月7日
K3flick クラスターの危険性もそうですが、 ポストからの窃盗や金融機関窓口に並んでいる人からの強盗などが起こる可能性があります。 金額が大きければ尚更です。
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和菓子 @nkltsl2 2020年4月7日
確か生活保護でも申請からひと月くらいかかるんだよね? それを日本全国民に一律で給付するなら3ヶ月はまだ早い方では??
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K3@FGO残6 @K3flick 2020年4月7日
aoi_usami うーむ、たしかにポストからの盗難や詐欺も横行しそうか。マイナンバーキッチリ進めていればオンライン申請も出来ただろうに…
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てるる @yokoshimaa_ 2020年4月7日
何でこんなに何かにつけて非協力的な国民(選挙に行くことすらも!)なのに、国の偉い人ならなんでも出来ると思ってるんだろうな? 自衛隊に銃で脅して欲しいのか?
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hoyohoyo4545💉💉 @hoyohoyo4545 2020年4月7日
まずは『その現金を調達する時間』『数千万世帯にお金を区分けする時間』『どうやって手元に届けるかを協議したり配達のリスクを考慮』これだけでも3ヶ月で出来るわけないだろ、と少しでも考えたら分かる事なんだけどなぁ さらに配達なんかしようもんならポスト前でヒャッハーになるし、配達中のバイクが襲われる可能性だってある お隣さんが預かってそのままポッケナイナイすら有り得る 申請なんかしようもんなら役所に人が大量にやって来て業務が止まる、電子申請はネット出来ない層には無理
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2020年4月7日
aoi_usami 政府はわからんでも自治体は把握してるよ。 でなきゃ滞納差し押さえとか出来ないでしょ。 単に使い道が制限されてるから難しいだけ。 「口座がわからない」は明らかな嘘。
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とろろ @ein18790314 2020年4月7日
今からでも遅くはないから、マイナンバーを活用します!はやったほうがいい。今更!とか、そんな場合か!とか色んなとこから言われるかもしれんが、二の矢、三の矢の政策やらにゃって時にタイムロスがもったいないし、マスク含めた何らかの配布って制度を運用する事態になるかもしれん。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年4月7日
理想的にはマイナンバー紐付けて全アカウント行政側で作成して銀行口座を強制的にどこかに作ってしまえばいいのよね。あとは銀行に本人確認丸投げで対処すればいい。1週間なく振り込み自体は達成できるけど引き出すまで到達できるかね(´・ω・`)結局エンティティとしてのヒューマンに紐付けるのを確実にやるのが難しいあたり。身分証さえ手に入れれば他人の銀行口座作ることくらいはできてしまうからね。
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地球ネコ @c9nk 2020年4月7日
一律給付は時間が掛かるというなら、線引きしたら、申請者が証明書類を揃える手間と、役所が書類を審査するために、もっと時間が掛かるんじゃないのかね。
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アオイ @aoi_usami 2020年4月7日
ribsleftrurs 滞納差し押さえは、対象者に対して事前に財産調査が行われ、そこで銀行口座も把握されてしまうというだけで、 一般人がどの金融機関に口座を持っているか、なんて自治体はいちいち把握していません。
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moxid @moxidoxide 2020年4月7日
友達十人に金を送るときの手間を想像してみてくれ。全世帯に配るとして単純計算で五百万倍を超える手間がかかるぞ。 実際には本人確認や重複排除、人手の調達なんかでさらに手間がマシマシになるっていう。
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2020年4月7日
ribsleftrurs 滞納者の預金口座の差し押さえは「滞納が発生してから調査して把握」するんで自治体が納税者全ての口座を知っていることは無いですよ。滞納とか何らかの還付金、報酬などが発生した時に自治体に支払い先として届けない限り市民の口座を知ることは無いし、いつ使うかわからないそんな情報を管理するのも手間ですしね。税金の口座振替だってわざわざ納税通知に同封した手紙で登録を呼び掛けてるくらいですから。口座を把握してるならそんな必要ないでしょう?
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2020年4月7日
HTkFVMg9pVG1sRy aoi_usami 知ってるよ? 結論が「わからないは明らかな嘘」から1㍉も動いてないんだけど、何を指摘されてるのかすら理解してないのかな?
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よーぐる @Seto_yasu1987 2020年4月7日
郵便でお金とかそれに準ずるようなものを送るってなると、書留になるだろうし、そうなると郵便局員が死ぬと思う。マイナンバーですら大騒動だったのに
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月7日
「収入は減りましたが、それを証明する書類は全てシュレッダーにかけたので残っていません」でも給付されるよな?少なくとも政府の基準ではそうだよな?
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年4月7日
yuki_obana 日本銀行の口座が欲しいなー(無理)
1
アオイ @aoi_usami 2020年4月7日
Seto_yasu1987 現金を直接送るとなると、絶対「うちには届いてない」と言い出す人が出ますし、その対応も大変そうです。まあ口座に一律振込でも同じことは起こるでしょうけど。
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Daregada @daichi14657 2020年4月7日
「調査して把握」にかかるコストと時間をまるっと無視してるな
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けんじ @kenji_need_heal 2020年4月7日
ribsleftrurs 理解できないんだけど、調査すればわかるから「わからないは嘘」って主張?じゃあ政府もその気になって調べれば分かるんだから政府がわからないも嘘になるんじゃね?
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アオイ @aoi_usami 2020年4月7日
togemin_shine 再発行して貰えばいいのでは? 通常の会社では3年分ほどの給与明細は保管されていると思いますよ。
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鱶森 @sHark_plus0 2020年4月7日
現在の試案(限定して30万)で6月に給付見込みと、一律給付が3ヶ月かかるのであれば、ひと月遅れるけど10万確実に貰える方が良いのでは……と思うが、多分くれる気ないなと8割9分思っている 次回選挙まで絶対に忘れないでおこう
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さそりさん @jHvco9WzA2sG15f 2020年4月7日
ほいじゃ一斉給付すっから全国民ないし全世帯主は口座番号を国に提出しろ。って言われたら絶対嫌だろ。
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月7日
aoi_usami 会社でも誤ってシュレッダーにかけてしまったらしい
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koh @koh37151579 2020年4月7日
そもそも仮にある程度の金額の現金給付やることになったら銀行とかの現金(実際の貨幣)って足りるんだろうか?
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もち @mchimochiokaki 2020年4月7日
いい加減自分達があれヤダこれヤダと我が儘を通した結果だと気づけや
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旭晶 @akira_asahi 2020年4月7日
kenji_need_heal 生きてる口座か死んでる口座か、同姓同名の別人ではないか、口座作成時の住所と住民票の住所はあっているかなどなど勤務先から紐解いていくにしても全世帯分だとどれだけ時間がかかるんでしょうかねこれ。
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アオイ @aoi_usami 2020年4月7日
koh37151579 日本に存在する紙幣を全部かき集めたところでせいぜい110兆円なので、給付の規模にもよりますが足りない可能性はあるんじゃないかと。 少なくとも一人一律30万の約38兆円は新しく紙幣を刷らない限り足りないでしょうし、それだけの量の紙幣を刷ったら大幅なインフレの危険性もありますね。
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トヲル(♀)@ゆるく行きたい @hachimitsulemo1 2020年4月7日
自営業やフリーランスは確定申告、サラリーマンは給与天引きの逆バージョンで非課税所得として付与するとかの対応できないのかな? このまとめ、「既存の仕組みじゃ一律給付なんてムズいんだよwww」と知ったふうなマウンティングしてるけど、平時じゃない時に平時の手続きで済まそうと考えるのが駄目でしょうに。
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スリーS @Super_S_Shoborn 2020年4月7日
3ヶ月かかっていいので一律金を配れ。それとは別に厳しい人たちにはすぐに配れる方法で金を配れ
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けんじ @kenji_need_heal 2020年4月7日
akira_asahi パンピーにはさっぱり見当もつきませんな。まあ個人的にはいくら時間がかかってもいいから給付金ほしいけど
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月7日
全国民に同時に送る必要はないんじゃないの?一律と同時は違うんだから、急ぎの人は早めに、そうでない人は後でもいいし。口座は分からない会社とか通じることも一切出来ない人が何万人いるか
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2020年4月7日
市役所や町役場の窓口に行って身分証明書を見せて書類に判子を押したらそこで10万円貰って帰れば良い……とか思ってる人が居そう。
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年4月7日
kenji_need_heal そういう人がいるから、一律給付は難しいんだな。
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氷犬 @taketsu4 2020年4月8日
mizuki_windlow リーマン時の定額給付金がその形でしが、今回それやると全国各地でクラスター大発生して酷いことになりそうです。ただのクラスターではなく、自治体の中核が機能不全に陥るおまけ付きで…
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LeJobard @LeJobard 2020年4月8日
人口1000の町は1000人分の口座情報を持っていると本気で信じている人がいるようだが、お役所ならどんな銀行のサーバーにもボタン一つでアクセスしてパパっとデータを吐き出せるとでも思っているのかな……
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地球ネコ @c9nk 2020年4月8日
一律給付ではなく困窮者が自分で申請するシステムだと、本来は制度で救済されるべき人が申請できず助からない、という問題もあるんじゃないかな。 困窮している人ほど、書類を作る作業が苦手とか、複数の勤め先から少しずつ収入を得ているために証明書類を集めるのが難しい、なんてことはありそうな。
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2020年4月8日
kenji_need_heal 理解してるのに理解できないって書いちゃう人に理解させるのはちょっと無理
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風祭司 @whoxi4 2020年4月8日
yanaseyou マイナンバーと銀行口座は現状移行期間で任意登録、しかも開設時のみ。義務化は2021年予定で、これに既存口座が入るかは不明。必須なのは預金以外の口座(証券口座や財政貯蓄など)で、証券口座は今年末までに既存口座もマイナンバー提出しなければならない。この辺が骨抜き中途半端と言われる所以。
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けんじ @kenji_need_heal 2020年4月8日
manaby76 無理してコメントしなくていいですよ。
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風祭司 @whoxi4 2020年4月8日
togemin_shine じゃあ通帳口座で確認出来ない限りは貰えないんじゃね?
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地球ネコ @c9nk 2020年4月8日
公的年金、児童手当、児童扶養手当、生活保護などを受け取っている比較的緊急度の高い人たちは、既にそういうものの受取のために役所に振込先口座を登録しているから、一律給付なら簡単な確認のやりとりだけで振込できるんじゃないだろうか。
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けんじ @kenji_need_heal 2020年4月8日
ribsleftrurs え、あの理解が正しいの?じゃあなんで「政府はわからんでも」なんて明確な嘘ついたんですか?指摘がズレてんだよね
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2020年4月8日
wetshichimi 仕事してなくて口座もない人ってとんでもなく困窮してそうですが、それは切り捨てていいって発想なんです?
