4thGS 素吹雪の話

stoic @stoic4486

メロメロドラパルトという話題の消費のされ具合(嘲笑的な意見やそれをさらに嘲笑するようなやつ)、雷とか吹雪とかを真面目に使ってる身としては何かいたたまれない気持ちになる

すのー @snow_anorith

@stoic4486 素吹雪の対抗策は正直ないので文句を言うことで採用率の減少を狙っています

stoic @stoic4486

@snow_anorith 運だけ運だけ言われてる間は真面目には対策されないので内心ニヤニヤしながら眺めてる

すのー @snow_anorith

@stoic4486 ワイガ無いからかわすか上から叩くか先に凍らす以外の対抗策がないのがきつい

ptrst @ptrst102

素吹雪の対抗策は吹雪

すのー @snow_anorith

4thGSの吹雪耐性受けできないのがやばい (吹雪使う伝説は鋼に強めなので耐性受けが実質できない)

stoic @stoic4486

@snow_anorith ワイガが無いために強いというのは僕も思っていました（オタク特有の後出し）

紺野美咲 @misadialga

素吹雪は避ければOK

きゅ🐿️ @kyupri

@snow_anorith 吹雪にも鋼にもつよいカイオーガさん

stoic @stoic4486

素吹雪は相手にユキノオーいると強み加算見たいなことが起きるのがたまに面白い(潮吹きは元から雨降らしとセットなので相手からの謎アシストみたいなことはない)

ptrst @ptrst102

ふぶきと同じかそれ以上のダメージ効率を持つ技を当てれば負けない ダメージ効率の良さといえばしおふきだけど素吹雪押すポケモンってだいたい水耐性持ちだからしおふきは対ミュウツー以外怪しい よって自分もふぶきを押すか、ふぶきが効きにくくて高火力なグロスバンギホウオウに頼るとかそういう感じ

ptrst @ptrst102

パコリザルとか対吹雪を吹雪パルキアに一任しているレベル。アレンジで吹雪切ったパコリザル見たことあるけどミュウツーに絶対勝てないと思う。。

stoic @stoic4486

>ふぶきと同じかそれ以上のダメージ効率 >を持つ技を当てれば負けない あっ、これだわ

stoic @stoic4486

けたぐりの素振りしてるポケモンに 「お前、万が一吹雪外したらワンパン無駄死にだぞ～」って威圧されてる、みたいな状況は吹雪打ちにくいと思ってはいたんだけど、これをもう少し抽象化すると「ダメージ効率略」になる。

ptrst @ptrst102

4thGSは攻めのバランスが強すぎてギラグロスに対抗するためにギラグロス使うとか、ふぶきに対抗するためにふぶきディアルガ使うとか、なんか「良い」ですね

すのー @snow_anorith

@kyupri そらそう

すのー @snow_anorith

@stoic4486 運が露骨に絡むダメージレースは過去作って感じがやばい

紺野美咲 @misadialga

素吹雪は眼鏡じゃないと　命中に対しての火力が釣り合ってないと思うから　眼鏡以外ではやりたくないのだけど 素吹雪=眼鏡のイメージで勝手に拘りと勘違いするパターンはあると言うか　それでハワイ行きを逃した人は居た(

すのー @snow_anorith

眼鏡珠オーガの吹雪は高火力技、スカーフ鉄球オーガの吹雪は岩雪崩、その他のオーガの吹雪はテロって認識してる

スナドリ @sunadoridoriru

吹雪の期待値は確かに冷凍より高いけど、不一致技って削りで撃ってるわけじゃなくて弱点を付けるときに撃つと思うので、その弱点の方に外したら隣に当たってもあんまり意味ないと思うからほとんど使ってない

スナドリ @sunadoridoriru

氷タイプの吹雪はちょっと違うかもしれない

南ぷりずむ @prism4763

吹雪は眼鏡もしくはユキノオーがいる構築以外で採用したくない

南ぷりずむ @prism4763

眼鏡でもないポケモンで不一致素吹雪を打つ時は大体一致技が通らないけどダメージを稼ぎたいって場面なんだよな

南ぷりずむ @prism4763

こういう場合本当にあてたい方向は片方だからそっちに確実に当たる冷ビを採用したい

stoic @stoic4486

吹雪を当てたい方向に当たる確率は70%（だいたい当たる）で僕の勝率よりは信頼可能だから、それで充分だと思ってしまうことが多い（身代わりギラティナとかが仮想敵の場合は別）