編集可能

宇佐崎しろさんがアクタージュ読者へメッセージを発表

まとめました。
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宇佐崎しろ @uszksr

漫画家/イラストレーター 現在ゆっくりしています

宇佐崎しろ @uszksr

アクタージュ読者の皆様へ pic.twitter.com/ewuOZR2ALB

2020-08-24 12:00:01
拡大
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REIN @reinism27

@uszksr すみません。よく見えません!

2020-08-24 12:02:32
にっこ @nikko_nick_

@reinism27 画像選択→「…」→「高画質で読み込む」 すると見えると思いますよ!

2020-08-24 12:08:18

先日8月8日、私宇佐崎しろが作画を担当する漫画作品『アクタージュ act-age』の原作担当であるマツキタツヤ氏が、女子中学生への猥褻行為、性犯罪の容疑で逮捕・勾留されました。

まず被害に遭われた方とそのご家族の皆様に心よりお見舞い申し上げます。大きなショックと恐怖の中、声を上げ、ご自身ん尊厳を傷つけられたことに対する怒りを捨てなかったことは、本当に勇気ある行為だと思います。
まだ司法の判断は下されていませんが、被害に遭われた方の届出によって事件化され、逮捕・勾留という手続がとられたという事実を、重く受け止めたいと思います。

私は、今回の事件に伴う『アクタージュ』連載終了、及び企画や単行本、グッズ等への対応について、ジャンプ編集部の決定を全面的に受け入れています。

性犯罪によって受けた傷は自然に癒えるものではありません。この先も似た身なりの人とすれ違うたびに体が強張り、早足になり、夜道を歩くことに恐怖を覚え、被害に遭われた方の人生に本来必要なかったはずの緊張と恐怖をもたらします。
『アクタージュ』という作品そのものを見ることによってそれらが誘発されたり、苦痛を与える原因になる可能性を考慮して、作品の終了は妥当だと判断しました。

そして作品を愛してくださっているファンの皆様へお願いがございます。
いつも『アクタージュ』を応援いただきありがとうございます。この度は道半ばで作品を終わらせることになってしまい、皆様と同じく私もとても残念に思っています。

しかし作品を惜しむ声が被害に遭われた方に対しての重圧となることは、絶対に避けるべきことです。
当然のことですが、作品が終了するのは被害に遭われた方のせいではありません。被害に遭われた方が声を上げたこと、苦痛を我慢して痴漢行為や性犯罪に対して泣き寝入りしなかったことは決して間違いではありません。正しいことが正しく行われた結果です。
その勇気と行動を軽視したり、貶めたり、辱めるような言葉でさらに傷つけることは、あってはならないことだと思います。

漫画に救われて生きている方々、作品を生きがいにしていただいていたファンの皆様の気持ちもよくわかります。私も漫画に救われて生きています。やりきれない気持ちでいっぱいです。ですがその愛を間違った方向に暴力として向けるのは絶対にやめてください。どうかしっかり考え、様々な視点を持ち、根拠のない情報に惑わされず、何を言うべきか、言わないべきかを選択してください。

最後に被害に遭われた方の心のケアがしっかりとなされ、今後の人生で二度と同じような思いをすることなく、心穏やかに過ごせることを願っております。

2020年8月24日
宇佐崎しろ

鷹宮リオン🦅サブ垢作った @TakamiyaRion

@uszksr 宇佐崎先生の新しい作品を いつの日かまた見れること 楽しみに待っています。

2020-08-24 12:11:13
そめちゃん@増量中10.10-11かみこす両日📷 @some4200

@uszksr 多分、「宇佐崎しろ」さんが1番被害者です。 マツキタツヤ先生も魔が差したでは済まされないとは思いますが、多分誰の心にも「マ」は刺すのだと思います。 例えば煽り運転 「なんて運転するんだ?!」 って思っても。 イラッとして自分も同じ事をしてる事に気がついて慌てて。→

2020-08-24 12:24:31
わし @cqc_ban

@uszksr 全くその通りです。 被害に遭われた方は全く悪くない。 そして作品を惜しむ声がその方にとっての重圧にならないよう気をつけて参ります。 良い作品をありがとうございました。

2020-08-24 12:08:20
chris不懂 @Chrisy_gaming

@uszksr 素晴らしい作品をありがとう、今後の作品を楽しみにしています

2020-08-24 12:01:13
楓♔︎ @jamborafu

@uszksr ありがとうございます これからも応援してます

2020-08-24 12:01:53
つきんぼ✩.*˚ @Tsuki_ekaki

@uszksr 本当に面白い作品をありがとうございました。 また次の作品待ってますよ

2020-08-24 12:02:05
あらゆ @ara__1117

@uszksr 素晴らしい作品をありがとうございました。 アクタージュの事は忘れません。

2020-08-24 12:02:21
パクリー@wimper @ongaku4645

@uszksr 1ファンとして宇佐崎さんの判断を受け入れます。

2020-08-24 12:02:21
た く る @wa_002_

@uszksr 宇佐崎先生これからも応援してます

2020-08-24 12:02:24
やまだ @G1lCae2XyFUzwZq

@uszksr 素晴らしい作品をありがとう😊 いつの日かまた、しろ先生の作画を見れる事を楽しみにしています。

2020-08-24 12:02:25
たては@グッズ買取募集 @tth_love_nkun

@uszksr アクタージュという素晴らしい作品をありがとうございました。また宇佐崎さんの絵が他作品でも見られることを願っています。

2020-08-24 12:02:39
@o_neginokonok

@uszksr 宇佐崎先生、先生の絵がとても綺麗で毎週魅入ってしまいました。これからも応援してます。どうかご自愛ください。

2020-08-24 12:02:58
しょーたろー @shotaro0510

@uszksr 素晴らしい作品を生み出してくれたこと、本当に感謝しています ありがとうございました 今後の作品を楽しみにしています

2020-08-24 12:03:00
ぞうり @This_is_shoes

@uszksr ありがとうございます。これからも応援してます

2020-08-24 12:03:08
𝑟 𝑖 𝑚 𝑎 @rima_rinu_

@uszksr 素晴らしい作品、そしてイラストを本当にありがとうございました。 これからも応援しています!!