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月8日
一律にと即時にと問題が混ざってるような
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月8日
HiroshiYamashi4 すいません今銀行に個人で口座開設て金かかりましたっけ?
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年4月8日
批判しかしない奴らは基本的に低能だから、自分の想像の範囲でしか政治を捉えられないんだよな。 マスク二枚と聞けば、自分のうちに2枚届くところしか想像できずうちには必要ないのに!と必要な人の事を想像できず、 一律給付と聞けば、自分が支払いなどのために銀行に振り込むところしか想像出来ずこんな簡単なことがなぜすぐ出来ないのか!と怒る。 本当にこんなアホが自由に政治を語れるんだから、ここは自由ないい国だよ。
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月8日
手間という意味あいでいうなら、窓口に困窮者呼んで審査して書類チェックを、国民の5分の1ぐらいの人数にやるほうが大変な気がする
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ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年4月8日
ein18790314 この機会に活用を再検討するのは確かに必要かも知れませんね… けどたぶん、官僚レベルでは既に何ヵ月も前に同じ結論が出され、担当者が必死で根回ししてるんじゃなかろうかと思うのです…
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2020年4月8日
原発事故の見舞金?の時は封書が来て(その前にハガキ来たかも)家族構成と避難中の行動を記入、それを証明できるもの(避難した土地でのレシートとか)と私は妊娠中だったので母子手帳のコピーも添付、住民票も同封したと思う。福島県民の一部でもこれで時間かかったのに全世帯でやるのは無茶だ。
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ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年4月8日
yuki_obana 政府主導で口座を開設できる銀行が無いので、前提から無理かと思います…
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流れるまま @1habataki 2020年4月8日
一律給付が即時かつ簡単にできないとしても、それイコール一律給付は悪手だとはならないよね
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年4月8日
7月から、マイナポイントという電子マネーにチャージしたら、25%還元。一人5000円/年を上限というのをやるんでしょう。だったら、それを100%還元、一人3万円/月とかにすればいいんじゃないかな。どうしても、換金したい人は、ポイントで、タバコでも買って換金するんでしょう。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年4月8日
選挙のシステムを使って、個人に住所氏名の小切手を送って、あとは、銀行で、マイナンバーカードと本人の銀行口座を確認させて、お金をいれたらいいと思う。そうすれば、ハガキ1枚で、何万円でも送れる。そして、マイナンバーカードと紐づいた銀行口座が一つできる。
1
bluemonkshood @bluemonkshood 2020年4月8日
防犯カメラついている場所で、換金するようにすれば、だれかが、ハガキを盗んでも、顔で足がつくし、本人の住所氏名の銀行口座にしか、入金できないでしょう。
0
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2020年4月8日
bluemonkshood 中国じゃ顔認証でそれに近いことを既にやって、本人確認の手間をかなり省力化してるよな。人間の数が半端ない上、悪用者も多いからこそ徹底的な管理体制の維持に関しては世界一の練度を持ってると思う。中国がディストピアみたいな管理社会なのは、「管理しないと国が成り立たない」ということの恐ろしさを痛いほどに知っているからだろう。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年4月8日
確定申告の国税還付金だって、ギリギリに提出すると振り込まれるのは2ヶ月後だよ。 早めにやっても半月〜1ヶ月はかかる。 確定申告者全員が還付対象じゃないから、今回の給付だってそれなりに時間がかかって当然。
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がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2020年4月8日
仮にマイナンバーと口座を紐づけて一律給付しようとしても銀行に人が殺到して大パニックになる予感しかない
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くぁwせdrftgyふじこlp @wickid101 2020年4月8日
1habataki 一律給付の目的って、お金が必要な人に取り敢えずお金を給付することが目的と理解していますが、即時かつ簡単にできない場合には意味が無いのでは? 時間がかかってもいいなら、申請方式でやる方が無駄が無いですし。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月8日
hachimitsulemo1 平時に存在しない手続きを実行するにはそのための法律を作らなきゃいけないんだが。
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がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2020年4月8日
1habataki 一律給付自体が悪手じゃなくとも、「なるべく早く実施する必要がある局面で」「時間がかかって難しい」一律給付をするのは悪手でしょうよ
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流れるまま @1habataki 2020年4月8日
限られた人だけに給付するとなると当然給付資格があるかの証明書類も必要になる。ということは申請者にとっても説明をする側も書類を審査する側も大きく負担がかかることになる あとは自粛できない層が発生したり不公平感が出ることも考えられるか
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月8日
su_giryo_ta 急ぐ人は自己申告。どっちにしても今回は給付者に自己申告させるという前提があり、困窮者は自分で動く必要があるわけで。自己申告ない人は後回しで
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月8日
困窮者になるべく早くとか言っても、困窮者にまず書類を用意させ提出させ審査してというのを何百万人単位でやるなら、どっちにしろ困窮者に届くのは時間がかかるわけで
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流れるまま @1habataki 2020年4月8日
wickid101 そもそも一律でなければ即時かつ簡単にできるのですか? さらに言うと「お金が必要」だけど支給資格から漏れてしまうor(様々な意味で)証明できない層もいるでしょう
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月8日
whoxi4 というか、マイナンバーてもともと税金(主に所得税)の取り立てのために作った物なので、口座の登録も「金の出入りを把握して適切に課税」するためのものであって、給付に使うなんてことは想定されてない。
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害虫 @Gaityu 2020年4月8日
4月1日時点でマイナンバーカードを発行かつ銀行口座と紐付けされている方のみ給付しますなら1ヶ月以内ギリ可能かもしれませんけどそっちの方が良かったですか?
1
流れるまま @1habataki 2020年4月8日
Not_Get_Can 時間がかかるかどうかの視点は大切ですが、その視点だけで比較するのはよくないです
2
amagi @tyamagis 2020年4月8日
きっと地方に行くとメガバンクのATMすらない、というか、銀行なんか無くてJAや零細信金が決済機能を担ってるってことも知らないんだろうな… 銀行口座を持たない人、銀行振込されても引き出す手段がない人が結構な人数いて、しかも自民党の支持層なんだよなぁ…そういう人達を切り捨てずにきたからこその自民党でもあるし
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がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2020年4月8日
1habataki じゃあ他にどういう視点で比較しますか?そしてその視点は時間がかかるかどうかよりも重要ですか?
1
燐寸 @ExsistereS 2020年4月8日
1habataki 緊急性がないのにお金が欲しいという事ですか? 少なくとも現在政府が給付するのは、経済が云々よりも生活保障とかの為だと思うんですが
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amagi @tyamagis 2020年4月8日
みんな、本気で一律給付ならすぐできるなんて考えてる訳ないじゃないですかー 本当に求めているのは、他の奴らはどうでもいいから「俺に早く金を寄越せ」ですよね、わかります
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2020年4月8日
他のニュースでは年収と所得の違いがわかってない人たちが大騒ぎしてたけど、お金の流れや手続きや税の仕組みを知らない人がこんなに大勢いるとは驚いたよ。
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トヲル(♀)@ゆるく行きたい @hachimitsulemo1 2020年4月8日
sadscient すると、それこそ大地震とかで緊急事態がおきてしまって、平時の対応じゃ間に合わない場合は、手続きに時間がかかるから国民に犠牲になってくれ、という話になってしまうのだけど… 想定内なら準備もしてるだろうが、こういう非常時は想定外の事が発生しやすい訳で。
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フルバ @furubakou1 2020年4月8日
tyamagis そ う だ よ 。実際みんなに配るとインフレとかでめんどくさいことになるから俺だけに金をくれと常々思ってる。
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月8日
まあ地震とかに備えていつでも皆がオンラインで受給も決済も出来るシステムは整えていいんじゃないでしょうか。外国にいても手続きできるし
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流れるまま @1habataki 2020年4月8日
Not_Get_Can 一例を挙げるなら上にも書いた「お金が必要」だけど支給資格から漏れてしまう層が出るかどうかという視点もあるでしょう 30万支給の話でいくなら住民税非課税世帯or所得半減でない層は貰えないということになりますが、どちらでもないからといってお金が必要でないとは言いきれない
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ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2020年4月8日
furubakou1 国民全員に10万配ったってインフレなんかならねーよ。
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2020年4月8日
時間かかったって良いからお金ほしい
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くぁwせdrftgyふじこlp @wickid101 2020年4月8日
hachimitsulemo1 これまでの歴史を勉強すればわかりますが「緊急事態に対応できる法律を憲法か別の法律で作ろう」→「いつか来た道!軍靴の音!etc.」で作れなかったんですよ。
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流れるまま @1habataki 2020年4月8日
ExsistereS そもそもどこまでの期間を緊急というか不明ですし、緊急性があるけど貰えない人が出たら本末転倒でしょう
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地球ネコ @c9nk 2020年4月8日
tyamagis 俺は一番最後でいいよ。 今回については、感染拡大防止の観点からも、早急な一律給付が必要だと思っている。都会の人に『今は地方に帰るな』と言っても、生計を支えていたバイトが無くなったら実家に帰るしかない、なんてこともあるじゃんかさ。
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くぁwせdrftgyふじこlp @wickid101 2020年4月8日
1habataki うん。そのリスクとじっくり時間をかけるリスクを比較して、一律給付を実施しないんだよ。「ぼくのかんがえたさいきょうのほうほう」より、現実を見ましょうね。
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ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2020年4月8日
いやーこんなに一律給付反対の奴が多いとは驚きだわ。 aoi_usami 「ポストからの窃盗や金融機関窓口に並んでいる人からの強盗などが起こる可能性」こんな可能性の低い事故のために全てを止めるなんて愚の骨頂。万が一起こったら個別に対応したら良いだけだろ。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年4月8日
ある程度の正確性を犠牲にすれば早く出来ると思うんだけど漏れた人たちの救済をどうするんだってのが出てきてしまうのがこの手の話のあるあるですね
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夕彩ひおう @chaos__seed 2020年4月8日
今後、今回のことを教訓としてマイナンバーか何かを有効活用してくれることを望もう…
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ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2020年4月8日
そもそも何ですべての人が一斉に金融機関に殺到する想定なの?出来ない理由を先に言い募って無理って言ってたら何もできないよ。それじゃ金を出したくない財務官僚や政治家の思う壺じゃねーか
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流れるまま @1habataki 2020年4月8日
wickid101 一律でなければ即時かつ簡単にできるのですか?の質問はスルーして煽りに走るのは見苦しいですよ あと一律給付って別に私だけが提案してるわけではないのですが、それでも「ぼくのかんがえたさいきょうのほうほう」なんですか?
