1世帯30万円の現金給付制度、結局どんな人がもらえるの?→わかりやすいチャートをご覧ください「どんだけハードル高いねん」などの声

まとめました。
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新型コロナの影響を補償するべく、1世帯ごとに30万円給付する施策が出されましたが。
リンク NHKニュース 1世帯30万円の現金給付 基準を簡素化し全国一律に 総務省 | NHKニュース 新型コロナウイルスの感染拡大の影響で収入が減少した世帯への30万円の現金給付について、総務省は基準を簡素化し、世帯人数ご… 36 users 3185
JCC株式会社 @JCC_NEWS

4/10 13:34 フジ バイキング 我が家は現金給付の対象になるの?専門家が補償・感染症の疑問を解決 アンケート調査結果。生活、補償に関する疑問。「30万円の現金給付のシステムがよくわからない。結局いくら収入が減った人が申請できるものなのか?」生活経済ジャ.. jcc.jp/news/15829443/ 578

2020-04-10 13:52:24
結局誰がもらえるの?という人のために。
マネジ佐藤 @moccomaneg

【コロナ経済対策:現金30万円給付】 「住民税非課税世帯」がわかりにくいということで、月収ベースに変更されました。 この画像、すごくわかりやすいです。 自身に当てはまるか見てみてください。 申請方法はまだ発表されていませんが、ネット申請できるようです。 画像:フジテレビ バイキングより twitter.com/moccomaneg/sta… pic.twitter.com/bwNOx4jMdH

2020-04-10 21:29:33
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Nori @nori_uc

30万円給付金の対象かどうかのチャートをバイキングでやってた #コロナ #給付金 #30万円 #フジテレビ #バイキング pic.twitter.com/w4G7xCntxL

2020-04-10 13:43:36
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菊竹進@P&M @s_kikutake

#バイキング 休業補償100万円はもらえなさそうだけど、世帯給付30万円はもらえそう。 給付や補償の種類が多すぎて一つ一つ仕組みを理解するのが面倒くさい。 複雑にして向こうが得する仕組み… 携帯電話の料金プランか! #コロナ #補償 #給付 pic.twitter.com/20cNR4FTZo

2020-04-10 16:21:06
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֍ナギ@PSO2_ship5֎ @PSO2_NAGI

これを国が自分のHPでやるべきなんだよ 結構探したけど30万給付に関する資料が見つけられなかった 厚労省も経産省も情報検索がしにく過ぎる

2020-04-12 09:48:38
花羅@次の即売会は未定 @hanara_striker

これは分かりやすい 範囲が2~6月という点は気が付きにくいかも 個人事業者・フリーランスも見ておいた方が良さそう twitter.com/IPbRrqz68vLjfv…

2020-04-11 18:17:18
@IPbRrqz68vLjfvT

いまバイキングで、30万円の給付金どうやったらもらえる?をめっちゃわかりやすく説明してた。2月から6月の間で1ヶ月でもこの金額を下回ればもらえる、金額は全国一律になったとのこと。 わりともらえる人多いんじゃないかな pic.twitter.com/6Hu7BjEAhs

2020-04-10 13:42:50
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とはいえ……。
自粛中のみぃ @punipuni_panic

今バイキング見てたら、補償の話してて、30万円もらえるかどうか説明してたけど条件緩くなったよね?収入2分の1以下になってこの表に当てはまる人がもらえるなら、もらえる人増えるんじゃない? 6月までまだあるし、しっかり給料チェックしておかないと pic.twitter.com/I3c685gdB9

2020-04-10 13:50:45
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水どう難民A @BlackDesertB

「我が家は30万円もらえるの?チャート」 どんだけハードル高いねん🤔 #和泉昭子 さん監修 #コロナ #30万円 #現金給付 #バイキング 04/10/2020 #チャート #日本 #Covid_19 ※口頭説明を参考に右下に追記 pic.twitter.com/lHyKoPOfFE

2020-04-12 01:57:09
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ウラタ ウララ @url9408

#バイキング の30万円貰えるフローチャートを見て、私は1ヶ月分の収入がなくなったにも関わらず、30万円貰えない事がよく分かりました…せつなー pic.twitter.com/aJc8HBRTUt

2020-04-10 15:00:11
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RYO☆玲音 @Ryosuke_passpo

なんで対象者は30万って固定なの? 減った額に応じて可変式で構わないからさ、対象者のハードル落とせないの? 辛い思いしてるのは自粛に取り組む国民皆様なんだから国民全員に少しでも給付するとかそういう気持ちはないのかなぁ… ハードル高すぎてうちは対象外だよ… #給付金 #コロナショック twitter.com/IPbRrqz68vLjfv…

2020-04-12 05:59:41
あざらし @kuro161

派遣だとだいたい最低60%負担されるからゼッッタイ貰えないって訳ですね。キツイ人多いやろうなあ twitter.com/IPbRrqz68vLjfv…

2020-04-12 00:06:06
ぱおぱお @paopao_dan

#バイキング 30万円て、ギリ貰える人とギリ貰えない人の差が大きい。。。

2020-04-06 13:08:10
ルチアーノマツシマ @myrrht

もらえる前に死にそうだけどな(例えじゃなく twitter.com/IPbRrqz68vLjfv…

2020-04-11 22:00:16
むらくも@新米騎空士 @murakumo_2019

結局だいたいの人が貰えないんじゃない?って思ってしまった🙄 転職した人なんて少しでも給料払われたら対象外じゃね? twitter.com/IPbRrqz68vLjfv…