2020-08-24 12:03:14
残りを読む(28)

コメント

コロンブス @koronbus 2020年8月24日
一番の被害者なのにこうしてアナウンスを発表できる時点で凄いと思うし、その文章の中身もまず被害者の方々へのお見舞いから始まっているのがジャンプ編集部のそれと明確に違う点(個人や組織という違いはあれど)だと思う。
84
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年8月24日
>多分、「宇佐崎しろ」さんが1番被害者です。  メッセージの内容ガン無視で草
297
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年8月24日
Togetterで画像を見ようとすると画像が汚くて読めないと思うので、一度ツイートのページに飛んで、そこで読むといいよ
53
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年8月24日
拡大してもガビガビで全く読めないことで、Togetter上に貼られた画像は元画像から加工されてるということを初めてしることができた。
100
バーチャル世間ちゃん @the_world_chan 2020年8月24日
誤読や間違った憶測をされないようにかなり配慮されています。完璧なメッセージだと思います。
178
sakenomi @sakenomi19 2020年8月24日
編集部の対応がアカンと言う人が多いせいで、しろ先生の文章がより評価されて結果的に編集部のいう「先生を全力で支えていきます」という目標が達成されてる感
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年8月24日
後からメッセージを出した編集部を批判するツイートも多いけど、この様にすることで宇佐崎さんへの中傷などを編集部が全て被り、宇佐崎さんを守る盾になろうとしてるんじゃないかなぁ。 でも一番許せないのは、こうなる原因を作った原作者なんだけどな。
105
†近似死† @near_death 2020年8月24日
いや一番の被害者は犯罪の被害者だろ
283
アヤコ/5m @ayanya320 2020年8月24日
なんで被害者に1番とか順番つけようとするの… いろんな方向でそれぞれ被害者だよ
242
皮、クローゼット、殺虫 @neta1414 2020年8月24日
しろ先生の出された文章はともかく、今週の本誌に掲載されてる文章はほぼ前のやつのコピペだしTwitterのはこれだし編集部が不安になるな…
7
ちょちょまる @sakuya_little 2020年8月24日
俺はこの文章を読んで、この方の描く漫画を今後も読みたいと思った
84
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年8月24日
neta1414 コピペというより、とりあえず速報としてwebやTwitterに掲示したに過ぎないわけで、本誌に載せることで正式な報告ということなんだけどな。
68
abc @ooaappii 2020年8月24日
よく言われる「作品に罪はない」「いつか再開して欲しい」に対して「作品に罪があるから封じます」と作者が言う形になるのは珍しいケースだと思う。それは分業だからこそだけど、こんな心苦しいことはないだろう。たけしや剣心と同じように思ってる人がまだ居たらこれを機に何が違うのか考えてみてほしい。
97
フルバ @furubakou1 2020年8月24日
いやTwitterで読んでも割とガビガビ…
38
八島 @lmnop0102 2020年8月24日
別に謝罪はしなくていいと思うけど、先生も大変な中で被害者へのお見舞いと被害者を一番に考えてくれって表明されてるのに、編集部が同じ気持ちで〜すって終わらせたのがダサくて呆れる。あれだけ丁寧な声明に小学生みたいな便乗するの普通恥ずかしくてできないでしょ。これなら黙ってたほうがまだマシだったわ。
62
tnnrak @nrak_t 2020年8月24日
嫌な話だが編集との違いは女性にとって性犯罪被害が身近だからこそなのかもしれない
168
八島 @lmnop0102 2020年8月24日
サポートするって言っておいてやることがこれかあ
2
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年8月24日
lmnop0102 この打ち切りによって、予定されてた多方面でのコラボや舞台化が全て潰れ、むしろ焦燥しきってるのは編集部の方だと思うけど。コメント出してくれるだけでも次第点だと思う。
121
うすら @usura01 2020年8月24日
しろ先生は事件に一切無関係なのに、責任あるコメントをくださった ジャンプ編集部は不名誉がかぶらない為に全力で先生を守るべき
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年8月24日
編集部だって被害者だからね…。 
145
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2020年8月24日
一番は被害女性だけど作画担当は巻き込まれた被害者でもあるから、 ちゃんと声明を出せるのは凄いと思いますね
29
やし○ @kkr8612 2020年8月24日
20代の作家さんがここまで各所に配慮した立派な文を出してる一方での編集部がヤバそうでヤバい(語彙貧)
64
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年8月24日
しろ先生のメッセージをどんだけ褒めようが勝手だけど、それにかこつけてジャンプ編集部disる奴はクソ
188
n @lovelive_aabbcc 2020年8月24日
このコメントのせいでジャンプ編集部が叩かれまくってるの可哀想すぎる
57
ぽこ @igashiga 2020年8月24日
RMoryTogetter1 本人も軽率な発言を反省してるみたいですよ
1
コン蔵 @konzopapata 2020年8月24日
というか編集部が叩かれる流れがよくわからない、この件では
141
しろの @zoshirono 2020年8月24日
さすがに事件被害者が最たる被害者だろう。 宇佐崎先生だってもちろん被害者だが、大人として突然性的犯罪の被害者となった中学生のことを思い極力配意した文章で丁寧に被害者の子どもたちを傷つけないよう伝えくれているのにそめとかいう一番の被害者ですだの言ってる台無し野郎はなんなんだ。
145
petton @n_petton 2020年8月24日
まあとばっちりとしか言えないからないから、これ以外にコメントのしようがないよね
0
DS7 @DS777a 2020年8月24日
慟哭しながら、これ書いてるイメージしかわかない。 自分のやらかしなら自省して折り合いをつけることも可能だろうが、他人の失態で全て失いましたじゃ一生割り切れんだろうな。
42
もひーと @unskillfulness 2020年8月24日
仕方ない、判官贔屓は歴史ある娯楽だから。
2
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年8月24日