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がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2020年4月8日
1habataki まあ確かに支給に条件を設ける以上必要なところに届かなくなってしまうリスクはあるでしょうし、それには別で対策を講じる必要はあるでしょうけど、そのために全員平等に遅らせましょうっていうのは本末転倒じゃないですかね。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月8日
hachimitsulemo1 その通りです。法律が想定してない事態が起きたら何も出来ないですよ。当たり前の話。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月8日
dancecharmer98 ポストからの盗難については、アマゾンのメール便抜き取ってブッコフで小銭に換えるなんていうせこいレベルですらしょっちゅう起きてるんですが。
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地球ネコ @c9nk 2020年4月8日
tyamagis 逆に、そういう地方だからこそ、みんな口座を持っているのよ。農業・漁業は、資機材購入から売上金が入るまで、カネは農協・漁業を通るから口座は必須。農協・漁協にしろ信金にしろ、地場金融機関として一生付き合ってもらおうと、赤ちゃんが生まれた時から口座を作ってもらうためにサービスを工夫しているくらい。
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流れるまま @1habataki 2020年4月8日
Not_Get_Can 速やかに給付することとより多くの困窮者に給付することはどちらも「本」であって「末」の箇所ではないかと あとは急場を凌ぎたいならひとまず緊急小口資金でなんとかする手はありますね(これも困窮者全員救えるわけではないけど、給付資格を満たしているなら小口資金融資の資格も満たしているでしょう)
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月8日
hachimitsulemo1 ちなみに日本は地震大国なので大地震に起因する非常事態についてはかなりのことが想定されてた法律が作られている。しかも、法律の想定を越えた大地震がおきたらそれに合わせてちょくちょく改正されてる。
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すらーく @slarq 2020年4月8日
まあ視点の違いというか文句言ってる人は一律配布ってのは「自分が」無条件にもらえるって意味合いにとってるんだろうな。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年4月8日
普通に、3か月でも出来る気がしないけどな。
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がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2020年4月8日
1habataki そりゃどっちも大事ですけど、両方を同時に満たせる方法がないからどっちかを優先しないといけないわけで…まあ速さを犠牲にしてでもより多くの困窮者に、あるいは全員に給付する方が優先だと思うならそれはそれでいいんじゃないですかね。私が同意できなかったというだけで。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年4月8日
PayPayですら忌避のオンパレードですもの。送金なんて楽に出来るわけない。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年4月8日
てか、行政が各個人の口座を把握してると本気で信じてるコメントが散見されるのが怖いわ。
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流れるまま @1habataki 2020年4月8日
Not_Get_Can そうですか ついでに言うなら給付制限をつけると1人当たりの申請書類説明&記入&チェックの手間、再申請のリスクは増えるので「限られた人しか救えない割に全体の手間(時間・労力など)はそこまで抑えられない」線はかなりあるでしょうね
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くろ犬97 @kurolab1997 2020年4月8日
いや、だって俺だって3つ4つ銀行口座持ってて、しかも学生時代に作ったやつとか把握してるか怪しいのもあるのに。しかも口座の本人裏書きする要素て免許や保険証、パスポートだの何種類もあるでしょ。それも発行主体の異なるやつが。 光学やらレーダーやら赤外線やらソナーやら、全部ひっくるめてターゲット同定するイージス艦よりまだ大変そうじゃね?
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年4月8日
対象限定したら限定した対象に含まれるかどうか立証する手間がどうしてもかかるから、支給までに時間は余計にかかるわな、支給する側としても申請する側にしてもさ。 比較すりゃ当然、立証しなくてもいい一律給付のほうが早い
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うてん。 @uten00 2020年4月8日
こういう時のためにこそマイナンバーが活用できればよかったのになあ
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うてん。 @uten00 2020年4月8日
ネットバンクでもいいから全国民にこういう金銭やり取りする用の口座ってのは作れんもんかなあ。今すぐは無理でもあと数十年もすればスマホ世代が年金もらうようになるから国や自治体の入出金の共通窓口としてあるととても便利なのだが。
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W9編成 @W956934865 2020年4月8日
アベガー云うてきた奴らは勿論辞退だよな?
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月8日
本当に困窮してる層という意図は理解できるが、それならやはり一律で給付の方が、まだ書類を準備させて提出させて審査して条件にかなった人だけ送金というのを何百万人やるより時間と手間がかからないと思うし漏れが少ないのでは
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inu @inu1122 2020年4月8日
国民に番号をつけるのか!とか、ワクチンは陰謀!とか、軍靴の音が!とか言ってる奴らが、 「すぐ給付しろ!」とか「検査しろ!」とか「要請じゃ意味ない!」とか言ってるのが本当に興味深い。 人間の筋が通ってないとこうなるんだなぁ。
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P_watcher @Pwatcher5 2020年4月8日
ねんきん定期便の宛名情報を使って郵便為替を郵送で突っ込めば振込よりは早く処理出来るだろうけど、騒いでいる左のひとたちの主張するような処理速度にはならんと思うよね
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P_watcher @Pwatcher5 2020年4月8日
そもそもにしてねんきん定期便の宛名情報を使う場合にしても、収集した個人情報を目的外に転用することになるわけで、これ、個人情報保護法なんかが引っかかってきそうな気もするけどそこの所はどうなんですかね?
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takomin26500 @takomin26500 2020年4月8日
aoi_usami 政府「再発行の必要はないと認識している」
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takomin26500 @takomin26500 2020年4月8日
できない理由ばっか考えてんじゃねえよ。できるような施策考えるのが政治の仕事やろうが
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年4月8日
マイナンバーや口座紐付けに反対するアホがいなければな。今頃やれてたのに。 反対しといて「なんでIT化の時代にできない!」だぜ。 ちなみに俺はマイナンバーちゃんと取得してます
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月8日
そもそも年金は20歳での加入なので、20歳未満の人は捕捉できないでしょう。全国民へ、ということであれば0歳~19歳までも対象としなければならないわけで、一番確実なのは戸籍を使う方法でしょうけれども、戸籍だと現住所さえ記録されていないし、次善となるのは住民票でしょうね。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月8日
aabyyz_ 国民に一律に金を振り込みたかったら、いまからでもマイナンバーと金融機関口座の紐付けをすればいいと思いますけどね。番号と口座の紐付けだけなら窓口じゃなくても、各個人が専用のWebなどから登録することにすればいいし。登録してくれない人には振り込まない、ということでいいんじゃないかな。
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⛅ひと ✧じゅじゅ沼で洗顔 @hitosi_00 2020年4月8日
税金滞納して、口座差押え連絡きたからあいつら口座知ってるってツイのツリーでガチで思ってる風なのがいっぱい居たのに驚きだったわ…役所が差押えまで数ヶ月期間何もせず机に座ってぽやっとしてるぐらいにしか思っとらんのだな。流石に役所の人たち不憫だわ
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takomin26500 @takomin26500 2020年4月8日
sashimi_shoyu7 もし「賛成しかしない奴ら」ばかりだったら現金給付じゃなくて商品券になっていたし、保護者助成制度は水商売の人たちを除外したままだった。お上に賛成しかしない、政府が説明できてないことを何様のつもりか偉そうに解釈垂れる権力の犬は今回なんの役にも立っていない。みなさん声を上げることを遠慮することはありません、一斉給付されるまで頑張りましょう
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
私には一律給付にどうしても3ヶ月かかるかどうかわからないのですが、 http://economic.jp/?p=21782 麻生政権の定額給付金の際には所得制限すると時間かかるからスピーディに一律で給付したんですよね。今回も想定対象が2割といっても、審査をするのどう考えてもそれ以上ですから、所得制限のほうが早く5月に給付できるってのも???です。よーわからんなぁ。
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
当時の与謝野馨経済財政政策担当大臣の会見で「所得制限をすると、市町村の窓口が混乱する。そういうことは市、町村会全てからの話で、実際窓口に何万もの人が押しかけると、仮に所得制限をすると、その所得をチェックするのに非常に多くの時間を費やすということで~」って言ってて、確かにこれも時間かかりそうなんですがなんか工夫あるのかな?
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takomin26500 @takomin26500 2020年4月8日
検察官の定年延長を政府見解の変更と口頭決裁で押し通すムチャクチャな国なんやから、その気になれば国民全員に現金給付する手筈くらいちゃっちゃと整えられるやろ
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将軍 @syougun 2020年4月8日
dancecharmer98 ポストから盗まれた再支給してくれ!ってのが自作自演含め出てくるでしょうねぇ。警察届け出ろっていっても捜査して返ってくるまで待てと言うのか!とごねる、絶対に。
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⛅ひと ✧じゅじゅ沼で洗顔 @hitosi_00 2020年4月8日
一律給付するとして準備を簡素化しまくっても3カ月で済むのかな?と思うね。ほんとに一斉に送るならね。確認できたところからどんどん送りますよー方式で早い人で3か月じゃね?知らんけど。それだと俺に来てねぇ!いつ来るんだ!ってやつが出るね。
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将軍 @syougun 2020年4月8日
takomin26500 できるようにするための法律は、これまでの類似案件の流れから見るに国家による監視だなんだと反対されるんだと思いますがね。有事対応をあれやこれやと嫌がってきた国民の平均値の結果がご覧のありさまミサイルへの避難訓練警報に国会議員が文句つける国なので。
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
今回の所得制限案も市町村によって異なる住民税非課税世帯で世帯数によって基準変わりますし、そもそも「コロナが原因による減収」のチェックも難しいそうですし。チェックがザルですとずる賢い不正する人だけが得することになりそうですが、でも審査厳密にするとどう考えても1ヶ月で給付は不可能じゃないかなと。
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将軍 @syougun 2020年4月8日
takomin26500 地方自治体に依頼ないし強制的に受託させる根拠がないと実作業ができない。法律、施行規則、要綱制定がまず必要かな。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月8日
定額給付金の場合は2008/12/20に閣議決定にて一律給付が決定して、実際に日本で初めて給付されたのが2009/3/5だったそうですから(Wikipediaより)、まぁやっぱりそれくらいはかかるんじゃないですかね?