2020-04-11 21:17:29
かっくん。 @kakkun_xoxo

なるほど(・д・。) ということは月30万円くらい貰ってて半減までは行ってない、くらいの人が1番厳しい??(3人世帯の場合) clover48.com/trend/wadai/al…

2020-04-11 13:15:40
ゆーじん @u_jin

30万円給付の条件って、RTのバイキングの説明通りか? こんな単純な条件かねえ。。 一時給料半減してもらったほうが得な人がたくさん出そうなんだけども。。

2020-04-11 08:56:55
残りを読む(19)

コメント

ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年4月12日
もらえないって言ってる人、売れないバンドマンやマンガ家とかでバイトを馘首になった人を思い浮かばないようだけど、それが日本のワーキングプア問題が全く改善しない一因なのかな。なんとか働いてた仕事を失ったネカフェ難民とか。…と思ったら、この絵自体が「わが家は」か。社会正義が自分に関係ないなら無関心という思考誘導か。
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shuich kimura @NEOura36 2020年4月12日
普段贅沢してる人に給付する必要はないと思ってたけど、その人達がお金使わないと経済が回らんのよな どのレベルまで給付対象にすればいいのか分からん
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いぬちく @ggRKcsT6WX5KP3V 2020年4月12日
妻子を世帯分離して120万円貰う人とかいそう。ひょっとしてコロナ離婚すべきなのでは…
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Kongo @kongo_kirishima 2020年4月12日
一律給付しろと言ってみたかと思えば、自分がもらえないと知ったら給付額に階段つけていくらかでももらえるようにしろと言ってみたり。みなどんだけあさましいんや。
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復活のぽりぽり @fGQXIDoq2WxSrHp 2020年4月12日
行きつけのご飯屋さんの店長さんたちが給付対象になるならありがたいんだけど微妙なラインやな…
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れいれいん @reirein_7 2020年4月12日
みんなお金欲しいけど給付金対象にならないくらい減ってないかそこそこもらってる仕事に就いてるっことじゃない? 国がこれだけあれば暮らせるという指針はともかく。 逆にもらえるって人はぎりぎりの生活してるってことで声上げなさそう。
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@onpu_original 2020年4月12日
逆に考えると今月は月収が半分になるまで店を閉めたりパート減らせばいいってことですよ
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ビッター @domtrop0083 2020年4月12日
来月に2週間ぐらい休んでいいから月収半額とかしてくれんかなー。基本給だから無理かー。
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酒田 敬司 @FrozenDoroid 2020年4月12日
とりあえず一律にバラマいてから、後から高所得者には税金で差っ引くのは出来ないんですかねぇ…
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Katz @yoshi_katz 2020年4月12日
たとえば労使合意の上で給付金もらえる額まで従業員の給与を引き下げて支給。従業員は30万円もらって結果的に手取り変わらない、会社は給与支給額を抑制して資金繰りに余裕を生み出せる、みたいな使い方はアウト?
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お豆さん @feijao0131 2020年4月12日
最近まで好景気で株価も上がってるって設定だったのはどこにいったの?
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アオイ @aoi_usami 2020年4月12日
#自粛させるなら金をくれ」じゃなかったんですかね? 自粛すれば30万貰えますよ。
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アオイ @aoi_usami 2020年4月12日
>私は1ヶ月分の収入がなくなったにも関わらず、30万円貰えない事がよく分かりました… 1ヶ月分の収入がなくなったならこの人は貰えるはずですが どこで貰えないと判断したんだろう?
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T_Taka @t_taka 2020年4月12日
これだけの規模となると東北大震災の復興特別所得税と同じような扱いになると思うが、コロナが落ち着いたあたりから30年くらいかけて増税することになるだろう。 本当に必要な人には給付しなくてはならないが、そうでない人にまで配ると増税の幅が変わってくる。
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sho_Yal @YaltSho 2020年4月12日
aoi_usami 世帯主じゃないんじゃないですか?
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アオイ @aoi_usami 2020年4月12日
YaltSho なるほど、確かにそうかもしれまでんね
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月12日
月収60万の人が30万になっても貰えない訳だけど、その人は60万ベースでの家賃とか固定費用含めた相応の暮らしをしてるから普段の経済が回っているわけで、それは一律給付で救って上げるべきなのでは?(後々、必要なら復興税的なものを累進強くして帳尻合わせればいいのだし。)その時、増税は反発受けるだろうけど、それは民度の問題かなあ。マスクみたいな無駄金で増税されたくはないけど。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月12日
なんで普段から仕事クビになりそうな連中が張り切って叩いてるんですかね。 自殺願望でもあるのか。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月12日
一律給付でいいと思うけど、その場合不正受給をどれだけ許容するかという話になるわけでな。日本の民度では無理だろう。
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りょま @2014Painter 2020年4月12日
親が世帯主で被扶養者の場合はどうなるんだろ。
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流れるまま @1habataki 2020年4月12日
条件付き給付の方が悪用されかねないですよ https://toyokeizai.net/articles/-/343463?utm_source=auweb&utm_medium=http&utm_campaign=link_back&utm_content=article 「まず、所得制限を満たす従業員の給与を減らします。従業員に現金給付を受け取らせて、その穴埋めをさせます。これだけで、巨額の収入が得られます。」
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アオイ @aoi_usami 2020年4月12日
1habataki それ、一律給付でも起こりうることですよね。 「お前ら国から30万貰っただろ?だから3ヶ月間10万ずつ減給な」だって可能じゃないですか。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年4月12日