もっと言うならジャンプの責任なんて最初から存在しない、ジャンプが原作者に性犯罪犯させたわけでもないんだから、 それを廃刊にして連載も中止したんだからジャンプは倫理的にはちゃんと対応してると言ってもいい
171
ECHO @echo2944 2020年8月24日
ayanya320 まったくもって同意。それを外野が勝手に声明を添削して批判とか何様のつもりなんだか。
60
しろの @zoshirono 2020年8月24日
igashiga 削除してないあたり大して反省してないと思うわ
53
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年8月24日
「編集部は周囲にもっと配慮するコメントを出すべき」と思ってたら、モンクレのケがあるから気をつけた方がいいよ。
98
春近 @haruchika2191 2020年8月24日
今回の件と宇佐崎先生が20代であることの間に何の関係があるんですか?邪推だといいのですが、普段女性論者が論旨とは関係無い若さで外部から非難されることに対して抗議の声を上げている方に限って、今回のように自分が殴りたい片方を下げる為だけにもう片方の年齢を持ち出す印象があります。
18
心技 体造 @mentalskillbody 2020年8月24日
丸太のデマで堀越先生が傷つけられていた時は編集部は作家をしっかり守ってくれと感じましたが、今回はジャンプ編集部には何の落ち度もないと思います。ジャンプ編集部と宇佐崎先生はこの件で相談していますし、ネットの発表内容なども事前に相談しあっていると考えられます。仮に宇佐崎先生の言葉がジャンプ編集部に比べて言葉足らずであった場合、今度は宇佐崎先生がジャンプ編集部のような理不尽な叩きにあってしまうわけでしょう?
99
春近 @haruchika2191 2020年8月24日
宇佐崎先生の意見表明へ賛同することに、先生の性別や年齢を言及することが必須とは私は思いません。
22
shirou @four38822628 2020年8月24日
ジャンプが対象としている読者年齢を考えたら、編集部のコメントの文章はこれで良いと思う。
30
もち米 @Pony0q 2020年8月24日
編集部のコメントはベストでは無いなと思うけどかといって叩くほどかなーと思っている。
52
フルバ @furubakou1 2020年8月24日
そもそも宇佐崎しろの性別ググっても全く出てこねーんだが、どこで性別が明かされたの?
0
風一人 @Giugno_bianco 2020年8月24日
原作担当以外の女児・宇佐崎先生・ジャンプ編集部・ホリプロ、全員損害の多寡こそあれど全員被害者ってのが抜け落ちてるのがツイッター上で多々見受けるられのはなんだかなぁと思う。
99
SEECのお財布 @shiii_0915 2020年8月24日
宇佐崎さんってまだ20代前半とかだよね?その年齢で作品のことよりもこれだけ被害者の子に寄り添ったメッセージ出せるのは尊敬しかない
60
しろの @zoshirono 2020年8月24日
ジャンプ編集部叩きは被害者を棒にしてジャンプ叩きしたいだけだな。宇佐崎先生が最初にアナウンスできるよう配慮しただけのことだろうにジャンプの意図をわざわざ被害者が傷つくような形で解釈して叩いてるんだから胸糞悪い。
93
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年8月24日
作品に罪があるのかないのかは知らんが、どんな人間であろうが作品を生み出す自由はある。それがたとえ犯罪者であろうが、死刑囚であろうが、関係はない。これを否定する人間は二度と「表現の自由」なんて口にすんなよ。
21
白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2020年8月24日
内容とは関係ないけど、この画像どうやって生成したんだろう。縮小されたら文字が潰れて何も読めないし、原寸にしてもなんかジャギっている。一度プリントアウトしたものをスキャンしたようにも見える
5
kougenuni @kougenuni 2020年8月24日
今まで散々、女性キャラの裸体を覗く/相手の同意なく(偶然という体で)触れる/下着を見る等の行為を「暴力」ではなく「楽しいもの、面白いもの」として積極的に掲載し続けてきたのに?女体にドリーム盛って金を稼いできたのに?今後も同じ方法で稼ぎたいから、直接的に性犯罪を否定したくないんだろうなとしか思えん……
52
黒猫 @blackcat_ab 2020年8月24日
mizuki_windlow 勿論作品を生み出す自由はあるけど、出版社にも掲載する作品を選ぶ自由があるし、作画にも原作を選ぶ自由がある。 同人誌か自費出版で続きを出す分には誰も止めないと思うね。
64
除草剤 @yasaiborg 2020年8月24日
落ち度もない他人を自らの犯罪に巻き込んだ、そんな性犯罪者への憎悪が止まらないよ。
4
kougenuni @kougenuni 2020年8月24日
若いクリエイターが意識をアップデートしているのに、発行側が時代についていけてないのを見せつけられるのはキツイな……商業として売ってる時点で掲載作品は掲載紙に帰属するものだし、作品内容や漫画家の行動で発行元の社会的倫理観が問われるのは当たり前のこと。個人で発行する同人誌じゃないんだぞ。
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prad_bitt @pradbitt42 2020年8月24日
kame4477 自画像で判断するなら荒川弘は人間ですらないし、蒼樹うめは生き物かどうかも怪しい。
58
[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年8月24日
一読者としては夜凪景という稀代の女優がもう二度と表舞台に立てなくなることが非常に心苦しいけどそれ以上に宇佐崎しろという漫画家がこのままフェードアウトしてしまうことのほうが耐えられねえ。ジャンプ編集部には宇佐崎先生とそのスタッフさんが路頭に迷わないように、再度ジャンプ誌面で出会えるように、それだけはお願いしたい
5
cocoon @cocoonP 2020年8月24日
ジャンプ編集部叩きしてるやつは別に正義感からじゃなくて単に「何かを叩きたい」だけでしょう。ジャンプ編集部だって被害者なのにねえ。
94
杉野 @CryptomeriaMoe 2020年8月24日
どっちが一番とかを決めることには意味がないけど直接被害にあった女子中学生たちと間接的に被害にあった編集部や宇佐崎先生とはさすがに違わない? 編集部は直接的な被害者に謝罪する必要はないけど寄り添いのメッセージくらい出しても良かったとは思うよ。要約すれば同じ内容でも「同じ気持ちです」で済ませるより編集部なりの言葉で書いたほうがよかった。
18
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年8月24日
次の活躍に期待しよう 次回はやらかさなさそうな原作者で
1
sonimod @sonimod4 2020年8月24日
いまだにジャンプ編集叩いている人は「ジャンプ編集(出版社)にとって連載している漫画家は社員だから管理監督責任がある」のような勘違いしているのでしょうね。
84
かぴばら @mameshiba0003 2020年8月24日
なんでやらかした原作者スルーして編集部が叩かれてんだ...