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ephemera @ephemerawww 2020年4月8日
マイナンバー制度の空洞化がかえすがえすも悔やまれる。定額給付を叩きマイナンバーを軍靴だと罵って抵抗していた連中が、今は政府はなんとかしろと言っている。勝手なものだ。立憲の政治家もそうだが、自分のスタンスや意見に一本筋を通したらどうなのか。そもそも彼らは「アベノマスク」がいらないのだから「アベノ給付」だっていらないのじゃないのか。呆れ果てて怒る気にもならない。政権閣僚が直面している理不尽への怒りと苦労を思うと、人として敬服せざるを得ない
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takomin26500 @takomin26500 2020年4月8日
soso05907896 君は何のために選挙をして、何のために国会議員を選んでいるのかよく考えた方がいいぞ
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
tomtia_tw  wikiの「実施までの経緯」に詳細書かれてるんですが、2008年度第2次補正予算が衆議院で可決→参議院で修正議決→衆議院がそれに不同意→両院協議会が開かれるも意見不一致 …ってゴタゴタで1月丸々使ってるんですよね。ここらへんが今回すぐ同意すると1ヶ月は早められそう。
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将軍 @syougun 2020年4月8日
ちなみにマイナンバー自体は戸籍と住民票登録してれば発行はされています。マイナンバーカードは要手続きってだけ。だからマイナンバーカード作ってなくても確定申告やらにカード番号記入はできる。番号発行は終わってるから。
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
そんでもって「財源措置を定める関連法案」の「~~財政投融資特別会計からの繰入れの特例に関する法律」が1月5日に提出、1月13日に衆議院で与党多数で可決、参議院では野党により3月4日に否決されたが同日の衆議院における再議決で可決。3月4日に公布。翌日の3月5日に初めて給付が開始される流れなんですよね。なんか野党が足引っ張って3ヶ月かかったイメージ?
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月8日
kareudon14 「ここらへんが今回すぐ同意すると」いまの国会にそれを期待しますか?
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将軍 @syougun 2020年4月8日
まぁどう給付するにせよ住所不定無職の人は給付困難ですが。ホームレスはコロナで困窮とかあまり関係無さそうですけども。(いざとなったら住民票置きっぱなしの所に申請するのかな?)
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むかいさん @RaH6XmGqrIRjqaK 2020年4月8日
beigyiaa カードすらもらってないので 口座登録してないですね。
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ephemera @ephemerawww 2020年4月8日
今回のコロナ禍で、有事に備えた一定の大権が政府に必要であること、制度や法律、装備の整備の必要性を国民の多くが理解したはず。民主的政権によるより強力な中央集権、団結した共同体、強靭な国家作りを国民自ら求めていく必要がある。そのためには改憲も必要になるだろう。今、EUではコロナ禍で国家主義が復権し、グローバリゼーションがあえなく崩壊していっている。この疫禍が終われば、世界の多くの国が社会のあり方、国のあり方を見直すはずだ。世界は大きく変わる。私達も新生日本を建国する仕事が待っていると思うべきだ
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将軍 @syougun 2020年4月8日
RaH6XmGqrIRjqaK カード無くても番号は存在してますよ?
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
前回の定額給付金の予算となる「2008年度第2次補正予算」が成立したのが1月27日。初給付が3月5日なので予算さえスピーディに成立されることできれば1ヶ月でできる感じですかね???ぶっちゃけ国会での法律や予算の提出とか素人だからプロの中立の意見聞きたい。
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将軍 @syougun 2020年4月8日
kareudon14 過去の給付と今回は同じ受付体制が取りづらい故にやったとしても受付は長くかかる、と判断します。まず申請窓口に人が大量に来るとまずい。受付待機場所ですら人を離して座らせる必要がある。受付期間を指定して人数調整しても守らずに来る者は大量にいる
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月8日
RaH6XmGqrIRjqaK 住民票取るときマイナンバー記載のをとすれば分かりますよ
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
麻生政権の定額給付金調べると、どうしても口座の確認とか住所とかそういう実務上のチェックで3ヶ月かかってるとは思えないんですよね。予算や法律が可決されてない政策の実務なんてできないはずですし。3ヶ月かかった原因は参議院で野党が反対したからっぽいんですよね。
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将軍 @syougun 2020年4月8日
syougun 施設や役場の外に並ばせると確実に苦情対応もセット。その対応が今回やるとしたら新規で増えるので地味にリソース削られる。また地方公務員も学校等休校の関係で週のうち何日かを在宅で子供(今後場合によっては介護関係も)を見ているので投入人員が削られている。
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月8日
一律じゃないならこんな行き渡るか申請に時間かけさせるムラのある支給自体やめたらいい気が。大体基準がよくわからない…この枠の人はもう生保でフォローすべき領域では
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月8日
syougun 申請はWebまたは郵送のみ、受け取りは金融機関へ振込みのみにすれば窓口応対は不要になります。金融機関口座が無い人に限り窓口受け渡しを行うけれども、その場合は受け渡し日を十分に遅くすれば...
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将軍 @syougun 2020年4月8日
syougun 前回は金融ショックでしたが、今回はそうでないので影響分野が多岐に渡り、セーフティネット補償制度関係の受付を経済関係の部署は実施していたり、福祉系部署は健康相談対応があったりと急遽異動、応援人員の枠が少ない、故にマンパワー不足による時間経過はあり得るかなと。
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将軍 @syougun 2020年4月8日
tomtia_tw 郵送申請は本人確認基準次第ですかねぇ。
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
syougun  定額給付金wikiの「申請から給付までの手続き」にありますが、窓口に行く必要はなく郵送で「本人確認書類」と「申請書」を提出すれば記載された口座に振り込まれるので、今回も口座持ってない方以外は原則それにすれば窓口での混雑回避できそう。っていうか所得制限つけたほうが相談する人が増えるのでもっと混乱しそうで怖い…。
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
っていうか一律給付が早いかどうかよりも、現在の所得制限による給付でどんだけ窓口や電話で混乱起きるかのほうが怖いです。だって今自分が30万貰える条件にあてはまるかどうか明確に分かる人いますかね?相談受ける現場の人も判断しずらいですし、市町村によって審査の不平等絶対起きそうですし、不正で給付受ける問題も起きそうですし。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月8日
syougun 定額給付金の場合と違って今回は、マイナンバーがありますから。確定申告を郵送で行う場合と同様、マイナンバーカードの写しまたはマイナンバー通知カード+本人確認書類の写しを添付すればいいでしょう。
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2020年4月8日
しかしまあ、現金配るってのは扇動の手段として効果大きいんだなあってしみじみ  支持率アップの手段に使うもよし、叩き棒にして倒閣の武器にするもよし、か  本気で生活に困ってる人は5万だろうが30万だろうが100万だろうが焼石に水だろうし、この一律給付がコロナ対策で優先度高い政策だと思えないんだけどなあ
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rio @rion_R_rio 2020年4月8日
文句言うわりに国が国民の口座にすぐ振り込めるくらい一人ひとりの状態を把握してるような万能だと思ってたり、わけわからん。 もしかして、国が銀行に呼びかければ全口座に一気に振り込めると思ってる? そしたら自分銀行5社に口座持ってるから150万もらえちゃうな!!
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
一応参考までに https://www.soumu.go.jp/main_content/000024251.pdf 定額給付金の関連法案が成立した3月4日から何日までに各自治体が給付始められたかの表が公開されてます。遅くとも4月下旬までに9割ほどの自治体が給付できてますので、法案通せば遅くとも2ヶ月以内で給付できたが前回ですね。
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将軍 @syougun 2020年4月8日
kareudon14 全員対象にするとしても、基準日での帳票出力、申請書郵送のための消耗品の発注(なおモノによって中国工場が止まってるので替えの確保が国内工場に殺到しドミノ式に消耗品確保困難があったり)、発送日時点で非該当となった世帯の抜き取りがありますかねぇ。
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メラ @vprjct 2020年4月8日
dancecharmer98 マスクでさえ殺到してんのに金なんてパンクする未来しか見えねえけど人類過信しすぎでは?
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将軍 @syougun 2020年4月8日
syougun 毎年ある国保や住民税の納付書発行(送ってその後は問い合わせ対応がメイン)すら自治体に寄りますが、出力準備から三ヶ月ほどかけてやってるところもあります。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年4月8日
「一律給付に3ヶ月かかるとかほざいてたけど、まともな仕事してたら一律給付対応に3ヶ月もかかるわけがない」 世帯数を約5700万世帯として90日だと、日に63.3万件のペースで調査手続き等処理しないと終わらないんですが考えたことありますかね。 https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/daityo/jinkou_jinkoudoutai-setaisuu.html
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将軍 @syougun 2020年4月8日
kareudon14 前回みたいに実行可能なだけの人を大量に確保できればやれなくはないかもしれませんが、さてその人員がいるのかという根本的問題が。
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将軍 @syougun 2020年4月8日
全世帯が申請してくる訳じゃないが多くは申請してくるんですよね。(住民票にはあるがいない人、申請そのものが困難で諦める人、前回だと一万円程度なのでそのくらいなら面倒さが勝ってしなかった人等々はしない)
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メラ @vprjct 2020年4月8日
頑張って仕事してる俺が貰えなくて仕事してない奴が30万貰えるのは不公平だって言うの、国として救わなきゃならないのは後者の詰んでる奴だししょうがないでしょ 共産主義になれとまでは言わんけど
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
syougun  前回は景気刺激策の側面もあり、1045の自治体が地元の商工会などと連携して商品券など発行しましたので、そのため時間かかったケースもありそうですね。ただ「人員」の視点ですと、やはり所得制限にかかわる実務が絶対膨大になるかと思いますし、事実当時の与謝野経済大臣が所得制限だと現場の負担が重すぎて迅速に給付できないって言ってるんですよね。
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メラ @vprjct 2020年4月8日
とりあえずコロナ落ち着いたら2度目を防ぐために仰るところの完全管理可能な真マイナンバー制度っすね まさか反対する奴はおらんやろなあ
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将軍 @syougun 2020年4月8日
前回と自治体の内情がちがっているのは、震災対応部署に人が割かれているというのはあります。ここ10年で災害のあった自治体は復興部署そのものが新設された。よその自治体から人員補助受けてる所もあったりします。あとは10年前と各自治体の職員数の変動次第ですかね。
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将軍 @syougun 2020年4月8日
kareudon14 いつの時点で所得の線引きをするか、も色々意見は出てますね。前年度一千万所得の人がこの騒動で400万程度(所得だと300万ギリギリ)になるかも、片や300万収入は変わらず、って人も。しかし一律給付して年が終わって翌年調整で一定水準以上を国が取り返すことやったら、マスクの反応からしてそのときに大反発すると思えてしまう
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RXF-91 @rxf_91 2020年4月8日
金貰う時くらい自分から「金くれ」って名乗り出て手続きしに来いや
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年4月8日
(銀行)口座と言っても一人で幾つもあったり、使ってない口座のカード紛失してたり番号忘れてたり通帳も実店舗も存在しない場合もあるから指定無しで勝手に振り込まれても当分降ろせない事態があるんよな。今までの騒動見ても判るが民なんて衆で見ると大抵いい加減やぞ。
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2020年4月8日
麻生政権時の定額給付金のときの話してる人いるけど、コロナでいろいろ対策やってる今現在、そのときと同じだけのリソース割く余裕ないんじゃないかな
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年4月8日
「3か月かかってもいいから一律給付にしてもらう」で何か問題あるの? その間は企業や労働者向けの補填があるんだからそっちでなんとかするって形で
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カレーうどん @kareudon14 2020年4月8日
an_an_an_sougo  リソース割く余裕がないのなら、尚更に煩雑な手間や審査が必要になって現場が地獄になっちゃう所得制限による給付が悪手になるかと思います。まあ、一番は何も給付も補償もしないのがリソース必要なくてベストになっちゃいますが。
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将軍 @syougun 2020年4月8日
この給付https://twitter.com/isashinichi/status/1247460258965938181なら、内容通りに減収対策は条件付き、一律は経済対策かなと個人的には。ただし減収対策が先なので、経済対策は半年後くらいじゃないでしょうかね。
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RXF-91 @rxf_91 2020年4月8日
そうでなくてもコロナ対策で忙殺されてる役人にこれ以上負担強いたらどうなるのかって想像は出来んのかお前ら
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2020年4月8日
kareudon14 まあ現時点での給付って案自体が悪手だと思ってるので給付しないのがベストなんじゃないかなって思ってる
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SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2020年4月8日
政府の担当者が何万人もいるわけがないので、世帯ごとに人数を計算して送って給付口座を聞き出してそれを処理するより、一億数千万人いる国民が各自で状況を確認して条件に当てはまる人がその証明と口座番号を提出した方が政府側のリソースが少なくて早く処理が可能だって事くらい分かれよ。
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ふぃじかる @tomo_oh 2020年4月8日
所得税徴税してるくせに個々人への給付のしかたは分からんとか意味不明。確定申告してない人らには就業先経由で給付すりゃいいだろ。扶養控除で扶養者もわかるし。確定申告している人らは自己申告や小切手の郵送。 できないのか?