sadscient 一律給付の問題は給付金は増税として返ってくることかなぁ。消費税+2%ですら許容できないのに。
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紅蓮 @glen_blaze 2020年4月12日
sadscient FrozenDoroid 一律ばらまいて『1か月後終息が全然見えませんからもう1か月続けます』ってなったらまた一律ばらまけって言うの?金貰って遊び歩くやつ出るかもしれないのに?
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流れるまま @1habataki 2020年4月12日
aoi_usami 会社が給付額を持っていく可能性はどちらでもありますが、受給資格を偽装される点はほぼ条件付き給付にしかないです(存在しない世帯をでっちあげるのは非常に困難でしょう) あと一律の場合は会社の協力なしに支給されるので、(会社が横取りを目論むとしたら)会社と従業員は対立関係にありますが、限定だと会社が協力しないと受給されないので会社と従業員は協力関係になります
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アオイ @aoi_usami 2020年4月12日
1habataki 別に協力関係になくとも、「給料減額なら30万給付があるらしいから3ヶ月間給料10万円減額な。あとは勝手に申請しといてくれ」って一方的に通告するだけでいいんじゃないですかね。 そもそも、プラマイゼロなら条件付きだったとしても従業員側が協力するメリットはありませんし。 例えば1ヶ月だけ15万減額、なら会社側も一人15万、社員側も15万のメリットはありますけどね。それでも申請の手間や支給までの時間を考えると全員が協力するかは疑問です。
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@id_fid 2020年4月12日
takarakuzio そのくらいもらってる人は預貯金でなんとでもなるでしょ。というか、それで預貯金もないカツカツの自転車創業なら自分の責任以外何者でもないよ。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月12日
takarakuzio 60万貰ってる人って普通に考えて会社の役職持ち等の正社員だから、いきなり半減なんて出来ないでしょ
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あーる @xxxk_ac 2020年4月12日
実施されても給付あんまされないのは日本の社会保障の伝統だからね、しょうがないね
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流れるまま @1habataki 2020年4月12日
aoi_usami 会社は労働者の同意なく給与を減額できないのが原則な上にたとえ一部であっても給付金の横取りは従業員にとってマイナスなので、一方的に通告された従業員は訴訟をする可能性が十分にあります(条件付きで給付金を分け合う場合従業員はそれをプラスととるであろうと言うのはご指摘の通り) また「不正受給」のリスクは条件付きの方が圧倒的に高いです 一方的に給料を削るパターンは「不正受給」ではなく、あくまで会社側と従業員側の問題にとどまるので
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アスパラガス @Asuasupara_gasu 2020年4月12日
kongo_kirishima 金を貰おうとすることをあさましいと言ってるから経済は衰退するんだよ
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月12日
まとめ内に「別に給料減ってないから困ってないけど給付金は平等に払え」っていう人がいて、なんだかなぁと…。こういう人は確定申告時に税金で調整されたりするとデカい声で文句言うんだろうなぁ。
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アスパラガス @Asuasupara_gasu 2020年4月12日
折角のチャンスなんだから皆と一緒に貰えばいいのにあさましいだのなんだとケチつける奴らは何がいいたいの?そんなに他人が金貰ってる姿は嫌なのか?
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月12日
id_fid 別にその人たちは生きるか死ぬかでカツカツではないけど、ここで給付対象外ってなったら、今後の消費意欲も下がるし、不公平も感じるでしょう。(人気の飲食店経営者とか、数ヶ月打撃食らってもおかしくないんだし)元通り稼げるようになったら、渡した分返して下さいの増税で、今は不公平感薄めるのが国の対策としてはいいんじゃないかと思いますね。
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鹿 @a_hind 2020年4月12日
困ってないのに金はくれっていう、或いはどさくさでもらえると思っていたのに自分は対象外だから文句言うみたいな奴なら浅ましいと言われても仕方がないね。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月12日
Asuasupara_gasu 規模が大きくなればなるほど予算を通すのは難しくなるので、「困窮している人が今欲しがってるお金を『俺にも寄越せ』とか言うの『今は』やめようや」という話では。事態が落ち着いてから最低限度の一律給付なり計上された被害額の保障を求めるのはいいと思うんですけどね。
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月12日
RAIYASB 飲食店経営とか、文化芸術に関連する仕事とか、会社員に限らずの想定です。波は多少あれど、均して60万みたいな人はいても不思議ではないかと。
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ティーハート @tea_heart619 2020年4月12日
2月~6月の月収が下がった証明を用意して役所に提出してを出してそこから審査を受けて受給する流れでしょ。どんなに早くても受給が7~8月以降になるわけでこれで間に合うと思ってるなら本当に呑気な考えだと思うよ。
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アオイ @aoi_usami 2020年4月12日
給付金の対象になる方は堂々と受け取ればいいと思いますし、あさましいとは思いませんよ。でも、「自分は対象じゃないけど金が欲しい」という人はあさましいと言われても仕方がないと思いますが。 「給付対象ではないけどコロナの影響で生活に困ってます」と言うのなら分かりますが、そういう方はよほど無駄遣いしている方以外は給付の対象になっていると思います。それほどこの給付の対象は広いですよ。
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紅蓮 @glen_blaze 2020年4月12日
Asuasupara_gasu タダでもらえるわけねーだろ。あとで税金で返すんだよ。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年4月12日
まずは生活困窮世帯に、それ以上の経済対策は後ほど。っていう話なんだから最初はある程度対象者が絞られるのは当然だろう。ただまぁ、文句は言っても良いと思うよ。今後それが汲み入れられるかもしれないし。
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戸毛 @1zkQ8O5u2YUIr7s 2020年4月12日
ろくに貯蓄もせず収入の安定しない仕事しかしてこなかった奴らが遊ぶための金に俺の税金が使われてしまうんやな
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月12日
1zkQ8O5u2YUIr7s アメリカでは今まさに「ろくに貯蓄もせず収入の安定しない仕事しかしてこなかった(与えられなかった)層」から感染が拡大しているので、日本で下層を押し上げることに意味はあると思いますよ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年4月12日