91
T @FUNDOSHIMASK 2020年8月24日
宇佐崎先生のツイートとジャンプ編集部の引用RTは46秒しか違わないので、これは両者が事前に用意してなければあり得ないということに気づいてほしい。ジャンプ編集部のタダ乗りじゃないんだよ。
163
白墨 @amanilo_ 2020年8月24日
ジャンプ編集が出したのは可も不可もない企業文書。 宇佐崎先生が出したのは感受性が高い人が想いを込めて綴った文章。 どっちが優れてるとかはないけど、表現者が書いた言葉の方が人の心に届いて、それに比べて企業の文書は冷たく感じてしまう人がいるのは、まぁ、そうだろうなぁと
41
かぴばら @mameshiba0003 2020年8月24日
ファンだったから原作者叩きづらいのは分かるけどさ、矛先を被害者に向けるなって宇佐崎先生が言ったばっかじゃんよ
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jpnemp @jpnemp 2020年8月24日
この声明文を書くにあたって、当然にして編集部と協議・調整していると思うんだけど、そう思わない人もいるのか。
87
除草剤 @yasaiborg 2020年8月24日
https://twitter.com/jump_henshubu/status/1297730547469361157?s=20 >>同じ思いです ←同じ思いですって何ですか?あなたたちジャンプ編集部の性犯罪、性暴力に対するスタンスを『あなたたちの言葉』で聞きたいんですが。宇佐崎先生にケツ持ちさせている編集部も終わってるよ。
9
白墨 @amanilo_ 2020年8月24日
ジャンプ編集が「宇佐崎先生をサポートする」と繰り返してるのは、自紙でデビューした新人をフォローするというシンプルな理由の他に、宇佐崎先生のところに「ウチで描きませんか?」ってオファーが山程来ているのでは?と想像する
7
タム @inthe7thheaven 2020年8月24日
yasaiborg それもうどう言っても文句つけるって前フリじゃん。ヤクザの言う「誠意を見せろ」と一緒。
99
sonimod @sonimod4 2020年8月24日
ジャンプ編集も被害者なのに配慮が足りないと言いだすの地獄すぎる。
55
ECHO @echo2944 2020年8月24日
yasaiborg 他人に対する要求が過剰すぎる
82
E.E.G @AXON_EEG 2020年8月24日
編集部が他人事の様だ、謝罪が足りないと言っているのはおそらくマツキ氏を集英社の社員か何かと勘違いしているのではないでしょうか。そりゃ自社の社員がやっていたら代わりに頭下げて当該社員を言語道断だと断ずるのが普通でしょうけど、そうじゃないのでジャンプ編集部が代わりに頭を下げる必要もなければ逆に他人である氏を厳しくバッシングする資格もありませんよ。
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jok0vaq81i2i @cwn8LeLYSdA5bEO 2020年8月24日
アクタージュ内に性犯罪が描かれていて、それを実行したとか、ジャンプ作家の肩書きを利用して犯罪をしたとかなら編集部にも責任あるだろうが、この事件に関してマジでジャンプには一切の関係がないからな
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阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2020年8月24日
宇佐崎先生の声明が100点満点で120点取った(言及が無くともとやかく言われないであろう所にまでしっかり配慮されてるものを出した)んであって編集部の対応は必要十分だったと思うんだけどなぁ。本件に関しては編集部だって被害者だし宇佐崎先生が声明を出すことやその内容にノータッチではないだろうけど…なんか便乗みたいになったんがアカンかったんかねぇ
38
Hacchi @2mocccck 2020年8月24日
この期に及んで「作画担当が1番の被害者」という主張が出てくるのは本当に残念。こういう発想は「胸を触られたぐらいで大騒ぎするな」って考え方と通底してると思う。加害者の人権の大幅に手前の地点にある被害者の被害すら直視してもらえないんだな。
84
カスガ @kasuga391 2020年8月24日
kazatsuyu 二値に減色したPNG-8を縮小表示するとブラウザによってはこうなるみたいです。普通にグレースケールやJPEGでも大して容量を食うような画像じゃないのに、なんでこんな特殊な形式を使用したのかは謎。
4
sakenomi @sakenomi19 2020年8月24日
編集部腐してる人、完璧な「何かを褒めるために他を貶す」ムーブしてるんだよなあ
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おはよう @PqnaLJQyn4fWe0t 2020年8月24日
いや、前号のジャンプに掲載された編集部からの言葉は「継続が難しいため終了します」だった。「社会的責任の大きさ」を認識したとも書いてあったが、被害者への言及や今回の件がどのように悪いかといった表明は無かった。 今回編集部がしろ先生の思いと同じだと言うのであればそれは乗っかりだという誹りは免れない。しろ先生はまず被害に遭われた方へのお見舞いから入ったのだから。 被害者への思いも同じならば、前号のコメントで触れなかった意味がわからない。
19
はくしん2世 @233033sato 2020年8月24日
とにかくこの事件はいろんな人に迷惑かけたことは確か。性犯罪の被害者だけではなく一緒に仕事している人もある意味被害者。
21
さまな00g @00g0933 2020年8月24日
https://twitter.com/Simon_Sin/status/1297746603600560128?s=19“つか、「被害者の傷が早く癒えることを願っています」的な言葉は最初にジャンプ編集部が言うべきことで漫画家が言ったあとで乗っかるとかクソだせえとおもいました” 文章が何であれイチャモン付けるって人としてどうかと思うわ
18
もとしん @_motoshin 2020年8月24日
短慮な人たちがジャンプ編集部を叩いているんだとしたら、それはジャンプ編集部の作戦通りってことでしょうね。作家は守られた。
40
和菓子 @nkltsl2 2020年8月24日
社会人なら、漫画家のコメント発表も編集部の仕事の内だと理解できると思うんだがなあ… 多分、このコメント分は法務部も通してるやろ。
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柵檻 @SAKUOLI 2020年8月24日
秋葉原連続通り魔事件の犯人の弟さんがなぜ自殺してしまったのか、こういう話題を見てると痛感しますね・・・
56
中敏悟 @shiwazanin 2020年8月24日
事件にかこつけて「おうお前ら誠意が足んねぇなぁ~」と吊し上げて「お前らのようなクズは教育せんとなぁ~、ワシらが気に入らん漫画を潰せば許したるわ~」とかいうヤクザメソッドによるバッシングに利用しようとしてる人ら、「被害者が出たことを奇貨として喜んでる」ように見えてしまうので、「寄り添ってる感大事」って本当に思うんならまず自分の振る舞いに気を付けた方がいいよ