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ヘルヴォルト @hervort 2020年4月8日
chakal_a_s_t マイナンバーは数字覚えてても無意味だしな。あれ通知書とカードが本体だから
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将軍 @syougun 2020年4月8日
tomo_oh 『半年ROMれ』って大事な文化。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2020年4月8日
重複しても漏れがあってもとにかく拙速と言われようが撒く。後で調整する。でいいじゃんね。
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タバ終末旅行 @taba_jp 2020年4月8日
一番の理想は「国民全員にマイナンバー申請と国営に戻したゆうちょで紐付けされた口座開設を法律で義務化する。」ってのだろうけど、これがすんなり実現できると思う? これなら数日で給付出来るだろうがどうせ反対する奴らがわんさか出てきて無理だろうよ。
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月8日
一律給付がすんなりやれるとは思わんけど、じゃあ現在説明されているやり方で本当に困っている人に即給付ができるのかって言われるとそれもどうなの?って思うけど、どうなんでしょ どのみち時間はかかるんじゃ
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2020年4月8日
うちは困ってないから配ってもらわなくていいわ。その分を他に回してくれと思ってる。マイナンバーはなるほどこういう時に役立つやつだったのかーと思いはしたけど、いろいろ紐付けしまくるのが好きじゃないから多分これからも自主的には動かんと思う。
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風祭司 @whoxi4 2020年4月8日
sadscient 財務省の目的が収入と納税の把握であることと、その目的にも関わらず未だ中途半端なことと、中途半端ではなく完全紐付けであった場合は流用して無条件個別給付が比較的容易だったことは全て成立する話ですよ。紐付けないから現状では難しい話も当然成り立つ。
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風祭司 @whoxi4 2020年4月8日
マイナンバーの本来の目的は年金把握であって、納税把握は財務省が付加した話ですね。
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ねや @AriaSub 2020年4月8日
8割の人間に渡すならすぐできるけど、10割に一律給付はくそほど時間かかるだろうからなぁ 実際にやるときっとこんな感じ 7割が普通に給付受け取れる 1割が多重で何度も受け取って 2割が受け取れない
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nnouse @nnouse 2020年4月8日
マイナンバーカードに電子マネー機能がついてるといいな。マイナポータルにアクセスすれば自宅のICカードリーダで入金できる
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ピュアピュア賢者りょーへー @su_giryo_ta 2020年4月8日
wetshichimi 疑問が三点 ・後回しした人への給付は結局多数への同時給付になるのでは そして同時給付は役所内での感染爆発を引き起こすリスクを高めるのでは? ・後回しにした人々への給付の際、自己申告した人から不満は出ないのか (つまり時期がズレると、「なんで困窮している私達には給付がないのか」と言い出す層が必ずある。その人達をどうやって納得させるのか、その為の人的コストをどう確保するのか) ・急ぎの人だけ自己申告、という方式は「収入減の世帯、事業者のみ給付」と然程違いは無いのでは
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ピュアピュア賢者りょーへー @su_giryo_ta 2020年4月8日
su_giryo_ta 言いがかりを付けてる様に見えるかもしれませんが、素朴な疑問です 私も一律ではあっても同時である必要はないと思うので…
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AS @AS76233370 2020年4月8日
(自分が)金が欲しいからコロナ爆発させろって言ってる人が大勢いるけど、なんで自分は無事だと思えるんだろうね。っていうか、無事だったところで大勢の人の命と引き換えに給付を得た殺人者になると思うんだが何で罪悪感感じないんだろうね。小切手だの、役所の窓口で渡せだの。クラスター拡大訴える人の精神構造って都民かつ20代で普通は若い人は発症しない系呼吸器疾患を発症して抱えてる俺にはよくわかんないや。
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AS @AS76233370 2020年4月8日
su_giryo_ta 一律で対応できればいいけど、一律だと遅くなるから申告制にするね、って言ってるのに、一律より更に遅くしてどうするのかと。
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らくだ @rakuda4u 2020年4月8日
単純に30兆円を用意するのに時間がかかる説はどうだろう。一つの金融機関で全預金者の残高がいきなり30万円増えるんだろ?それならある程度金融機関に現金を増やしておかないとならない。それが全ての金融機関となると。定額給付金の時との差はそれかなって。
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メラ @vprjct 2020年4月8日
即時じゃなくて良いって言ってんの、お前らが主張すべきは「次弾はよ」であって「取りやめて全体に配れ」ではなくねえ?
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音読み @AKIRA_SUKO 2020年4月8日
「マスクは1ヶ月で配れるのにお金は3ヶ月かかるだと???許さない!!!アベガー!!ドケチ政権!!」アホ
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年4月8日
パヨクのお友達「異邦人」のtweetも入れてあげて。「短く」「少ない語彙で」「強い言葉で」「断定的に」言うことでアホの喝采を集めるのが連中のやり方。
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よしこやん @yoshikom33 2020年4月8日
そもそも収入が途絶えた人の生活支援が目的だろう。給料をもらいながら、国からも金がもらえるボーナスタイムだと勘違いするから変な不満が出るのだ。あさましい。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2020年4月8日
「可能な限り人と接触しない形で配布できる」「詐欺や窃盗などの犯罪の温床にならないようにする」この二つは必ず両立させないといけない時点で難易度激高なのは考えりゃわかるだろうがなぁ
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年4月8日
一度も選挙にすら行こうともせず後からグダグダグダグダ抜かしおるお前らゴミ共のせいでこうなったんだよ。 バカじゃねーの。こういうのを非国民って言うんだよ。
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アオイ @aoi_usami 2020年4月8日
dancecharmer98 何を根拠に言えるのか分かりませんが、日銀が買いオペで13兆円分市場に流す(実際は借り手がいないので、ほぼ日銀当座預金口座に積まれたまま)のと、いきなり家計に13兆円が流れ込むのでは全く違いますよ? 日本に存在する現金がだいたい114兆円なので、その10%以上の金額がいきなり市場に出回るってなかなかのインパクトなんですけど、何でインフレにならないなんて言い切れるんですか?
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よしこやん @yoshikom33 2020年4月8日
「3か月もかかるわけがない」ってソースは?給付を急いでチェックに穴が見つかったら文句言ってた連中がこぞって連チャンで貰いに行きそう。
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電子馬🅴 @Erechorse 2020年4月8日
現金給付自体にはあくまで賛成だけど、ゴリゴリにマイナンバー紐付けしてないとすぐさま一律給付はやっぱり難しいよなあ。とりあえずすぐにやれる支援からやっていかんとダメ。
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はくしん2世 @233033sato 2020年4月8日
会見の内容関係なくただただ金くれ金くれ乞食もいるのでホントムカつくわ。
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はくしん2世 @233033sato 2020年4月8日
#ドケチ政権 って #安倍やめろ みたいなハッシュタグと同じようなもんでしょ。
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すぱちゃ @suzuka0720 2020年4月8日
金融機関に依頼して存在する全ての口座に振り込んで貰えばよくね 所持する口座の数によって受け取る金額が違うという問題は、政府が設定した金額は給付、それを超える額は貸付みたいな形にしておけばいいんじゃないかな そうやって凌いでる間にマイナンバーとかの諸々をすすめればいいでしょう 給付を超えた金額の回収は10年くらいのスパンで見てじっくり回収していけばいいと思う
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アオイ @aoi_usami 2020年4月8日
suzuka0720 休眠口座に大量の金を流すって金融機関にとっては迷惑でしかないと思うんですけど
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年4月8日
勘違いしてる人いるけど、マイナンバーはただの番号だから、口座紐付けをしただけでは、政府が銀行から口座情報を吸い上げた後、番号ごとに頻繁に使っている口座を一つ特定する作業がいるだろうから、それなりに時間かかると思うぞ。マイナンバーカード等に口座登録したりして「政府が口座を最初から把握した状態」をつくらないと迅速にはできない。
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年4月8日
ayaya0089 マイナンバーカードがあれば「本人確認」ができるから、住所変更していない同一人物に二重に振り込んでしまうことを防いだり、同一人物が複数回申請してきたときに排除しやすい。電子情報なら紙と違って、入力する手間が省ける。
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玄米 @genmaicha1000ml 2020年4月8日
少なくとも今一律給付するって言うのはまず間違いなく新たな感染源を生む理由にしかならないからしなくていいと思うけどね。仮に振り込みであれば金融機関やコンビニのATMに人が密着して並んで感染させる可能性、窓口のお姉さんに給付金について問い合わせて感染させる可能性、ATMが現金切れ起こしたからと他所に行って感染させる可能性など考えればキリがないし、緊急事態宣言が出たエリアは人多いからそのリスクがより高い訳だし。
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Ishida the Brain Damaged @tbs_i 2020年4月8日
逆にこの人たちの世界観は「独裁安倍政権では個人の口座などすぐにわかる」という世界観だから、これに限らず何でもアレな反応になるのでは。
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玄米 @genmaicha1000ml 2020年4月8日
まぁそもそも複数の口座を持ってる人はどの金融機関を指定するかってだけでどう考えても数日で処理できる話じゃないしね…。ろくに話も聞かないで振り込まれてない方の銀行(だけど本人がメインバンクだと思ってるところ)の窓口に行って「現金振り込まれてないんだけど?え?指定口座じゃない?うちはここを使ってるんだ何とかしろ」って騒ぐ人が100%現れる(そして場合によっては感染させる)だろうし。
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TOPNEP @nepnofan 2020年4月8日
こいつら国民全体に配るとどんだけの金になるかわかってねーな
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扶桑委員会 @fussoo_moe 2020年4月8日
貸付でやれってツイッターでもここでも言ってる人いるけど、貸付の場合貸す人に契約書を作ってハンコ押してもらってそれを事務処理して振り込む手間がかかるわけで、手間が削減されるどころか増してるんだけど
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KT @KTjga 2020年4月8日
乞食パヨチンズって、やっぱ低収入なんやなって…
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アオイ @aoi_usami 2020年4月8日
Sakura87_net ここまで伸びると思わず編集可能にしたのがマズかったですね。 再度作り直して編集不可にしておきました。
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Hussam Kahn @bbyfut 2020年4月8日
ちなみにすでに給付してる諸外国は3ヶ月かかってるの?かかってないならどうやって給付したのか興味ある
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おうまさん @oumasanx 2020年4月8日
素人考えであーすればいいじゃんをドヤ顔で言うやつって自分が頭いいと思ってるのかな
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2020年4月8日
このコメ欄だけですら困難な理由はポンポン出てくる。そりゃ大変だと思うわ。あとポスト盗難をレアな例と言える人はあまりにもアホ。この配り方をするとなると盗りはじめる輩が生まれるんだよ。その程度の想定すらできんのはちょっとマズかろうに。まあ自分が盗られたら役所に怒鳴り込んで再発行するまで帰らない前提なのかもしれませんが。
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おでん @0xlz1GZMhhJWeLU 2020年4月8日
kareudon14 ごめんね、だらだらと中身のない連投が不愉快なのでちょっと黙っててもらえる?