1zkQ8O5u2YUIr7s まーそれもわかるんだけど、貯金ばかりで金を回そうとしない人たちもあまり褒められたものじゃないんだよね。政府が給付を渋るのも以前の給付金が貯金に消えたからだし。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月12日
glen_blaze そうだよ。一律給付というのはそういう奴が出ることを許容するという話になる。だから日本の民度では無理。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月12日
sadscient そういう奴が出るのを許容できなくてさっさと給付やめちゃった国もある。ドイツとか。
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いちり @ichirish 2020年4月12日
tea_heart619 お小遣いをもらうわけじゃあるまいし、国の手続きならそれくらいかかるものだと思う。だからそのくらいの時間はあらかじめ見込んで、普段から余裕持っておくもんだって思ってた。まあ半年は難しいとしてもさ、自己都合退職の失業保険給付が3ヶ月後なんだから、そのくらい目安にして用意しておくとかさ。収入がちょっとでも減ったら一ヶ月も無理で即死みたいな、その日暮らしの人がめちゃくちゃ多くてびっくりしてる。日本貧しくなったなって思う
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2020年4月12日
311の時だってダメージほとんど受けてないのに創意工夫して補助金やら給付金やら貰おうとして実際に貰ってた企業がいたのに、今回はそれがいないと思う方が不思議。
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ティーハート @tea_heart619 2020年4月12日
麻生政権の時の定額給付金は事実上の一律給付だったわけだけど所得に余裕ある人は買い物して経済活動に貢献して困窮してる人はそれで生活の足しに使われてとメリットが多くて特に批判は受けなかったんだよね。まさに上コメの高所得者が受け取るのは「あさましい」などとのレトリックを用いて麻生叩きしてたのは当時の民主党とマスコミだったけ。
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ティーハート @tea_heart619 2020年4月12日
tea_heart619 今の麻生財務大臣が定額給付金は大して効果がなかったとボヤいてるのは額が小さすぎたのとアベノミクスの様な金融緩和と財政出動をセットでやらなかったこと。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月12日
GX9900GUMDAMX 財政法4条と5条の規制を撤廃すれば、国債を財源にしてなんでもできるようになるのですが、そもそも「国債を財源にして何でもできることを抑止する」ための法律なので撤廃が難しいのです。
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ティーハート @tea_heart619 2020年4月12日
ichirish 一律支給の定額給付金と同じ方法であれば職場から収入証明を用意する必要はないし、国から届いた申請用のハガキに必要事項を記載して返送すれば役所に足を運ぶ必要もないので感染を広げるリスクを防げます。あの時は最短3ヶ月で給付が受けられました。
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ティーハート @tea_heart619 2020年4月12日
ichirish 日本が貧しくなったというのは20年以上のデフレが続いてきたのと近年であれば2度の消費増税の影響が大きいですね。コロナが広がる前の10%増税でGDPが-7%落ち込んでるのでそれだけでも経済に与えるショックが大きいですし、コロナが収まっても消費税の影響ですぐに景気回復する訳ではないです。現状の困窮者だけ受け取ればいいという主張はこの点を甘く見ている様に思います。
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2020年4月12日
1人12,000円の定額給付金と1世帯300,000円(大体1人100,000円)の今回の現金給付制度を比べるって無茶苦茶すぎません? 給付額もそうですが、それ以上に給付の理由的な意味で。
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2020年4月12日
1人12,000円の定額給付金に当たるのは、印象操作で散々批判されたお肉券や旅行券なのでは?
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月12日
1zkQ8O5u2YUIr7s おまえみたいに低価格で安定されても経済回らんのよ。
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(は) @HA2061 2020年4月12日
1zkQ8O5u2YUIr7s 数十億・数百億円単位で税金を納めている人間が「俺の税金が使われてしまうんやな」と言うのならともかく、せいぜい年に数百万円程度しか納税していない人間が納税者の代表者ヅラをして物申しているのだとしたら、ただのマヌケでしかないかと。
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しろの @zoshirono 2020年4月12日
危急の方に向けたものだし予想の範囲内かなあ。ただ貯金ができるにも関わらずしない主義などといっていた人らはどうしてるのか少々気になるところ。
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マサ@撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 2020年4月12日
一律給付はともかく、後回収ってどうやるんだろう。ボーダーでもめるのは当然として回収の法的根拠もつけられるのかね?訴訟って訳にもいかないだろうし。
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星々 @marachite0502 2020年4月12日
払い渋らず全世帯に30万給付でええやんと思ってしまう 
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ピグモン @gdtiomnbvf 2020年4月12日
GX9900GUMDAMX そういう話は時々聞くけど、タンス預金ならともかく銀行貯金なら、銀行が預金者に代わって各種事業に投資する訳で、それで経済は回るのでは?と思ってしまう。 貯金でも投資でもなく消費をしろってこと?
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年4月12日
sadscient 昔、政府が散財しまくって破綻した結果、中央銀行ができて政府から独立性を手に入れたからね。(行政無視しすぎるのも問題が出るんだけど。)
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アオイ @aoi_usami 2020年4月12日
gdtiomnbvf バブル期以前ならそれは正しかったのですが、借り手が少ないので、現状それが出来てないんですよね。 結局のところ銀行側も預けられても使い道がなく、日銀当座預金に積まれっぱなしになってしまっている状況です。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年4月12日
gdtiomnbvf まあそれで回らんからNISAやらIDECOみたいな制度ができた。政府「せめて投資してくれ~。」元本保証の貯金じゃ銀行は国債を買う。
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逆らわずに右へ🎌雨クラウド🎌 @coffeerabbit27 2020年4月12日
食費や家賃を払えない人への補助としてあるべき
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@id_fid 2020年4月12日