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sonimod @sonimod4 2020年8月24日
企業が犯罪被害者に対してコメントする意味とそれに伴う責任を理解できていない人が居るね。
7
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年8月24日
PqnaLJQyn4fWe0t いや、前号発売時点では掲載打ち切りのお知らせは間に合わなかったから、先にツイートやwebでお知らせして、今日発売の今号で正式に報告したんだけど。
56
あーる @xxxk_ac 2020年8月24日
いや、鬼滅が終わって柱にしようと思った作品がこの惨事って普通にジャンプ可哀想だと思うんだが…
38
sonimod @sonimod4 2020年8月24日
災害被害者に企業がお見舞いコメントすること今回の事を同列に考えているのかな。
9
しろの @zoshirono 2020年8月24日
編集部叩き自体理解できないけどそれにしたって「便乗」「乗っかり」といった内容での批判はアホすぎない? 宇佐崎先生と編集部は内容もタイミングも話し合ってるに決まってるでしょ。
64
[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年8月24日
叩くなら一番叩くべきはジャンプ編集部じゃなくてマツキとかいう犯罪者だろと
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さまな00g @00g0933 2020年8月24日
zoshirono 作者と編集部が同じ事を書いたら書いたで「被害者にもっと言うことあるだろ」とかツッコんでくるだろうからなぁ…ネットチンピラに耳を傾ける必要は無いかと
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茨 二科 @ibaranika 2020年8月24日
ツイッター公式アプリでも開いたらモールス信号状態だったな。モバイル回線で高画質画像開かないようになってるからか。めんどいからブラウザから見たけど
0
りんくす @lynx_fgo 2020年8月24日
この件の「被害者」が事件被害者だけではないのと同じように、当事者そのものでなくともこの件による「加害者」は発生しうる。宇佐崎先生のコメントを見てもそれにかこつけたバッシングを見てもしみじみ思う
11
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年8月24日
そもそも、マンガ家潰すのはたいてい雑誌編集部だと思ってる輩が多いかもしれない。今回はある意味特殊ケースで、強制わいせつという罪を犯した原作者以外誰も悪くないはずなんだが、固定観念というかなんというか感情に引っ張られてる人が多いんだよなぁ。
36
アロー @full_focearrow 2020年8月24日
いや宇佐崎先生の文章って被害者への謝罪文「ではない」よね?「アクタファンが被害者を追い詰めることへの戒め文」であって、編集部への批判も「もっと謝罪しろ」ではなく「自社作品ファンが被害者を追い詰めるのをジャンプは歓迎しないと編集部として明確にすべき」って話でしょ。起きてしまった事に謝罪して欲しいんじゃなく、今まさに起きてることを止めて欲しいって話だと思うんですが
81
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2020年8月24日
こんなのあると分業制自体がなんかリスクのような気もしてくる。作詞家逮捕で曲が葬り去られそうになったケースを知ってるし。
1
タム @inthe7thheaven 2020年8月24日
Kirara1314 もう逮捕されてるんだからマツキですら「叩くなら」や「叩くべきは」の対象にするべきではないぞ。少なくともそうやって部外者が感情的に叩くフェーズはもう終わってるはずで、終わってないなら終わらせなきゃいけないはずだ。あとはもう嘆くことしかできんよ。
12
あれ @alexei_fpremktn 2020年8月24日
一から十まで文面にされないとわからないのかと言われればそうかもしれないけど、なぜ打ち切りを決定したのかの理由にあたる部分が被害者へのお見舞いと性犯罪を許さないという態度表明だと思うんだよね。性犯罪被害者のFBを慮って打ち切るから被害者へのお見舞いを述べる、犯罪者への社会的制裁として打ち切る(個人的にはこの理由には賛同しない)から犯罪に対する態度を表明する、みたいな。
24
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年8月24日
「セカンドレイプ止めろ!」と作者自ら書くに至った心情を考える事もできず「ネットチンピラに譲歩したら何処までも追い詰められるぞ」みたいなゲス投稿する奴を軽蔑する。 full_focearrow に同意する。集英社は、子供向け雑誌を出版している企業としてCSRを果たすべき
37
sonimod @sonimod4 2020年8月24日
これぞお気持ち案件。
9
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
full_focearrow せやな。今まさに起きている一部のアクタージュファンによる被害者に対するセカンドレイプという人権侵害について、ジャンプ編集部はスルーしとるけどそれっていいんかって話やな。
18
りんくす @lynx_fgo 2020年8月24日
そもそも何度も言われているようにジャンプ編集部は本件において関係者でも責任者でもなくポジションとしては稼ぎをパーにされた被害者サイドなわけだけれども、それに「道義的責任」なる曖昧ワードにかこつけてバッシングを投げつける人々。宇佐崎先生の「方向を間違えるな」って言葉が他人事だと思ってない?ってなりますね
71
りんくす @lynx_fgo 2020年8月24日
スルーもクソもなく、セカンドレイプは誰が何を言おうが言うまいがやってはいけないことだし、その責任はその行為の主体になった奴が10割背負うものだろうと
37
sonimod @sonimod4 2020年8月24日
「いちからか? いちからせつめいしないとだめか? 」
4
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年8月24日
「ジャンプ編集部は謝罪しろ」と誤読して怒ってる奴いるが、『我々は性犯罪を許さない』『出版社の判断であり、被害者をバッシングしないで』と書くのが、そんなに困難だろうか?
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ロセ @Cerro0405 2020年8月24日
話題の宇崎ちゃんかと思った
0
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
lynx_fgo 別にセカンドレイプの直接的な責任がジャンプ編集部にあるなんて誰もいっとらんがな。
7
sonimod @sonimod4 2020年8月24日
やってはいけないことを「いちから説明しろ」と言うのは読者やファンを馬鹿にしすぎていると思うのですよ。
12