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月8日
nepnofan 実際、年金受給者なんかは今回のコロナ禍で年金支給額が減るわけでもなく、扶養家族もほとんど居ないでしょうから、別に事業を持っていない限りは収入減ってないはずなんですよね。アルバイトなどしていない0歳~12歳くらいの人も元々収入が無いんだから被害を受けているはずもなく、国民全体に一律支給という考え方自体がおかしい。被害を受けた人に対する援助という意味で言えば、確定申告を行った人に対する支給(減税)くらいでいいんじゃないかと。
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扶桑委員会 @fussoo_moe 2020年4月8日
Twitterで見かけたものではドイツの例で、個人事業主や中小企業事業者に対する給付は電子申請ののち数日で行えたみたいだけど、マイスター制度があること、全国民への給付ではない。日本の収入減少に対応した緊急小口資金は申請後数日で給付されたらしい。
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ガンタンク南雲 Ver.Ka @RX75GUNTANK 2020年4月8日
まぁくれるなら欲しいのは正直なところだけど(半減はしないが1/4とかは減るのが予測できる状況)、現状はコロナ禍を抑え込むのが優先だし、コロナ禍が収まった所で、景気対策として各家庭一律給付、その為のマイナンバー制度活用を進めればいいんジャマイカ。
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野上はるか @harukanogami 2020年4月8日
現実的に時間かかるのはしゃーないけど、それでも給付はすべきだよ 「お金がないから働きに出なきゃいけない」って人に「頼むから家にいてくれ、金は出す」ってための金なんだから 変に制限付けたりすると「どうせ国にはもらえないから…」って働きに出る人間が出て結果感染爆発する
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扶桑委員会 @fussoo_moe 2020年4月8日
今回の給付は「お金がないから働かなきゃいけない人に家にいてもらうための給付」というものではない。「仕事が急激に減少して手持ち現金がヤバイ」個人や個人事業主、中小企業向けの給付。というかすでに仕事そのものが激減してるからお金がないから働かなきゃいけないレベルの人は仕事失ってることの方が多いと思うぞ
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月8日
whoxi4 通帳口座も申請前にたまたま解約してしまいました
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年4月8日
harukanogami 一律給付だと一人当たりのもらう金額は確実に少なくなるから、働かざるを得なくなる人は増えるんじゃないですかね。しかも今回は「減額」が要件だから、むしろ「休まないともらえない」人がいることになります。一律だと「働いた方が金は増える」から、お金が欲しい人は働き続けるんじゃないですかね。
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tama @tamama666 2020年4月8日
togemin_shine じゃあ会社の責任なので会社に補填してもらいましょ 了
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年4月8日
あえて処理を難しくして、やるふりをして延命を図る総理の図式。
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年4月8日
東国原氏が、バイキングで愚策!こんなものは、国の為替で配送すれば二週間ですむと言ってた。一律配らんとだめだと。役所大混雑と、 あと安倍さんは責任を取ればいいものではないと開き直っているとか。 ああ無責任総理(スマートニュースで見たけど、この記事)菅直人の居座りよりひどくなりそうだが、かといって総理の器はおらず、河野さんくらいだろうけど、他は全然だめ。
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年4月8日
あくまで、一時的でも有効な支持が必要であって、継続して働かないと?収入が確保できる形にしないと、その後の税収面でも大きく落ち込む。期間限定の関節的なベーシックインカム方式でもないと、だから一律十万円が有効なんだけどね。そらお金はかかるさ、でも現場が疲弊してパンクするシステム作って、役所が麻痺しちゃったら、それこそ日本が止まる。そうなるから愚策と東国原さんが知事と口蹄疫の経験で持っていっていたんだと思う。
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アオイ @aoi_usami 2020年4月8日
suzuka0720 預金は金融機関にとっては負債です。休眠口座にそれだけのお金が振り込まれるということは、銀行からすればそれだけの借金を背負うということと同義ですよ。
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takatakattata @takatakattata1 2020年4月8日
で、給付金の話は誰が言い出したんでしたっけ?
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年4月8日
一律為替で配る方式は、役所が機能しなくなる事を防止し、金融機関に処理を分散させる方式。 現行方式だとその条件検査にどれだけかかる?相当役所は混乱するよ?まじで。
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2020年4月8日
平時なら不可能ではないのかもしれんが現状はもっと力を注ぐべきところがあるからな 生活に困るレベルの人達に支給するために申請条件で人数絞って申告式にしたら役所の労力は数十分の1になる
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ゆうへい @35dieyuhei 2020年4月8日
マスクと同じように配る?ポストに無造作に突っ込まれた現金を盗まれても文句は言わないんだな?
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takomin26500 @takomin26500 2020年4月8日
oumasanx 素人考えで「政府がやらないのはこういう深いお考えがあるからだ」とドヤ顔で言うやつって自分が頭いいと思ってんのかな
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邪神はにまる @hani_dark_law 2020年4月8日
togemin_shine 確かに、今の政府ならくれるはずですねぇ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年4月8日
1habataki 麻生政権はフルボッコにされたのに?ああいう先例あれば誰だってやらなくなる
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天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2020年4月8日
このまとめを見て、ランサーズの社長と安倍がまた会談していたのとか、安倍様の声を聞いて感動していたコピペ喜び組とかを思い出した。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年4月8日
zairo2016 為替送付担当の郵便側の負担無視ですか、ただでさえネット通販増えて現場疲弊してるのに…言ってることが戦争中の陸海軍と一緒
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tk @ootori_rookie 2020年4月8日
1人が複数の口座持ってることくらい分かれし
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年4月8日
マイナンバーカードは、免許証で身分証明が簡単にできるからという一面もある。国税局や税務署経由で簡単に資産を調べる権限を持っているし、あえて作らなくてもいいという人も結構いる。ただ、地元を離れた場合の役所処理はカードが有るとコンビニでできたりとか、手続きが早くなることは実感したからそろそろカードにする事は考えてもいた。皮肉なことに今回のウイルス騒ぎで、マイナンバーカードを取得する人は激増とは思っているけどね。
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しょうたいふめい @GeBjrtr0Sk8ipFM 2020年4月8日
takomin26500 自分は頭が悪いと思ってるから自分よりは頭が良いであろう政府を信じようってことだと思いますよ
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年4月8日
zairo2016 電子申請もできるし、商工会などの窓口も利用できるそうですよ。為替なり小切手で全国民が金融機関の窓口に集まるのとどう違うんですかね。
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2020年4月8日
もし政府が無能で何も考えてないならそれこそ一律給付で人気取りしてたよ 実際それが正しいかは置いといて確実に支持率は上がる 他人が不合理に見えることしているのをみて相手が馬鹿だと断じる前になぜそんなことをしているかを考えたほうがいいよ、自分がその分野の専門じゃなかったら特に
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こたつむりむり @kotatsu_econ 2020年4月8日
補正予算が通るまでにまず時間がかかり、お金を準備するのにも時間がかかる。すぐに給付できる『魔法』はない。しかも今回は感染症対策も同時にしなくてはならない。金融機関に人が密集する事態を避けなければならない。ちなみに「政府小切手ガー」の人は、いい加減感染症対策についても語ってくれ。小切手配ってはい終わりじゃないんだよ。
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年4月8日
DekatyouNy 私は郵便為替とはいってませんが?国の為替ですけど?今回向けでどの金融機関でも換金できる国の為替の話です。 東国原さんがそう云う意味で国の為替発行とはいっていましたけど、あなたこそよく読んでくださいな。
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らき☆缶P @raki_can 2020年4月8日
一昔前は親となった人が子の名義で口座開いて子のために毎月いくらかを積み立てておく…なんてこともよくあったし、学生のときにアルバイトを渡り歩けばそれぞれ会社指定の口座作ってくれと頼まれるしでメインバンク以外の口座がいくつもある、なんてのはザラにある。全口座に金を入れたら口座持ってるだけ得する超不公平が発生するんだがそういうのをわかってない人多すぎませんかね。
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流れるまま @1habataki 2020年4月8日
O0MbkZz80QAztCm 人数を絞ればその分労力が減るのはわかりますが、給付資格の証明に必要な書類の書き方の説明や資格なしの人に対する説得、資格があるか確認する手間は増えるので申請者一人当たりにかける労力は増えるのでは
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Chacha @mofmof1111 2020年4月8日
一億人以上の申請された事務手続きを処理するのに、一体どれだけの手間がかかるのか。しかも処理する仕事は、他にもあるのです。医療現場だけでなく、事務屋さんがパンクしそう。
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月8日
払い渋る政府に拙速を求める事など最初から不可能という点を先に理解した方が良い。先日の会見で安倍晋三首相と麻生太郎財務大臣の払いたくないというコンセンサスは完全に取れたのだからあれこれ考える事自体が全て無駄。有権者が自民党を支持した結果なんだからゼニ無いちゅう輩はもう往生せいや。
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年4月8日
