【文字起こし】小学生に「時間が動く理由」を聞かれてめちゃくちゃ困るおじさんとおじさん

かなり唸っていました。
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新井紀子/ Noriko Arai @noricoco

今、夏休み子ども科学電話相談で、「どうして時間は流れるんですか?」という本質的な質問が出て、回答者が激困っている😊

2020-08-08 09:07:39
とね @ktonegaw

@noricoco 回答担当は、ブラックホールの画像を発表した本間希樹先生ですね。今日放送のぶんの聞き逃しは10月3日まで聴けるようです。 nhk.or.jp/radio/ondemand…

2020-08-08 15:06:23
リンク www.nhk.or.jp 聴き逃し | NHKラジオ らじる★らじる NHKラジオ らじる★らじる で配信している聴き逃し対象番組の一覧ページです。 5 users 3273
水(みくまり)分 @_39ML_

子ども科学電話相談のアーカイブをチェックしていますが「どうして時間は動くのですか?」と質問しており、「時間=流れる」という前提がないのが良い

2020-08-08 18:21:27
水(みくまり)分 @_39ML_

「どうして時間は動くんですか…凄い質問だね~素晴らしいね、どうしてこれ質問しようと思ったんですか?」 「…時計」 「うん、時計が?……時計を見たのかな?」 「はい」 「時計を見て時計が動くのを不思議に思った」 「は~い」

2020-08-08 18:25:51
水(みくまり)分 @_39ML_

「はい、そうですか…この質問はですね…す~ごい難しいんです実は、大人でも、あの科学者でも、ちゃんと答えられる人は多分いないんじゃないかなと思いますね……。それで、この時間がどうして動くのか、ていうのは、もちろんその天文とか宇宙っていう僕の研究している分野にも関係しているし、

2020-08-08 18:27:50
水(みくまり)分 @_39ML_

それ以外にも人の心だとか、あるいは哲学って難しいかな?それから生物。生き物によっても感じ方が多分、時間って感じ方違うんで、色んな分野に跨がる質問なんですよ…で、多分正解もないです……。で、ただね?あの~まず僕の言葉であの~頑張って説明しようと…していますんで…ええ…

2020-08-08 18:30:42
水(みくまり)分 @_39ML_

(質問者)ちゃん聞いててくれるかな?」 「はい」 「はい。であの~僕の言葉が足りない部分は何でも知ってる藤田先生が後で助けてくれるかもしれないので、はい……」 (司会、ツボる) 「じゃあね、ちょっと長くなっちゃうかもしれないですけどね、

2020-08-08 18:34:04
水(みくまり)分 @_39ML_

えっとね、まず時間がどうして動くのかを知りたかったら、時間って何かってことを知らないといけないんですよ。」 「はい」 「時間って何かって…分からないよね……」 「はい…」 「一応ね、あの~…僕 な り に、何ていうかなぁちょっと物理学って難しい言葉になっちゃうんだけど、

2020-08-08 18:37:38
水(みくまり)分 @_39ML_

ここで時間とは何かっていうと、えー…出来事。なにか起きるじゃない」 「はい」 「例えば、学校に行ったりとか遊びに行くとかあるよね、色んな出来事」 「はい(!)」 「その出来事と出来事が、どれぐらい離れているかっていうのを表す数。……これが時間なんです」 「はい」

2020-08-08 18:40:49
水(みくまり)分 @_39ML_

「なかなかこれピンと来ないよね…」 「はい」 「で、出来事ってその~遊びに行くとか学校に行くとか、ていうのを表すためには」 「はい」 「場所と、時刻。これが必要なんです。うん」 「はい」 「(質問者)ちゃんさ、友だちと遊ぶよね」 「はい」 「で……例えば公園とかで一緒に遊ぼうって言って、

2020-08-08 18:44:02
水(みくまり)分 @_39ML_

「待ち合わせの約束とかしたことある?」 「してません(断言)」 「あ、したことないか。そうだね、まだお母さんと一緒に行くほうが多いかな?あのね、友だちと遊びに行こうとすると、まず、行く場所を決めるじゃないですか。何々公園で遊ぼうよって……公園あるよね?おうちの近くに」 「はい」