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
sonimod4 じゃあやってはいけないことを一から説明している宇佐崎先生はファンを馬鹿にしてるんですかねぇ・・・というかそういう一部のバカなファンが現に存在するという話なんですが。
12
タム @inthe7thheaven 2020年8月24日
full_focearrow 止めてほしいったって、集英社やJ編集部に自社作品ファンの言動まで責任なんか取れないし、取るべきでもないし、取るつもりがあると疑われるような事を言ってもいけないと思う。だから宇佐崎先生だけが言うのは正解だったと思うよ。相手が宇佐崎しろという個人であり明確な被害者なら、クレーマーも「意思表明しろ」とか「言ったからには止まらなかったらお前の責任だぞ」なんて言わないからな。
47
sonimod @sonimod4 2020年8月24日
犯罪者を許していないから人気作でも連載終了して複数の企業が絡んだ案件もすべて白紙にした訳です。
62
りんくす @lynx_fgo 2020年8月24日
kame4477 責任を負う立場でも何でもないのであれば、ジャンプ編集部に「セカンドレイプに言及しろ」なんて外から要求する義理が誰にあるんでしょう?そんなもんを要求したがる輩の鬱憤は当人のメンタルの問題でしかないと思います
42
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
inthe7thheaven だからファンの言動に「責任をとれ」だなんて誰もいっとらんがな。そういう一部のファンによる人権侵害は良くないってことくらいは言ったらどうですかってことだ。
8
大地 @6Z6O7mbhHUKxu1x 2020年8月24日
原作者には一生かけて償って頂きたいな
7
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
lynx_fgo いや別に義理があろうがなかろうが言うのは自由やろ。そこまでしてセカンドレイプにジャンプ編集部が言及してほしくないというのは、逆に君のメンタルが心配になっちゃうよ。
5
sonimod @sonimod4 2020年8月24日
企業が責任を負わない発言をできると考えているのが怖いですね。
21
りんくす @lynx_fgo 2020年8月24日
kame4477 「言うのは自由」、その通り。言わないのも自由なんです。言及「してほしくない」なんて誰も言ってなくて、「言えと強請るのはおかしい」って話をしてるんです
44
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2020年8月24日
そもそもやらかしたのはジャンプ編集部と契約をしている個人事業主であって集英社の社員じゃないから、厳密な話をするとジャンプ編集部が「紙面に穴を開けたこと以外で客に謝罪が必要」ってのが本来おかしいんだけどね…。もし他に責任があるとしたら、元々マツキにこういう気質があったようだし、釘を刺すのに失敗したことかね?(宇佐崎先生が以前「彼は下ネタが多い」という趣旨の発言をしてる)
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kame4477 @kame4477 2020年8月24日
lynx_fgo 別におかしくないと思うけどね。
5
りんくす @lynx_fgo 2020年8月24日
宇佐崎先生のコメントは当然尊重されるべきだけれども、それを「だからそこまで踏み込まないコメントは~、それを出した〇〇は~」まで言い出して被害者に当て擦りなんか始めたら、やってることはセカンドレイプと同じでしょう。コトが刑事か民事かの違いがあるだけです
40
ザコアカ @konnanisemono01 2020年8月24日
文句を言う前に、「犯罪はダメです」これを理解しておけばいいだけなんだよね。 ジャンプ編集部がわざわざ必要以上に言及する必要はないし、ジャンプ編集部を批判する必要もない。
43
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2020年8月24日
要するに、「100万冊単位で発行される雑誌の一部を任されてるやつが、その責任と影響を軽く見た結果」なんだよなあ。社会的道義に習って粛々と司法による賠償なり懲役なり受けて破滅してくれればいいと思うよ。
9
タム @inthe7thheaven 2020年8月24日
kame4477 「そんなことも言われなきゃわからねえと思われてんのか」とジャンプ読者の大部分の反感を買ってまで、言われて初めて分かって止めるような一部のファンのさらに一部にしか刺さらないような提言をする気はないということだ。そもそも一部のファンって言うけど本当にジャンプやアクタージュのファンなのかも疑わしいのに。
30
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
inthe7thheaven ははぁ、ということは、宇佐崎先生のメッセージは”「そんなことも言われなきゃわからねえと思われてんのか」とジャンプ読者の大部分の反感を買う”ようなメッセージということなんですか。いやまあそう思うのはあなたの自由なのでいいんですが、ちょっとそれは宇佐崎先生のこと馬鹿にしてないですかね?大丈夫ですか?
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kame4477 @kame4477 2020年8月24日
inthe7thheaven まあそもそもセカンドレイプに反対するメッセージが、”「そんなことも言われなきゃわからねえと思われてんのか」とジャンプ読者の大部分の反感を買う”ことはないと思いますけどね。被害者をバッシングする不届きものがいるとは残念だと、多くのジャンプ読者も肯定的な感想をお持たれると思いますよ。
5
sonimod @sonimod4 2020年8月24日
作画担当一個人として発言できる内容と企業として出来る発言できる内容は違うでしょうね。
38
りんくす @lynx_fgo 2020年8月24日
kame4477 個人・企業に限らず、責任やら何やらがあるでもない他者に対して「あれを言え」「どうして言わないんだ」「言ったらどうなんだ」なんて囲んで囃し立てるのは、おかしいです。
42
タム @inthe7thheaven 2020年8月24日
kame4477 宇佐崎先生はアクタージュの関係者でジャンプの関係者ではあるが、ジャンプ全体の責任を負える立場じゃないからな。立場が違うし言及できる範囲も違うんだよ。言ってみりゃスケープゴートだが、これがスケープゴートの正しい使い方ってもんだ。一方で「生贄の羊じゃ満足できねえ、人の首を寄越せ」って言い出したらそれはもう敬われる邪神でも畏れられる祟り神でもなくただの純然たる怪物だ。
34
げろっかす @ikisukekanidesu 2020年8月24日
どうかしっかり考え、様々な視点を持ち、根拠のない情報に惑わされず、何をいうべきか、言わないべきかを選択してください。 by 宇佐崎しろ先生 なのに、、、なぁ、、、
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kame4477 @kame4477 2020年8月24日