為替でも小切手でも記名で送るなら住所を把握している役所の協力が必要だし、無記名の白紙で送るなら二重申請の有無が必要なはず。各金融機関で二重申請の有無が確認できるとも思えんからこっちは不可能だと思う。仮にできたとしても、いずれの方法でも金融機関の窓口で本人確認が必要(これをしないと他人がいくらでも受け取れる)。
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MAD_AGI @MAD_AGI1 2020年4月8日
税金取ってるんだからソコに送り返せばいいだけだろ。 滞納とかどう処理してるんだ? ダブりだけチェックすりゃ早いだろ。
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年4月8日
ayaya0089 電子申請の場合は税金申請でありますが、でも、その証明書類は税務署に別に送らなきゃいけない。電子でできるけど、別の郵送もいるから、あくまで、税金の申告で一日潰せない人向けの逃げ道でしかないんですが。やったことあります?それでの確定申告。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月8日
時間がかかるのはわかる。時間がかかるんだから、なおさら早く決めて早く準備を始めないと駄目ですわな。
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月8日
ゼニの話は原則的に支払いプロセスをあーやこーや論じる前に相手に支払い意思があるのかないのかを確認するのが先。支払う気の無い奴(組織)は相手にするだけ時間の無駄。
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年4月8日
電子申告ならかんたんと思いこんでいる人、今回の給付金はその証明を電子でどうするんですか?って話でそこへの考察抜け落ちてますぜ?スキャナーで取り込んで、写真で取り込んで送って終わり。とはなっていません。
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らき☆缶P @raki_can 2020年4月8日
MAD_AGI1 税金は給料天引きなら個人の口座からは引き落とされないし自営業者とかは確定申告の度に「今回はこの口座から引き落としてくれ」と記入するんだぞ。滞納の処理はもうコメントで出てるけど「滞納が起きてから調査を始める」んであってなんにせよ国も自治体も「特定の個人が今使ってるメインバンク」の情報なんぞ常には持っとらん。
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年4月8日
zairo2016 自分の税収の資料を全部添付して送るには、相当の手間がいる。だから未だに税理士さんがいて四苦八苦している確定申告。電子処理で済むなら税理士さんがいらないとなるけど、そうなっていないでしょう?あくまで電子処理は自分で確定申告する人向けの、出向くことへの手間を削ったシステムなんですよ。
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Pinbani@Liliha @pinbani 2020年4月8日
うちは金持ちじゃないけど生活に困ってはないから今は一律じゃなくていい。コロナ終息する頃に景気対策としてのお小遣い貰えたら嬉しいなとは思うけど。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年4月8日
MAD_AGI1 納税に口座引き落とし使ってるのか? マジで??
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しっくす@SIXX @Sixx2001 2020年4月8日
aoi_usami 家計資産額が1835兆円あって、そのうち現金預金が978兆円 現金配布するよってずっと言ってるにもかかわらず、円は安全資産として現状でも買いになってるでしょ。
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年4月8日
zairo2016 いまは源泉徴収票などは免除されたので、基本的に書類の添付義務はほとんどないですよ。まあ、それはそれとして、私が言ってるのは、日付がバラバラにしろ「全国民が金融機関に取りに行く状態」と「対象を絞った人間が各相談窓口に集まる状態」で、前者の処理が少ないと思う根拠があるんですか?ってことです。
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takomin26500 @takomin26500 2020年4月8日
「現金じゃなくて商品券」「水商売には休業補償を出さない」と政府が発表した時も素人の官僚気取り様が政府がやらない・やれない理由とやらを偉そうに解説してたけど、批判の声が大きくなると政府は現金給付、水商売にも補償すると方針転換したんだよな。素人様の考える杞憂なんて日本の優秀な官僚の前にかかればどうとでもなるんだよ。だから安心して一律給付を求め続けましょう
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月8日
日本は戸籍制度がある数少ない国家の一つなのだから全国民を対象に分け隔て無く1人一律x万円支給しますっていう申請書類を住民票登録住所へ送付すれば良いだけの話。たったこれだけのシンプルな話だがなぜここまで話を膨らませて複雑化させる必要があるんだろう?
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2020年4月8日
マイナンバーに銀行口座(本人名義限定)を登録した人にのみ振込ます → マイナンバーがわからない → 住民票取りに行く → クラスター発生
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らき☆缶P @raki_can 2020年4月8日
raki_can すまん誤認があった。口座引落については一度申請したら引き落とし以外に変更したりしなければ税務署はその申請先口座から毎年引き落としだわ。 ただ、国民あての給付金と自営業の事業用の口座が分けられてたらやっぱりだめだよね。むしろ事業用口座に個人の金が混ざったらエラいことになる。
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funpan @funpan2015 2020年4月8日
年金の徴収、支払い経路を使うとかだったら結構な割合がカバーできるんちゃうかな
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流れるまま @1habataki 2020年4月8日
DekatyouNy あのときは活動自粛しろなんて言われてませんからね それにあのときは定額給付金がダメ制度だから叩かれたのではなくマスコミが自民党を叩く姿勢で突っ走ったからでしょう
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funpan @funpan2015 2020年4月8日
つか、なんでこんなに政府目線の人が多いんやろ
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アオイ @aoi_usami 2020年4月8日
shabasuke コメント1件目から既にその申請書類を処理するのにどれだけ時間がかかるんですかというお話をしているんですけど
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年4月8日
zairo2016 個人個人のメリットは否定しませんが、電子申請が楽ってのは、税務署が入力する手間等がないってのもあるですよ。申告書の四隅に黒い資格がある用紙は、税務署が読み込んでるんです。だから曲がった文字で書くなとか注意書きがある。それで情報を電子化して統計・確認作業を高速化してる。紙で受け付けられると、そのマイナンバーが以前申請されたことがあるかを確認するために一度情報を入力する必要があり、手間がかかるんです。だから電子化を進めたいんです。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2020年4月8日
年末調整時の所得税控除額を一律+10万円してくれればいいよ。
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年4月8日
ayaya0089 確認作業が楽だから、電子申告したほうが所得税の還付金の受取が早いんです(紙なら1-2か月、電子なら2-4週間後と言われている)。
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らき☆缶P @raki_can 2020年4月8日
shabasuke その書類を印刷して送る行政、配達する郵便、受け取って記入して返送する各家庭各個人、返送分を配達する郵便、来た書類の内容を確認して金融機関に依頼する行政、入金処理の依頼を受けて各口座に入金処理する金融機関。これが1億件短期間で発生するのって流石にそんな「こうすればいいだけの話」って規模ではないと思うんですがね。
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おきぐすり @1985oronine666 2020年4月8日
とりあえず児童手当振り込んでる口座は知ってる訳だから、そこはちゃちゃっと振り込んでくれると助かる…_(:3」∠)_
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月8日
aoi_usami 普通に保健省や税金納付書送るシステムに乗っけて一律給付すればいいだけの話でしょ。税金や介護関係の複雑奇怪な補助金還付金減免申請等といったシステムが既にある以上今更すぐに出来ないなんて言い訳は通じないベwこの話は単純に国家が国民に払いたくないって話以上のものではないのだろうよ。
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2020年4月8日
1habataki その手間を天秤にかけて条件付き給付のほうが負担が少ないって判断なんだろう 審査自体はそこまで厳格にする必要はないからな、悪質な奴は後で調べて罰すればいいし
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月8日
shabasuke 定額給付金のときにやったのと同じ方法ですね。全国民一律給付ならその方法がベストでしょう。定額給付金の場合と違うのは、窓口支給は(クラスター防止のため)行わない、ということにするくらいで。
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月8日
raki_can 行政が住民税や皆保険や年金や税金の処理を1億人分漏らさず短期間で状態把握し未納者にはマッハでちゃんと出来てしまうのはなんでだろうねフシギダナー
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アオイ @aoi_usami 2020年4月8日
Sixx2001 ヘリマネ議論が一時巻き起こった2016年、バーナンキ氏と安倍総理や黒田総裁がヘリマネについて会談するだけで円安が進んでましたよ。 貸付ではない現金給付って実質的なヘリマネなので、実際にそれが決まるとなればその瞬間に大幅に円安が進むんじゃないでしょうか。
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らき☆缶P @raki_can 2020年4月8日
自分がどう生活してるかを考えればわかると思うんだけどな。お前は毎日役所に行ってなにかの手続きをしてるのか?そんなわけ無いだろう。せいぜい年に数件。つまり仮に月1まで丸めても普段の役所は全人口の12分の1の件数の仕事をしてる。それが突然全人口分の書類が短期集中でざっと普段の12倍やってきて口座確認という超重要で万が一にもミスがあったらシャレにならない案件が積み上がる。「こうすればいいだけ」レベルでできるわけあるか。普段の12倍の仕事を平然とできるならやってみろ。
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@piupipipipi 2020年4月8日
むしろやろうとすれば3ヶ月でできるのかすごいな
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月8日
完全に一律給付だと、「特に自粛してないけどもらっとこう」という人が必ず出るわけですが、それを許容できるかどうかという話もあるわけで。
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こぐ @kogkangf 2020年4月8日
c9nk そういう人達はコロナのせいで働きに行けなくなって、とか客が来なくなって収入が減るという人たちではないのでは?