takarakuzio収入が上の者限定で増税したら結局その不公平感は残るから一緒では?そうじゃないなら下のものが死ぬは目になるけどいいの?食えない者を死なせない為に食えるものは我慢が普通だと思うけどね。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月12日
GX9900GUMDAMX 先の大戦の軍資金が戦時国債によって賄われたという経緯から、「赤字国債は戦争への道」という信仰が根深く残っているのです。
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月12日
id_fid 今は平時ではないので、国民の連帯が必要なんですよ。協力して感染拡大を防がないといけない。俺は貰えないから働く、が起きたらいつまでもこの状況が続く。収束して、平時になって、あの時無理したから今も稼げてる人からは少し多く取ります、を許容出来るかは、国の成熟度に掛かってるでしょうね。
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CodeName「184」【「18禁イラスト🔞のRT」「リプ巻込み」「引用RT」します。】 @Codename184 2020年4月12日
社会保障にしても日本は結構充実してるんだけど、「見つけにくい」ってのがポイント。そしてそれは多分ワザとやってると思う。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年4月12日
「困窮者に対する支援」として拠出する金銭に対して、困窮してない人が欲しがるのは「あさましい」以外に何かあるの?
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アオイ @aoi_usami 2020年4月12日
Codename184 完全同意します。それが日本のあまりよろしくない所ですね。 今回の件も、自粛した人は30万貰えますよってはっきり言えばいいんですよ。収入が下がった人とかごちゃごちゃ言ってるから「俺は関係ねー」って言って条件もろくに見ずに呟いて「#自粛させるなら金をくれ」とかいう言葉がトレンドになっちゃうんですよ。 結局のところ、30万を受給する方が増えたら困ると思ってるのが見え見えなんですよね。
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aitsuki @aitsuki2 2020年4月12日
onpu_original パートやってる人って、基本世帯主じゃないから無駄なんだよなあ。 共働きで夫婦半分ずつ稼いでいたとして、片方がゼロになっても給付非対象。
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ephemera @ephemerawww 2020年4月13日
その前に今ある支援策をチェックして、自分が引っかかるかどうか探すほうが先だと思うがな。厚労省、経産相の公式サイトをチェックすればいいし、支援策を検索しやすい民間のサイトもあるし。そういうのを見て、地元の自治体の窓口に相談したほうがいい
2
IN @cccooonnn03 2020年4月13日
ggRKcsT6WX5KP3V 流石にコロナ以前に世帯分離したひとが対象じゃなきゃダメな筈
0
IN @cccooonnn03 2020年4月13日
2014Painter 世帯分離されてないなら非扶養であっても適応されないなと、今回の話は世帯主が第一条件です。
0
うり @urium 2020年4月13日
>厚労省も経産省も情報検索がしにく過ぎる 残念、今回の件は総務省だ!!
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IN @cccooonnn03 2020年4月13日
Codename184 今回の給付も噛み砕いた説明がなきゃ理解すら出来てないひとらが多数いましたね。読解力の問題なのか伝え方が悪いのか
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2020年4月13日
共働きを推奨しといてこれかよ、共働きで片方がゼロになったら世帯収入半減なんだがなぁ
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2020年4月13日
うち貰えないから一律にしてほしいわ
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beigyiaa @beigyiaa 2020年4月13日
marachite0502 将来的に経済浮遊対策として数十万規模の給付金にするのはいいと思います。 ただ、今は経済抑えてでも人の行動制限する事で感染拡大を防ぐタイミングなので給付するとしたら抑えられてからじゃないと全てが無駄になるので、本当に生活に苦しんでいる人達へ給付金出すのが先決だと思います。
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もやち @Bn88wd89ZWt33Xb 2020年4月13日
[c7605399] 画像のフローチャートにも第一段階に『収入が減ったか』と載ってるの見えてません?大前提ですよ。
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みま @mimarisu 2020年4月13日
30万円もらえるチャンス!みんな仕事辞めよう!ついでに正社員だった人は失業手当も貰えるよ!くらいでいいのでは?治ったら就職すればいいし。
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あーる @xxxk_ac 2020年4月13日
kinmenitsuke 「困窮してないが被害を受けた人」が満足に救えないもので「本当に困窮してる人」は十分に救えるとお思いですか?そんなことは無いので変なこと言うのはやめましょう。
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年4月13日
放って置いても死ぬ人を助けるための施策であって、放って置いても死なないなら放っておくよ。あくまでセーフティネットでしょ。 俺は貯金あるから他所に回してやってくれ、って誰かいわないのかよ
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蒲団子 @araburunagi 2020年4月13日
xxxk_ac 条件見るに困窮していて被害を受けた人は給付対象になっているように見えるが。30万では足りんと言うならまた別の話になるけども。
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tamamizu @TamamizuTM 2020年4月13日
普通に妥当だと思うけどなあ 生活できないほど減ったか、収入半分になってそこそこ低所得なら受給 いい感じのバランスだと思う
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年4月13日
sadscient そう考えると、法律ってちゃんと考えて作られてますよね。
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アオイ @aoi_usami 2020年4月13日
TamamizuTM 生活できないほど収入が減った方への給付としては妥当だと思います。 配偶者の収入に関する要件もあると良かったと思いますが、手続き迅速化のために極限まで条件を削った結果なんでしょうね。
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どんちゃん @Donbe 2020年4月13日
不正受給考える奴がいなければなー。 普段からナマポ詐欺してる連中がいなければ警戒しないで済むのになー。あーあ!
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あーる @xxxk_ac 2020年4月13日
araburunagi そういう話してないんですけどね。
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おうまさん @oumasanx 2020年4月13日