inthe7thheaven えー、宇佐崎先生はスケープゴート=「身代わり」「生贄」ってちょっと本格的にバカにしすぎじゃないですか?宇佐崎先生のメッセージは本当はそう思ってないけど、「生贄」として仕方なく出されたものだと。ちょっとひどいねこれは。
9
しろの @zoshirono 2020年8月24日
そもそも作品を惜しむ声は被害者の負担になっているということは当然ながら、セカンドレイプではないだろう。その上で重圧となることはいけないと宇佐崎先生が声明を出し、編集部は同意見であるという声明を出している。編集部にこれ以上何を望むんだ? 十分だろう。
44
sonimod @sonimod4 2020年8月24日
「作画担当が叩くなと言ってる!言及してない出版社を叩け!」こうですか?
22
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
zoshirono いや「その勇気と行動を軽視したり、貶めたり、辱めるような言葉でさらに傷つけることはあってはならない」とセカンドレイプを明確に非難しとるんやで。実際にこういうことが未成年の被害者に対して起きているということだ。
6
山幸 @yamasachi267 2020年8月24日
こういう明確に犯罪被害者が存在している案件で、その犯罪者によって迷惑を被った作画担当者も含めた周囲の人たちも一様に「被害者」と称するのは違和感がある。そこはきちんと分けようよ。でないと被害者の女子中学生に対しても失礼だと思う。気持ちはわかるんだけどさ。
34
タム @inthe7thheaven 2020年8月24日
kame4477 逆だよ。編集部も宇佐崎先生と同じ思いだけど立場上それを自分の口から言うわけにはいかないってこと。実際宇佐崎先生自身はここまで思ってなかった可能性もワンチャンないではないが、そんな宇佐崎先生が編集部の差し金だとしても上等なコメントを出せるなら、それは編集部の判断自体は間違ってないってことのはずだろ。なんで一個人の声明を一企業の声明より上に置くのかね。
37
しろの @zoshirono 2020年8月24日
kame4477 ほぼ被害者の行動は是とした上での意見しかみなかったがな。だが仮にそうだとしても宇佐崎先生は戒め、編集部はそれに同意見だと声明をだしている。「その勇気と行動を軽視したり、貶めたり、辱めるような言葉でさらに傷つけることはあってはならない」という意見をもう出してるんだよ編集部は。
31
kougenuni @kougenuni 2020年8月24日
ジャンプは国内外男女問わず幅広い読者層を抱えていて、被害者はもちろん、読者の中にも性暴力を身近に知っている人が一定数いる。だからここまで批判が出ている。編集部関係ないとか言えるのは性犯罪に遭ったことがないかその深刻さを学んでいない人だけ。
10
タム @inthe7thheaven 2020年8月24日
早い話、「個人が相手だと言えないくせに企業が相手だとなぜか強気になって文句を言える輩」を遮断するのには丁度いい手なのよな。企業対個人、つまり「自分がモブの立場じゃないと言えないような瑣末事を、同調圧力を伴って主張する良い機会」ぐらいに思ってる輩がいて、個人を相手には売れないような粗末な喧嘩を企業に買ってもらいたくて四の五の言ってるだけ。相手にされなくて当然よ。
41
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
inthe7thheaven いや逆に社会的に問題ある行為(今回であればセカンドレイプやめれ)への注意喚起や呼びかけ自体はむしろ社会的立場のある主体がおこなうものやがな。どっちかというとむしろこの内容はジャンプ編集部が言わんとおかしくないってのが常識的な反応よ。つーかなんでジャンプ編集部の口からいうわけにいかないんだよw意味不明すぎる。
12
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
zoshirono いや編集部は出してないでしょ。宇佐崎先生個人が出して、それにジャンプ編集部も乗っかったということ。別にそれで十分だと思う人もいるが、それに違和感を感じる人もいれば、その対応はおかしいやろって批判する人もまたいるということだな。
8
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
kougenuni 逆にわざわざ宇佐崎先生個人に出させて、編集部としては重く受け止めているくらいの話しかしないところを見ると、性暴力やセカンドレイプを軽視してるんですかジャンプさんはって話になりかねないので、普通に常識的な対応をされたらいいと思うんですけどねぇ・・・
8
jpnemp @jpnemp 2020年8月24日
なんで宇佐崎先生の声明文に編集部が一切関与していないと思うのか、これがわからない
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kame4477 @kame4477 2020年8月24日
jpnemp 関与してるかどうかじゃなくて、企業としてそういうメッセージを出すべきなのでは的な話っすよ。
11
しろの @zoshirono 2020年8月24日
kame4477 編集部が宇佐崎先生の声明見たあと46秒で作成して投稿しているとでも思ってるのか? ほぼ同時刻にしたのは事前に話し合いを行っていることも暗に伝えているだろう。
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サイエソ @sai_lobster 2020年8月24日
「この雑誌はわいせつ行為を推奨するものではありません」「連載が終了した原因はすべて原作者側にあり、作画編集者及び被害者にも何の非もございません」っていう注訳や声明が必要とか言ってるのか?これ
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タム @inthe7thheaven 2020年8月24日
kame4477 落ち目とは言え今だ桁違いの発行部数を誇り最大級の知名度を数十年保ってきた少年誌編集部の対応に、素人やアンチの思い描く「常識」や生じた「違和感」だけを根拠に楔を打ち込める余地があると思うか? 気に入らないので文句を言うだけなら猿でもできんだよ。
25
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2020年8月24日
zoshirono なんかもう漫才みたいになってきたな。
1
nekosencho @Neko_Sencho 2020年8月24日
ファンが言うこと聞いてくれそうな方から言わせたってだけだろ、ジャンプ編集部や集英社が被害者を責めないでって言うのと描いてた人が言うのと、どっちが「被害者を責め立てそうな人」に効きそうよ?
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endersgame @endersgame3 2020年8月24日
また亀さん逆張り遊びしてんのね
38
endersgame @endersgame3 2020年8月24日
よそのまとめとか見ればわかるけど、ただただ皆に相手してもらえそうなポジション取って議論っぽいことをしてるだけやで。
