【文字起こし】小学生に「時間が動く理由」を聞かれてめちゃくちゃ困るおじさんとおじさん

新井紀子/ Noriko Arai @noricoco

今、夏休み子ども科学電話相談で、「どうして時間は流れるんですか？」という本質的な質問が出て、回答者が激困っている😊

とね @ktonegaw

@noricoco 回答担当は、ブラックホールの画像を発表した本間希樹先生ですね。今日放送のぶんの聞き逃しは10月3日まで聴けるようです。 nhk.or.jp/radio/ondemand…

水(みくまり)分 @_39ML_

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子ども科学電話相談のアーカイブをチェックしていますが「どうして時間は動くのですか？」と質問しており、「時間=流れる」という前提がないのが良い

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「どうして時間は動くんですか…凄い質問だね～素晴らしいね、どうしてこれ質問しようと思ったんですか？」 「…時計」 「うん、時計が？……時計を見たのかな？」 「はい」 「時計を見て時計が動くのを不思議に思った」 「は～い」

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「はい、そうですか…この質問はですね…す～ごい難しいんです実は、大人でも、あの科学者でも、ちゃんと答えられる人は多分いないんじゃないかなと思いますね……。それで、この時間がどうして動くのか、ていうのは、もちろんその天文とか宇宙っていう僕の研究している分野にも関係しているし、

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それ以外にも人の心だとか、あるいは哲学って難しいかな？それから生物。生き物によっても感じ方が多分、時間って感じ方違うんで、色んな分野に跨がる質問なんですよ…で、多分正解もないです……。で、ただね？あの～まず僕の言葉であの～頑張って説明しようと…していますんで…ええ…

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(質問者)ちゃん聞いててくれるかな？」 「はい」 「はい。であの～僕の言葉が足りない部分は何でも知ってる藤田先生が後で助けてくれるかもしれないので、はい……」 （司会、ツボる） 「じゃあね、ちょっと長くなっちゃうかもしれないですけどね、

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えっとね、まず時間がどうして動くのかを知りたかったら、時間って何かってことを知らないといけないんですよ。」 「はい」 「時間って何かって…分からないよね……」 「はい…」 「一応ね、あの～…僕 な り に、何ていうかなぁちょっと物理学って難しい言葉になっちゃうんだけど、

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ここで時間とは何かっていうと、えー…出来事。なにか起きるじゃない」 「はい」 「例えば、学校に行ったりとか遊びに行くとかあるよね、色んな出来事」 「はい（！）」 「その出来事と出来事が、どれぐらい離れているかっていうのを表す数。……これが時間なんです」 「はい」

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「なかなかこれピンと来ないよね…」 「はい」 「で、出来事ってその～遊びに行くとか学校に行くとか、ていうのを表すためには」 「はい」 「場所と、時刻。これが必要なんです。うん」 「はい」 「(質問者)ちゃんさ、友だちと遊ぶよね」 「はい」 「で……例えば公園とかで一緒に遊ぼうって言って、

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「待ち合わせの約束とかしたことある？」 「してません(断言)」 「あ、したことないか。そうだね、まだお母さんと一緒に行くほうが多いかな？あのね、友だちと遊びに行こうとすると、まず、行く場所を決めるじゃないですか。何々公園で遊ぼうよって……公園あるよね？おうちの近くに」 「はい」

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「で、多分ひとつかふたつ……ひとつじゃなくて、たくさんあるよね」 「はい」 「そうすると友だちと遊ぼうと思ったらまず、どの公園で遊ぶか決めるでしょ？」 「はい」 「それが場所なんですね」 「はい(？)」 「でも、それだけじゃ出来事って説明できなくて」 「はい」 「どの公園で遊ぶかって

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友だちと決めただけじゃ、実は友だちと遊べないのわかる？」 「はい」 「何時、って決めないと、友だちと会えないんですよ……ピンと来た？(笑い)…...(質問者)ちゃん？もしもし？」 「は～い！(爆烈無邪気)」 「聞こえてる？よかったよかった。あのね、えー……まずその出来事の説明をしてて、えー…

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お友だちと待ち合わせたときに公園に何時、って約束するのね」 「はい」 「多分これから(質問者)ちゃんが大きくなったらそのー、お母さんとかお父さんと一緒じゃなくて、お友だちと一緒に遊びに行くことがあると思うんだけど、その時に何時って決めるんだけど。場所とね、時間を」 「はい」

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「で、えーじゃあこうしよう。(質問者)ちゃん公園に3時から、3時に公園で待ち合わせして友だちと遊びに行きます、と」 「はい」 「で、じゃあ遊びに行こうと思ったら、それに間に合うように家を出なきゃいけない。公園に歩いて……例えば近くの公園まで何分かかるかな……わかんないかな、何分かかるか

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計ったことないよね、きっとね……」 「じゅっぷん？」 「あ！10分！？お～10分かかる？はいはい、じゃあ、公園に、3時でお友だちと待ち合わせしたら、おうちを2時50分に出なきゃいけない。10分前にね」 「はい」 「なので、ここで今、2つの出来事が出てきたんだけど、

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出来事ってちょっと言葉難しいんだけど、ひとつめの出来事が(質問者)ちゃんが2時50分におうちを出る。で、ふたつめの出来事が、えー3時に公園に着く。でこの間、この2つの出来事がどれくらい離れてるかっていうと、場所的には、おうちから公園までの間で、何mか離れてる」 「はい」 「で、それと同時に

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時間が、10分だけ離れてる。で、時間が10分間"経ってる"んだよね」 「はい」 「はい。ということで、えっと……時間、時間っていうのは、出来事と出来事が、どれぐらい離れているか」 「はい」 「それを表すための数だったんです。まずここまでいいかな？」 「はい(！)」

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「なんとなくでいいんだよ、なんとなく分かってれば、うんでも分かってきてる、分かってくれてるような感じだね。それでこの時間がなんで動くかだよね。今その時間とはなにかを説明したんですけど、なんで動くかはまだ説明してないんですけど……これはねえ……結局……その、

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物だとか人だとか、さっきのその公園にいた話だと(質問者)ちゃん自身の話になるんだけど」 「はい」 「その……も、人が動く速さと関係してます。速さって分かるかな。(質問者)ちゃん、えー、歩いたりすることもあるよね、それから走ったりかけっことか好き？」 「すき」

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「かけっことか好き。そうすると歩いてるのと走ってるのとで、速さが違うって分かるかな？」 「はいわかります！」 「あ、分かる？ああ嬉しいな……なので、さっき(質問者)ちゃん公園まで歩いて10分って言ったんだけど、走ると……どうなるかな...…公園まで走って行ったことある？」

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「やったことないです」 「あ、やったことないか。そうだね……あのー、走って着くと、早く着きます。いいかな？」 「はい」 「公園まで歩いて10分だったのが、頑張って全部走ったら公園まで5分で着けるかもしれない、どうだろう、ピンとくる？」 「はい」 「はい。走った方が早く着くんだよね。

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だからさっき、公園に3時までに着くためには、歩いて行くならおうちを10分前に出ますって言ったんですけど」 「はい」 「走っていくなら5分で着くんだったら5分前でもいいんだよね」 「はい」 「はい。てことはこの時間の流れ、時間の経ち方って速さと関係してる、これって分かるかな」