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2020年4月8日
shabasuke コロナ関係で大多数の国民の収入は減るだろうが、生活が難しいレベルで困窮するような人はごく一部 一律給付でそういう人に必要額送ろうとするととんでもないバラマキになるからな
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らき☆缶P @raki_can 2020年4月8日
shabasuke それぞれ処理の仕方が違って部署が分かれてて件数がある程度絞られるからだぞ。だいたい所得税は赤ん坊には関係ないし国民年金は未成年者は払わんだろうが。全国民一律給付だと一つの様式に同じ処理を赤ん坊から老人の分までするんだから一つの部署が最悪数十倍の仕事抱えるっつーの。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月8日
shabasuke それ、実際には地方自治体がやってるわけでね。地方自治法の法定受託業務というやつで。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2020年4月8日
takomin26500 和牛券などは関係部署に業界団体からの陳情があった段階のものを誇張した飛ばし記事でしたよ(それに関するまとめもありました)。 べつに決まりかけて反対の声で取り下げられたわけじゃないでしょうに。 市民の声を上げるのは大事ですが、コロナに関してはデマや錯誤からのとんちんかんな暴走が多くてうんざりします。
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2020年4月8日
shabasuke 今回ホステスのとかでも出てたけど相当漏らしてるぞ
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月8日
個人的には、ばらまけるもんならばらまいてほしいけどね。自粛してなかった人も収入減ってない人ももらったってかまわんだろうと思う。ただでさえ不景気なんだから、焼け太りでも何でも金が回った方がいい。
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アオイ @aoi_usami 2020年4月8日
shabasuke 詳しくないのでよく分かりませんが、そのシステムに乗せると1億2000万人の銀行口座(持っていない人の代理口座含めて)に対して、確認も要らずに即座に振り込むことが出来るんですか?
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月8日
ぶっちゃけ給付金なんてどうでもいいでしょ?住民税とか各種税金を給付金支給額面分を免除するで日本の全国民は現金会得と同党のインセンティブを得られるのだから。今必要なのは免除やモラトリアムなんだけどね。日本政府は現金支給も支払い猶予もしたくないようだといい加減気が付いたら?
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erimiz2634 @erimiz2634 2020年4月8日
shabasuke 金融業にいるとよく分かるけど皆住民票なんて全然ちゃんと移してないし、お役所にその申請書持った人は殺到するし、役所にも捌く人はいないし、何より親のせいで無戸籍の子供も相当数(しかも基本的に生活困窮してるケースが多い)いるのに、簡単に出来ると思う方が不思議なのだが。。。
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月8日
aoi_usami 日本は優れた生活保護制度があるので生活が破綻している対象者には同じシステムで管理すれば良い。私が言いたいのは行政が日頃出来ている事を今更出来ないように見せかけるのはやめろって話なんだけどね。
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年4月8日
shabasuke 猶予ももうしてるよ。自分が知らないことを政府がやってないと思うのはやめよう。てか、災害などの非常時の猶予制度ってのは常備されてる。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年4月8日
結局リストを作る手間を考えたらどうやってもそれなりの時間はかかってしまう
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too @taroudesu2 2020年4月8日
shabasuke 確かに戸籍はありますが戸籍を管理しているのは中央政府ではなく市町村ですよ。市町村の決議を行わないと給付するための手続きができないみたいです。そして申請書類が国民に来たとしても書類の審査と処理を自治体が行うにもマンパワーの問題で時間がかかるみたいです。
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アオイ @aoi_usami 2020年4月8日
shabasuke どうやって1億2000万人の口座に振り込むのかの解答に全くなってないんですけども
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月8日
erimiz2634 住民票をしっかり申請する申請書類を出す出さないは個人の問題(ある意味自由)でしょ。義務的な事を果たさず自己管理出来ず結果受け取れないというのは行政ではなくその人個人の過失。
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すぱちゃ @suzuka0720 2020年4月8日
「おたくの銀行の口座全部に10万円づつ振り込んでください」 とか言われたら絶対楽しいだろうな
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月8日
shabasuke その日頃できていることがどうしてできているのか目の前にある箱で調べてみればいいと思うのですが。
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月8日
aoi_usami 申請用紙に受取口座記載して下さい口座のない方は新規で受取口座を開設して下さいそれ以上のサジェストは必要か?w正直その話は銀行口座開設が拒否される反社関係者くらいしか対象者がいないわけだが。
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2020年4月8日
自営業者にとって必要な当面の資金ショートを防ぐための融資はやってくれてるからな 非正規労働者で収入が絶たれる人はこの給付金で1,2か月はもつだろうし 長引いた時の追加の補償とか終息した後の経済対策はまた別に考えればいい話
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takomin26500 @takomin26500 2020年4月8日
Kyrie_u_eiryK 和牛券じゃなくて商品券なんですが。麻生は現金給付に消極的だったし、最初配る額は十万円で検討されてたのもご存知ない?和牛券に関してはこっちはちゃんと提案段階なことはわかってて批判してたのに、変な人たちが「あいつらは和牛券が本決定だと思って騒いでる!デマだ!」ってデマ流してるから迷惑してんだわ
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アオイ @aoi_usami 2020年4月8日
shabasuke その口座が正しいものである確認は?重複申請されてないかの確認は?まさか確認せず書いてある口座番号にとりあえず振り込んでおけ、なんてことしないですよね? ちなみに一人の口座の確認を行うのに10分だとしても、1日8時間労働で約250万人日かかるんですけど
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moxid @moxidoxide 2020年4月8日
既存のシステム流用は、既存の処理をこなす人員しか配備されてないという処理能力的な問題があるので、そこにただ新しい仕事を上乗せするだけでは時間がかかるのは不可避なんですよ。 結局のところ余剰を無駄と切り捨ててきたここ数十年のツケを今払ってるだけです。
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reesia @reesia_T 2020年4月8日
無式はただの逆張り荒らしだから触るなって
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月8日
ayaya0089 かつて亀井静香が強行したような中小企業金融円滑化法(今回は対コロナ対策モラトリアム法案)はいつ国会で提出され可決し施行されたのよ?w企業に対し5年とか10年とか包括的インセンティブを盛り込んだ具体的内容は?エビデンス宜しく。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月8日
aoi_usami というか、実際に2009年に定額給付金という形で一度やっている作業なので、少なくともそれと同等くらいの期間では可能だろう、ということじゃないかと。まぁ、2ヶ月が「即時」ではない、といわれればそれまでですが。
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娑婆助 @shabasuke 2020年4月8日
tomtia_tw 過去施行した事を今になって困難出来ないとする理由はないんだよね。この支払いが遅延する最大の要因は国家による払い渋り(或いは決断が遅い)という皮肉な理由だったりする。
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ケーススタディ @kidAmous 2020年4月8日
一律給付はひとまず置いておくとしても、世帯主の収入が減らないと貰えないのはおかしい。いまは共働きで家計支えてる家が多いはずなのに、基準が世帯主なのは時代遅れすぎる
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年4月8日
shabasuke それ金融の話でしょ? 私は、あなたが「住民税とか各種税金を給付金支給額面分を免除する」って書いてるから、税金の話をしたんですよ。ちなみに金融に関しても無利子・無担保貸付などを既に行っているはず。
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流れるまま @1habataki 2020年4月8日
O0MbkZz80QAztCm トータルだと負担が少なくなる線は高いですが数十分の1にはならないでしょう 例えば一律給付だと約1億人×丸1日(24h)≒合計1億日分(100%)の手間がかかるとして、給付を絞って対象約1000万人かつ一人当たり1.2日かかるとしたら合計1200万日分(12%)ほどになるでしょうから
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月8日
少なくとも目的が困窮者の速やかな救済なら一律で配るほうが漏れは少ないし、どちらにしても窓口とかに何百万の人間呼びつけるか書類取り寄せさせて審査して確認して送付というなら時間も手間もかかるし、提出できない困窮者が救済から漏れるという懸念も一律のほうが少ない。一律か、現金送付じゃなく別の方法考えるほうが合理的だと思う。そもそもこの基準がまずよくわからないし
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アオイ @aoi_usami 2020年4月8日
tomtia_tw いや、そもそも安倍総理はその時に3ヶ月かかったから、それじゃ遅いと話している訳なんですが…
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2020年4月8日
配る仕組みの話してるとこに水差してしまってあれだけど、コロナ終息後の経済政策ならともかく現段階で一律給付する必要性ってないと思う。  コロナが原因で現金給付されないといけないぐらい生活が困窮してるならまずこういう制度に頼ったほうがいいんじゃないかと。 https://twitter.com/dr_hrys/status/1245370282803519488
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2020年4月8日
仮に一律給付した結果、生活が困窮した人以外に配った分が貯蓄に回るならまだマシで、今の段階ですら、 買占め・海外旅行・おっパブ・ライブハウス・縁日・会食・東京脱出(朝日のマッチポンプらしいけど)・乱パ が自粛できない人が多数いるのが現実なのに、生活困窮してない人にまで一律で配ったらコロナ拡散のガソリンになるデメリットのほうが大きいような。 それでコロナが長引いたらまた一律給付クレクレすることになるんじゃないかな
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2020年4月8日
an_an_an_sougo an_an_an_sougo まあ一律給付に血眼に狂う気持ちと一律に配って意味あるんか?って気持ちが入り交じりのニートの素人考えだけど
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さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年4月8日
不公平感はあってもある程度行き渡る方法としてはLINEpayで全アカウントに一律配布とか
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2020年4月8日
一部の生活困窮者のために一律給付するってゴキブリ一匹駆除するために家一軒燃やすぐらいのことに感じる
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月8日
wetshichimi 収入が減った、ということは少なくとも昨年度は確定申告または年末調整は行っているわけですから、その際のマイナンバーを添えて申請すれば、申請した人全員に補助金を支払うという対応でいいと思うんですよね。それならスピーディに行く。本当に収入が減ったかどうかは今年度の確定申告か年末調整で確認できるわけだから、減ってなければその分所得税という形で取り返せばいいわけで。
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2020年4月8日
1habataki これだけ支給条件厳しくすれば申請人数はそこまで多くはないと思いますが、そういう試算は省庁でやったうえでの判断ではあるんでしょう。 そういう概算すらせずに申請式で役所の手間が増えてパンクするとか言ってる人が結構いるんですよね
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あらⓅ★ @arapix 2020年4月8日
日本で乞食は見掛け無くなったと思っていたが、今回の件でこんなに乞食ばかり居たとは驚いた。しかも普段から政権批判してる輩ばかりが、さもしいことこの上ない。
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こたつ @KotatsuKlee 2020年4月8日
気楽に重複を弾くとか言ってくれるけどよ、どうやって確認するんだよ。昔の住所のまま変更かけてない口座なんて各金融機関にゴロゴロあるんだよ。マイナンバーは機能してない、いちいち戸籍の附票と付き合わせろってか?しかもそういうだらしない奴はそもそも住民票なんか動かしてなくて確認手段なんか行政になかったりするんだぞ。そういう奴が人の何倍も給付金持ってくようなザルで良いのか?
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アオイ @aoi_usami 2020年4月8日
tomtia_tw それは悪くない案だと思いますが、確定申告をまだ行えてない人って結構いるのでは?
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ケーススタディ @kidAmous 2020年4月8日
arapix 「現金給付 共働き」で検索すればわ