2020-08-08 18:46:32
水(みくまり)分 @_39ML_

「で、多分ひとつかふたつ……ひとつじゃなくて、たくさんあるよね」 「はい」 「そうすると友だちと遊ぼうと思ったらまず、どの公園で遊ぶか決めるでしょ?」 「はい」 「それが場所なんですね」 「はい(?)」 「でも、それだけじゃ出来事って説明できなくて」 「はい」 「どの公園で遊ぶかって

2020-08-08 18:50:22
水(みくまり)分 @_39ML_

友だちと決めただけじゃ、実は友だちと遊べないのわかる?」 「はい」 「何時、って決めないと、友だちと会えないんですよ……ピンと来た?(笑い)…...(質問者)ちゃん?もしもし?」 「は~い!(爆烈無邪気)」 「聞こえてる?よかったよかった。あのね、えー……まずその出来事の説明をしてて、えー…

2020-08-08 18:53:00
水(みくまり)分 @_39ML_

お友だちと待ち合わせたときに公園に何時、って約束するのね」 「はい」 「多分これから(質問者)ちゃんが大きくなったらそのー、お母さんとかお父さんと一緒じゃなくて、お友だちと一緒に遊びに行くことがあると思うんだけど、その時に何時って決めるんだけど。場所とね、時間を」 「はい」

2020-08-08 18:55:17
水(みくまり)分 @_39ML_

「で、えーじゃあこうしよう。(質問者)ちゃん公園に3時から、3時に公園で待ち合わせして友だちと遊びに行きます、と」 「はい」 「で、じゃあ遊びに行こうと思ったら、それに間に合うように家を出なきゃいけない。公園に歩いて……例えば近くの公園まで何分かかるかな……わかんないかな、何分かかるか

2020-08-08 18:57:28
水(みくまり)分 @_39ML_

計ったことないよね、きっとね……」 「じゅっぷん?」 「あ!10分!?お~10分かかる?はいはい、じゃあ、公園に、3時でお友だちと待ち合わせしたら、おうちを2時50分に出なきゃいけない。10分前にね」 「はい」 「なので、ここで今、2つの出来事が出てきたんだけど、

2020-08-08 19:00:23
水(みくまり)分 @_39ML_

出来事ってちょっと言葉難しいんだけど、ひとつめの出来事が(質問者)ちゃんが2時50分におうちを出る。で、ふたつめの出来事が、えー3時に公園に着く。でこの間、この2つの出来事がどれくらい離れてるかっていうと、場所的には、おうちから公園までの間で、何mか離れてる」 「はい」 「で、それと同時に

2020-08-08 19:02:58
水(みくまり)分 @_39ML_

時間が、10分だけ離れてる。で、時間が10分間"経ってる"んだよね」 「はい」 「はい。ということで、えっと……時間、時間っていうのは、出来事と出来事が、どれぐらい離れているか」 「はい」 「それを表すための数だったんです。まずここまでいいかな?」 「はい(!)」

2020-08-08 19:05:20
水(みくまり)分 @_39ML_

「なんとなくでいいんだよ、なんとなく分かってれば、うんでも分かってきてる、分かってくれてるような感じだね。それでこの時間がなんで動くかだよね。今その時間とはなにかを説明したんですけど、なんで動くかはまだ説明してないんですけど……これはねえ……結局……その、

2020-08-08 19:07:16
水(みくまり)分 @_39ML_

物だとか人だとか、さっきのその公園にいた話だと(質問者)ちゃん自身の話になるんだけど」 「はい」 「その……も、人が動く速さと関係してます。速さって分かるかな。(質問者)ちゃん、えー、歩いたりすることもあるよね、それから走ったりかけっことか好き?」 「すき」