生活に困ってないやつにはやらんでいい。もらえるもんはなんでももらうという根性は半島人のようであさましいよ。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月13日
xxxk_ac 「困窮してないが被害を受けた人」は満足に救えないけれど「本当に困窮してる人」は十分に救える施策の実例でいいますと「住宅保障」「炊き出し」等がありまして、「その2つを同時に救う案」と「片方を有為に救う案」は別物ですし、今は後者を優先すべきだと思います。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月13日
urary777 単純に社会が不安定になるからでしょ。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月13日
ribsleftrurs それ、台風や地震の被害でも言うんです?
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月13日
kinmenitsuke 「信仰」って書かれてる時点で思考停止に過ぎないのよね。残念ながら。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月13日
urary777 言うね。それがどうかしたの?
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月13日
ribsleftrurs いえ、地震や台風で家も壊れてない怪我もしてない職場への保障はされてる、で一律給付求めて受けられたことがあるんだー、どの例だろう、と思っただけです。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月13日
urary777 日本全国が同時に同じ天災に晒されたことあるんだー、どの天災だろう?と思ったので回答よろしくお願い申し上げます。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月13日
ribsleftrurs 同時に同じ? 被害の度合いは全国各地で違いますし、「発祥者1ケタ以下」とかもいるのに? それでいったら「列島を縦断した台風」や「首都直下型地震」の時に全国保障なんてしなかった、で済んでしまいません?
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月13日
発症者、ですね。誤字すみません。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月13日
urary777 言い訳は要らないからあなたが提示した条件通りの「全国同時に見舞われた天災の例」を出してよ。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月13日
特定のインフラ業種以外は基本自粛が求められてるんだから条件は全国で同じになるに決まってんじゃん。 なんてヒヨってんのかね?
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月13日
ribsleftrurs 「この病災も全国同時被害」ではないし「自分の発言中に全国同時で被害を受けた場合に状況を限定する文言が含まれていない」のですけど?
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2020年4月13日
自己申告って言ってるから恐らく役所の窓口が戦場になるかと。どう申告するのか恐怖。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月13日
takarakuzio 個人事業主ならこういう災害時用に貯金しておくべきだし、賃貸料等の定期的に発生する金の支払いについて相談する等の対策を取れる。(そもそも自衛はそういう事ができなきゃ事業続けられない、常に同じ収入じゃないのが自営業よ) 会社員なら前述の通りいきなり下げられない。 今回の給付対象はパートやバイトで生計立ててる一部の層(大学生等)対象よ
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月13日
RAIYASB なのでその給付対象がおかしいって話です。多かれ少なかれダメージはみんな受けていて、支出だって普段と変わってる中、お金の入り具合で線引きしたら不公平感が生まれて、それは多分国がコロナと戦う上でプラスにならないと思います。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月13日
takarakuzio 災害対策に於ける公的支援は構成員全員に「健康で文化的な最低限度」以上の生活を送らせることを目指すもので、「公平感がある」は十分条件ではあるけど必要条件ではないでしょう。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月13日
takarakuzio お金の入具合で線引きしないでどこで線引きするんですかね?昨年度の所得の1割とかならまだしも、一律の金額で配ったところで、収入多いところはただのボーナスで、収入ないところは金が足らないという結果にしかならないよ()
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月13日
アプリで見たら無式さんがめっちゃリプしてきててワロタ。まあ返す気はないんですけど。
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月13日
urary777 今回はそういった類の災害とは違うんじゃないですかね。ピンポイントではなく全世帯が自粛を求められる中で、国民をどう動かすかという対策が求められているのだと思います。
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月13日
RAIYASB 今回ので足りないとこはそもそも別の形で支援すべきなのでは。一律給付で全世帯が救えると思いませんし。余ってるとこにはボーナスやるから家でじっとしててくれでいいのでは。配りすぎた分は平時になったら余裕があるとこに返して貰って帳尻を合わせると。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月13日
takarakuzio 「国民を動かすために金を配る」というのは、「札束で頬を叩いて『すっこんでろ』と言う」様な愚行だと思いますが。被害が確定してからの保障、補填金は必要かも知れませんが、現時点で「自粛を促す為に小金を渡す」などというのは、主権者たる国民に国民の代表たる政治家がすべき事ではないです。
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月13日
urary777 一括で給付することにそんなに否定的な喩えをしなければいけないほど悪い印象を私は持ってないですし、なぜ愚行なのか、すべきでないのかも説明がないので分かりかねます。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月13日
takarakuzio 自分が反対する理由は大まかに三点あります。 ひとつ、現在の給付金を出す名目が「保障費」であり、「金銭的に援助をしなければ生活が立ち行かない」人を優先すると政府が発信していること。 ふたつ、「全ての層に浅く広く」お金を配ると予算も膨大になり決議までに時間がかかり、かつ各家庭に届くお金は少なくなってしまうこと。 みっつ、他の災害でも経済危機でも「国民一律に金を配る」などという事をしたことがなく、意義が感じられないこと。 以上です。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月14日
urary777 失礼、「したことがない」は語弊がありましたね。「何十万単位での経済出動は」です。麻生政権時の1万2000〜2万円の定額給付金がありましたので。訂正してお詫びします。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月14日
takarakuzio 外出自粛の今のタイミングで現金渡されて、家でじっとしてられる人がどれだけいるでしょうか。買い物に行っちまえと言う人も現れる可能性が高いと思いますよ。 事が落ち着いた後に、改めて外出(旅行や買い物)を呼びかけるというなら、ある程度のばら撒きや減税等が必要かもしれませんが、今のタイミングで金は必要ないと思います。 必要なのは、明日の飯にもガチで困ってる層です。(今回の対象のようにな人たち)
