CoDミーティングのこと

教育さんのまとめを見たけど、意見が入ってて客観的じゃなかったので、何があったのかなーと。おなかすいた。
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まるゆー(病気療養中) @Maru_you

人それぞれ考えがあっていいと思うし、主張していけばいい。気が合えばつるむなりなんなりすればいい。気に入らなければ、さようなら。実生活でもそうでしょう?個人的に人とつるむのって自分の視野を狭めてる感じがして嫌だけど。

2011-06-25 17:46:06
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

まぁ、僕のこういうツイートに過度に抽象的な言葉で反応してるヤツってどういう思考回路してるんだろう?最終的には相容れないから"さようなら"なだけなんだけど、育ってきた環境とか親からの躾のされ方とかすごい興味あるなぁ。

2011-06-25 17:58:24
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

僕のイメージ:某氏の言っていたオープンってのはサンフランシスコのような1つの街に何人街みたいなの作っていこうぜ、というイメージで、僕のイメージしたオープンっていうのはアムステルダムみたいな人種国籍ごった煮だけど、アムステルダムのルールを守るなら全然オッケーさ、みたいなイメージ。

2011-06-25 18:28:10
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

だから、その"オープン"という言葉にも解釈は自由にあって良いのだけれど、某氏の"オープン"という言葉と僕の"オープン"という言葉は相容れないのでは?という感じが7割ほど僕の頭の中で擡げている。

2011-06-25 18:33:59
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

でも、サンフランシスコとアムステルダム、どっちが暮らしやすそうな街かと言われたら、僕はアムステルダム選んじゃう。韓国人街と黒人街、ヒスパニック街が局所的に固まってる街より、人種ごった煮のほうが入植?しやすそうだから。

2011-06-25 18:43:36
mao/教育 @mao7810

空気を読むのと、相手の意見を汲み取るのは、似たスキルだ。空気を読むのは、そこが議論の場なのかどうかを読み取る力。議論のレベルを読み取る力。参加して好転させられるか読む力。空気を呼んだ結果、意味がなければ参加しない判断ができる力だ。ただの愚痴を議論に変えようとするのはムリなんだよ

2011-06-25 19:00:14
mao/教育 @mao7810

意見を汲み取るのと、文脈から本題を見つけるのは、別のスキル。国語力があり、心理的な要素を加味し、さらに普段からどれだけの詭弁に触れているかによる。幸い、私は母親がかなりレベルの高い詭弁士なので、詭弁に流されないのに慣れている。とにかく本題を見つけてしまえばいいのだ。

2011-06-25 19:06:40
mao/教育 @mao7810

なにが言いたいかというと、無駄な口論は、まず始めないことが大事。巻き込まれたら、本題を見つけてさっさと折り合うべき。勝利を求めないこと。

2011-06-25 19:10:02
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

自分にとって無駄だと思っている事が、他の人にとっては大事なこと、大切なことだったりする。自分の価値観がさも人類共通の価値観であるって感じで話する人って人としてどうなのと思う。なんでそれがその人にとって大事なのかってことを時間かけてでも話し合える人間でありたい。

2011-06-25 20:01:03
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

愚痴を愚痴として明記しなかったのは悪かったなぁと反省。

2011-06-25 20:29:25
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

まぁ、ある種の人間に潰されて、入院・障害者手帳もらうくらいにまでなった人間から言わせてもらうと、よっぽど社会で"まともに"働いてる感を出してる人ほど人を無自覚に潰すからなぁ。自分もその年代でできたことなんだからお前もやれ的な。俺はお前じゃねーんだよ。

2011-06-25 20:48:48
mao/教育 @mao7810

@Maru_you それ、単純に君と話しててもつまんないから仲良くなれなかっただけじゃね? もっと話せば仲良くなれそうな人もいたし。人数多かったから全員と長く話せなかったけど。そんな文句言うなら、一発目から仲良くなれるスキル手に入れたらどうかな。陰ながら応援しとくよ。

2011-06-25 22:41:02
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

@mao7810 自分でもそうだと思うよ。初見だったし、どこまで踏み込んでいっていけばいいかわからなかったし。あと、そんなスキルはきっと身につかないよ、僕は。CoDをやってるくらいの予備知識しかない自分がすでに出来てる身内感ある集団にズケズケと踏み込んでいけるほど無神経じゃないし

2011-06-25 22:56:48
mao/教育 @mao7810

@Maru_you 自分でそう思ってるなら、自分の言ってることの矛盾も振り返ってはいかがかな。あのとき初見で、今では多少仲良くなってる人も2人ほどいるよ。その人達との違いも考えてはいかがかな。

2011-06-25 23:08:30
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

@mao7810 だから愚痴っちゃったんですね。CoDの知識とある程度の世間一般の常識あればいいのかと思ってたら、途中からこちらの予備知識(それもアナウンスされてない)が必要とされる話になってると。そうなると立つ瀬ないですよね。

2011-06-25 23:12:35
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

@mao7810 矛盾は別にしてないと思うけど。これから先のことを考えて言ったことを取り違えてらっしゃるのかな?オープンって言葉の意味は誰でも参加可能ととるのか、会の参加者の話の内容がオープンなのかという意味で僕が勘違いしてたのが、申し訳ないですけどこちら側の収穫です。

2011-06-25 23:22:47
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

@mao7810 正直、配信者さんたちは実際どんな人なんだろうという興味本位が一番でしたねぇ。どういう仕事・価値観なのかとか、他にどういう趣味があって、そこに自分と共感できる部分があるか、とか。そういう意味ではじっくりのつもりでしたね。

2011-06-25 23:34:02
mao/教育 @mao7810

@Maru_you だったら、なぜ一回目から仲良くしてくれないんだーと吠えてるのか分からない。初見で今仲よくしてる人と、君との違いはなんだね。仲良くなる価値なしと見切ったということかな?それならそれでいいのだけど。

2011-06-25 23:37:26
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

@mao7810 それは自分の為に言ってるわけでなく、これから参加しようとしてる人がCoDプレイヤーズミーティグって会に参加して、中で違う話が繰り広げられてたら、1回目から仲良くしてーと思ってる人がぼっちになっちゃう人でてきちゃうから、追剥会にした方がいいですよ、と言ったんですよ

2011-06-25 23:55:23
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

@mao7810 僕は僕のペースがあるし、徐々に参加者の傾向、癖なんか見て徐々に仲良くなっていこうと思ってるタイプなので、一回目はぼっちでも全然構わんと思って参加してましてたし。

2011-06-25 23:58:37
mao/教育 @mao7810

@Maru_you では、なぜぼっちになったことを吠えているのでしょう?

2011-06-26 00:00:58
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

@mao7810 別に吠えてはないけど。ぼっちに関しては前回参加したときの状況報告をしただけのつもりだったんですがね?

2011-06-26 00:07:40
mao/教育 @mao7810

@Maru_you んじゃ別に会そのものについては不満が無かったけど、最低限のマナーがなってないとかそういう悪口雑言並べてたということですか?

2011-06-26 00:12:44
まるゆー(病気療養中) @Maru_you

@mao7810 平たくいえばそうなります。悪口と取るか、貴重な意見としてとってくれるかは主催者、次第ですけど。

2011-06-26 00:27:08