2020-08-08 19:09:42
水(みくまり)分 @_39ML_

「かけっことか好き。そうすると歩いてるのと走ってるのとで、速さが違うって分かるかな?」 「はいわかります!」 「あ、分かる?ああ嬉しいな……なので、さっき(質問者)ちゃん公園まで歩いて10分って言ったんだけど、走ると……どうなるかな...…公園まで走って行ったことある?」

2020-08-08 19:11:23
水(みくまり)分 @_39ML_

「やったことないです」 「あ、やったことないか。そうだね……あのー、走って着くと、早く着きます。いいかな?」 「はい」 「公園まで歩いて10分だったのが、頑張って全部走ったら公園まで5分で着けるかもしれない、どうだろう、ピンとくる?」 「はい」 「はい。走った方が早く着くんだよね。

2020-08-08 19:13:21
水(みくまり)分 @_39ML_

だからさっき、公園に3時までに着くためには、歩いて行くならおうちを10分前に出ますって言ったんですけど」 「はい」 「走っていくなら5分で着くんだったら5分前でもいいんだよね」 「はい」 「はい。てことはこの時間の流れ、時間の経ち方って速さと関係してる、これって分かるかな」

2020-08-08 19:15:39
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コメント

yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年8月8日
粒子(とも限らないけど)がすべて同じ状態で同じ状態を保持しようとしてたら見かけの時刻が増加しないのと時間の流れを観測しようとする者もいないのでその箱の中では時刻が増加しない。1つは神様が箱の中を開けて覗き続けると神様の時刻が増加する分だけ世界の見かけの時間は神様の中では世界に変化がないこととして時間が動いていることになる。当然1粒子でも同じ状態をキープできずに動こうとするとその粒子とそれ以外の粒子で相互作用の変化が存在して世界の見かけの時間は増加する(´・ω・`)ターン制時間観
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掛居明彦 @KakeiAkihiko 2020年8月8日
時間は流れても動いてもいないと思う。時刻ごとにそれぞれ止まった空間があるのを時間の流れとして認識してるだけだと思う。
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また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年8月8日
イスラム教では、アッラーが世界の一瞬一瞬を生成し続けているという世界観。逆に古代ギリシアでは、時間は連続して流れているものだから区切ることは出来ないって考えてた。まぁ、空間も同じで連続しているか、最小の単位が存在するかで、古くから議論が交わされている話だしね。
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flat @FzzVk 2020年8月9日
光の速さで人間が移動するとウラシマ現象が起こるじゃん?そうなると時間ってのは誰が測っても同じ速さで進むものじゃないってことだよね?
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い・かえる @ita_kaeru 2020年8月9日
そう。それを時間の相対性といい、特殊相対論のキモになってるところです。 この宇宙で絶対なのは光の速さだけ。 この辺なら小学生でも読めると思う https://www.amazon.co.jp/dp/4827511446/
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ヒジャチョンダラ @citabow 2020年8月9日
「時は過ぎゆくと汝はいうのか さにあらず 時はとどまり 我らが過ぎゆく」という山田正紀先生の『チョウたちの時間』 を思い出す。
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ハイホー @Ho__Hi 2020年8月9日
この説明の中に、「時刻は9時5分を回りました」というお知らせが挟まるのが味わい深い。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年8月9日
全く答えられる気がしない。
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aitsuki @aitsuki2 2020年8月9日
光…というか、電磁波のない世界なら時間が定義されないので時間が止まってるとみなせるかも。と思ったけど重力波は防げないから、3次元に時間の進まない空間は作れないかも
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Alpaca @Alpaca35338149 2020年8月9日
KakeiAkihiko そうなんだけど、ではなぜその空間や事象全体が連続的に動くのか?がわからない。一つずつが止まっているとしたら、そのまま止まり続けてしまいそうな気がする。
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マケン犬 @watasi_no_make 2020年8月9日
「冷凍庫の中と外」。あれの時間の流れは違うのか
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flat @FzzVk 2020年8月10日
ita_kaeru 正確な時間はもしかして物体に影響する速度からしか測れないんじゃないかな?今の速度に依存した時間の測り方は、一面的な測り方なんじゃ
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