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流れるまま @1habataki 2020年4月14日
RAIYASB 現金渡されて不必要な買い物に行く層は元々余裕のある人たちです(ないなら貯蓄や生活費や借金返済等に使います)。なのでどの道買い物に行くでしょう。 また明日の飯にもガチで困ってる層は元々生活保護を受けているか、煩雑な手続きが困難であることが予想されます。 そして今回の制限給付のままだと今日明日で飢えるわけではないがコロナで生活が苦しく働くことを自粛できない層の中には給付を受けられない人が出てくることも考えられます。迅速な給付の為に給付対象の人数を絞ってくるはずなので。
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流れるまま @1habataki 2020年4月14日
ただ続報を見てると【世帯主以外の収入減少なども配慮 30万円給付の対象拡大へ】https://mainichi.jp/articles/20200413/k00/00m/040/229000c のように支援から漏れる困窮層を減らす気はあるかもと言えなくもない(確定ではないので曖昧に)。もっともここまで決めあぐねるならさっさと一律で配った方が早かったのでは感が出て来るけど
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月14日
1habataki 貯蓄はまぁする人居るでしょうね、借金返済人によるだろうけど、10万程度では4月分か5月分で使い切るだろうし、それで助かる人も居るだろうね、 けど殆どの人は貯蓄又は使うになるでしょうね(現段階で給与が大幅に減ったという人は言うほど多くないし、特にサラリーマンはね) コロナ騒動が5月で終わるなら、今の段階でばら撒いても良いけど、終わる見込も薄いのに今ばら撒いても逆効果としか考えられないですよ
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月15日
urary777 自分は今の立て付けに反対なので、保障費というのをやめたらいいと思います(というか、今も「生活支援」となっておりますが)。仮に全世帯10万円でも5兆円+αで、膨大とまではいえないかと。もちろん、まだ困窮しているところには更なる保障がセットです。したことがないからしない、意義がない、はあまり理由とは感じられません。
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月15日
RAIYASB 10万円貰った「から」出掛けるというよりは、多分その人は放っておいても出掛けるんじゃないですかね。自分の身の回りでは、普段の買い物の中で、我慢している子供にちょっとしたおもちゃをあげたり、自分のご褒美を買ったりと、そういう支出が増えている人を聞きます。そこの支援も大事かなと。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月15日
takarakuzio 意義がないんじゃ予算が通らないでしょうよ。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月15日
ribsleftrurs 全国同時に同じ被害を受けているソースを出して下さいな。そうでないソースは「各自治体ごとに自粛要請等の対応が違う」という点ですが。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月15日
urary777 「要請だからオーダーでもないし一律でもない」では何も解決しませんが。 現実見ましょうね。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月15日
一律で対象にする=同一条件とすれば一斉自粛が可能なのに、なんで頑なにこれを認めようとしないのかねえ?
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月15日
ribsleftrursすみませんが貴方が 最終的に何を言いたいか分からないんですけど、「社会が不安定になる」から「国民に一律にお金を配る」と「問題が解決する」という論理が理解できないので、一度ご説明いただけません? どういう仕組みでそうなるんです?
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月15日
urary777 当面の金銭不安がなくなる施策をどんどん打ち出せ、という話ですよ。 こんなこともわからないのに噛み付いてたんですか。ハァ、ほんと疲れる人だな。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月15日
ribsleftrurs 企業への補助金と失業者対策で良いのでは?
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月15日
urary777 反論するなら既にある具体的な施策名でどうぞ。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月15日
ribsleftrurs え? だから企業への補助金(雇用調整助成金等)と失業者補助(緊急小口資金、総合支援資金、)で良いのでは? https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000612983.pdf
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月15日
urary777 え?巧遅を指摘されてるの理解できてないんですか?嘘でしょ?
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月15日
ribsleftrurs はあ、で、国民全員給付はこれより早く出来ると?
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月15日
urary777 出る出ないじゃなくそれくらいのスピード感で施策を打てという話をしてるんですよ。 何周遅れの話してんのこの人。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月15日
ribsleftrurs 貴方のスピード感なんて知りませんよw
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月15日
まだ続いてることに驚き、既存の助成制度(しかも条件緩和もしてる)のに遅い遅いと喚いていつ出るかわからない支援金のために喚いてる人に驚いた件
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月15日
RAIYASB だってTwitter通知でいきなりコメ飛んできたんですもん…疲れる…話が通じない上に下手くそな挑発かましてきて疲れます…
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月15日
議会制民主政治にスピード感(笑)を求める辺りが間違ってるので、ご不満ならどうぞ独裁国家に行って下さいな、という気分です全くもう。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月15日
urary777 あなたの納得なんぞ知りませんて話にしかならないですね。 毎回毎回話逸らして終わるけど何がしたいのこの人?謝ったら死ぬ病気なのかな?
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月15日
urary777 へー、日本以外でさっくり給付出した国って独裁政治だったんですかー。 はつみみです。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月15日
RAIYASB 各々条件はあれど、さっくり給付を決めた国があるのに日本はやることなすこと遅いんだよ、という指摘であって「いつ出るかわからない支援金」の話をしてるのはお前のような馬鹿だけなのではないでしょうか。 日本語読めるようになってから出直してこい間抜け。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月15日
ribsleftrurs え、民主国家で全世帯給付やった国ってあります?
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月15日
ribsleftrurs 謝る要件がないんだよなぁ…何に対して謝るといいんです?
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月15日
ribsleftrurs なんでこんなに喧嘩腰なのか知らんけど、金出すという言葉があれば満足するんですか? 今度は受給開始が遅いとか、手続きが面倒いとかで文句言わないんだよね
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月16日
urary777 過去にしたことがないから、は意義がない理由にならない、という意味でした。前例がなくても意義のあることはあると思うので。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月16日
takarakuzio どの様な意義ですか? また、それは「このタイミングで無理を通す」に値する意義ですか?
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月16日
urary777 全世帯が外出を控えるなどの要請をされている中で、一部世帯のみを対象とした施策だけでなく、全世帯対象の施策を行うことで、不公平感なく国民全体に問題意識を持たせ、さらに支出スタイルなどが変わったことに対する支援をすることで、対応の継続を政府としてお願いしやすい、といった意義があるかと。これは正念場と言われる今必要です。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月16日
takarakuzio 日本の国民は主権者です。選挙者は権利の一部を代表者たる国会議員に委ね、被選挙者となった国民は預けられた権利を束ねて国家運営を果たす国民主導的な国家です。我々は決して「政府にお願いされた」から自粛をするのではありません。「国家を存続させるため」「自分の信任した政治家の方針を信じるから」自粛するのです。
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月16日
urary777 理念として理解は出来ますが、国民主導というなら現実として世論調査で6割超が支給を求める声をあげているので、支給検討すべきじゃないでしょうか。信任したからといってその取り組みをチェックしないのはよくないでしょう。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月16日
takarakuzio ですので、「被害が確定して」「予算が通ったら」配布するのもありかと思います。経済的に打撃を受けているのは事実ですしね。ただ、「今このタイミングじゃない」し「お金を上げるから自粛してくれというのは筋が違う」し「お金さえ渡せば皆が自粛する保証がない」という話をしております。
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流れるまま @1habataki 2020年4月16日
結局一律10万円給付になりそうですね
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流れるまま @1habataki 2020年4月16日
urary777 「予算が通ったら」は分かるとしても「被害が確定する」のは下手したら何十年となる可能性があるので待っていられません。また「お金がもらえたら自粛できる人を一人でも増やすことが大事」だし、それゆえ「皆が自粛する保証はなくてもいい」です(そもそも限定30万円給付でも自粛する保証はない)。また受給資格があるか調べる手間+今回のように誰に配るか二転三転する時間を考えると最初から一律給付した方が早かったでしょう
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月17日
1habataki 結果的に政府方針が「困ってる人にまず30万給付」ではなく「全国民に一律10万円給付」になったので、論的な敗軍の者としては語る舌を持たないのですけど恥を忍んで。おそらくスピード感を持って給付したい与党側が、野党側からも全員給付の意見が出たため予算を通すにこの機が良しとなったのではないかと思います。マーケティング論ではないですがいわゆるアンカリングで、「困窮者への限定配布」が取り沙汰されたタイミングだからこそ一律配布が通せる、というのはあると思います。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月17日
何にせよどんな方針を取った所で逆張り、巧遅の指摘、話題逸らしが起きるのなら不満を吐き出させた上で対案に乗る方が早くて楽、という話ですな。それもどうかとは思うし自分は未だに「困窮者に額を増やした優先配布」をすべきだと思っていますが。
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宝くじ夫 @takarakuzio 2020年4月17日
urary777 氏への反論は概ね 1habataki と同意見です。その上で urary777 こちら、野党側からも出たというのはミスリードで、以前から野党は一律給付を提案していたはずです。あと、一律給付によって、困窮世帯への支給を政府が取りやめたのは残念ですね。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月17日
結局10万円欲しがってる人達の世論に押されて折れましたね 次は支給が遅いと文句が出るんだろうなぁ(もう出てる感有るけど)日本の場合は、政府が国民の口座情報持ってないから、国民に振込先や支給方法の用紙出して、返事帰ってきてからの処理になるから、確実に、5月から6月以後になるんだよね まぁ30万なくしてでも10万欲しかったんだろうから、もう知らんけど
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月17日
RAIYASB 言うよ?ダメな施策は叩くのが民主主義なんだけどご存じない?
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月17日
urary777 え?誰がそんな話してるんです?
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月17日
RAIYASB 今の制度を変えなければそうなるね。 あれ、もしかして変えろと言われてることすら気付いてない?
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月17日
ribsleftrurs 簡単に変えられるなら苦労しないでしょうに 変えるということはその分の労力が必要なんだけど、その労力はどこから集める? 自粛呼びかけの中で人集めるという矛盾させたい? まさか変えたと言ったら、直ぐに物事変えられると思ってない?
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あーる @xxxk_ac 2020年4月17日
ようやく方針転換してくれたけど、「乞食かよ」とか「財源は?」とか言ってた皆さんは当然受け取りませんよね。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月18日
RAIYASB その苦労をするのが政治家と言う仕事なんだが、オマエ何勘違いしてんだ?
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月18日
ribsleftrurs 一番苦労すんのは変化に合わせなきゃならない現場の俺らなんだよ 勘違いしてんのお前の方だよ
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月18日
RAIYASB つまり変化のできない老害の言い訳ってことね。 おつかれ、さっさと辞めていいよ^^
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年4月18日
ribsleftrurs おめえが消えやがれや、現場の悲鳴も無視して何もかも押し付けんな
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