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マルタ a.k.a. 実験対象者 @Tvs9OqSnWP1r4xH 2020年8月24日
この対応見るに、ジャンプ編集部はまだまだ大丈夫そうやね。
6
@8TMGUX2SC1jmI7E 2020年8月24日
フェミっぽいこと言ってて無理だわ
8
ゴリラ豪雨 @angry_gorilla3 2020年8月24日
編集部ぶっ叩いてる流れがマジで理解できなかったのでここ見て少し安心しました どう見ても企業通してる文章なうえツイート時刻からして宇佐崎先生から出すことは両者了解の上としか見えんのに後乗りだとか言うし…なんなんだほんと
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( 𖦹 𖦹)りこまんだーはこんらんしている! @Lycoris6 2020年8月24日
編集部としてここで直接言及してしまうと直ちに和月しまぶーに延焼するからな まあ言えんだろ 商売的によ
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2020年8月24日
作画担当として何か言わねばならないという思いがあったのはよく分かるのだけど、それでもやはり原作者の愚行で人生を狂わされた被害者であることもまた事実なのでただひたすらに残念というほかない。もし叶うのなら、また宇佐崎しろ先生にチャンスが与えられてほしい。
5
Eけべ @i_kebe 2020年8月24日
予め雑誌で報告し、SNSでは作画担当と編集部が同時刻に表明。明らかに話し合った上での行動なんだよな。 原作が取引先でしかない集英社と、協力者であった作画担当で踏み込み具合に差があるのも当然。(容疑者の段階で会社が決めつけてしまうのは不味い) 間隔一分未満の投稿に「後出し」「ただ乗り」と反応する人や作家に比べて編集部は…とか言ってる人は、吊し上げを娯楽にしたいだけだよ。
42
仮起 @nightKenzoku 2020年8月24日
よく分からないな。作画の意見と編集部は同じく被害者のことを思っていると書いてるけどさ、“二度と同じような思いはしてほしくない”ということだけ同じですよって言ってるだけなんだよな。 これさ、編集は被害者への言及はその部分だけで終わってて、ジャンプの体制というか感性がおかしいと思う。 罪を犯しても作家を攻撃しないという暗黙のスタンスみたいなのがあるのか…?
5
匣河豚工房 @hakofuguf 2020年8月24日
「作品を惜しむ声は聞こえてるけどもうあいつ信用できないし一緒にはやれません」ていう声明でもあるしなあ。上でもあるように、編集部と話し合いの上で整頓して出された文書でしょ。感情的にだけ書き殴ればそりゃ「松木オラァ何すんねん!」じゃ済まないと思うよ
21
もひーと @unskillfulness 2020年8月24日
nightKenzoku まだ判決は出てないぞ。そもそも犯罪者だからって攻撃する権利は誰にも存在しないが…? 犯罪者なら攻撃して良いと思ってる感性の方がヤバいぞ、蛮族。
31
@8TMGUX2SC1jmI7E 2020年8月24日
なんでこれが大絶賛されてるんだ? 中学生まんさんが騒がなければ原作も作画も編集部も誰も被害を受けなかったのは事実だろ…
5
アロー @full_focearrow 2020年8月24日
「被害者は正しい行動(通報)をしたと認識している」と編集部の名前で出すのがそんなに難しいことなの??てかいつも編集部は作家を守れって言ってるのに被害者でもある作家さんを矢面に立たせるのはOKなのか
5
フライトスライス @sAscoolGG 2020年8月24日
koronbus 判決が出ていないのはまるで関係ないと思うわ。逮捕されて罪認めて、それで編集部は休載ですまさずに打ち切っている事実がある。 攻撃というが、作画のしろ先生が述べたような「何がどう悪いか」のような文章もない。作家を不利にすることは言わないってスタンスを思うのも当たり前だよ、今の状態じゃ
6
しろの @zoshirono 2020年8月24日
[c8128077] こんなあからさまな釣りをさもよくある意見かのように書くことが被害者の負担になることがわからないのか。見えないところで罵倒を受けているかもしれないと思うことがどれだけ負担なのかもう少し考えなよ。被害者の行動に問題はないということを前提にした意見が大半だよ。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年8月24日
FUNDOSHIMASK うん。その時間差であれば打ち合わせの上で連続して投稿したと考える方が妥当。
14
フローライト @FluoRiteTW 2020年8月24日
なお、フェミさん達は事件にかこつけてジャンプやオタクをまた殴れるとハッスル中。”被害者に寄り添う”意志は見えず。
24
匣河豚工房 @hakofuguf 2020年8月24日
sakuya_little 宇佐崎氏をフォローすると明言した以上、読者に宇佐崎氏に良い印象を持ってもらわなければいけないからこそ、集英社の方からもチェックは入念に入ってると思いますね。「ジャンプ編集部の決定を全面的に受け入れています」を読むと打ち切りを決めたのは編集部主導っぽいですし。
13
フローライト @FluoRiteTW 2020年8月24日
亀が馬鹿なのは今更だが、真似して逆張りする子亀が湧いてきたのにはいささか失笑。あの馬鹿をリスペクトする奴がいるとはねえ
18
@8TMGUX2SC1jmI7E 2020年8月24日
性犯罪ピギャァアのフェミ多すぎて草 世も末だな
8
タム @inthe7thheaven 2020年8月24日
[c8128077] なりすましや愉快犯を疑うのはネットの基本なので覚えておこう
4
アロー @full_focearrow 2020年8月24日
zoshirono 確かに仰る通りですね。配慮不足は謝罪し、当該コメは消します。ただ、不思議なんですがあなたは何故私を非難はするのに釣りとはいえ直接的なコメには何も仰らないのですか?どうせ釣りだし、見た人は皆そうだとわかるに違いないからですか?
8
フライトスライス @sAscoolGG 2020年8月24日
打ち合わせあっても、結局ジャンプ編集コメントからは原作者が起こした罪の内容については触れていないんだよな。それは編集部から本件被害者への言及は「同じような思いをしてほしくない」ということに留まっている。社会的責任を感じていると言い、各企画も停止した反面、本件の暴力性を重く捉えている姿勢がまだ不明瞭という
14
心技 体造 @mentalskillbody 2020年8月24日
zoshirono しかもコメント数1。ジャンプ編集部を責めさせるためだけに被害者を罵りに現れたかのようです。
10
@8TMGUX2SC1jmI7E 2020年8月24日
ジャンプは被害者なんだから責める必要はない。女の怠慢が悪いんだよ
5
週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年8月24日
編集部叩いてるのもフェミ扱いして発狂してるオタクも同レベルのバカって結論で良さそうね
2
Hacchi @2mocccck 2020年8月24日
本垢で叩かれるのが怖くて怖くてわざわざ捨て垢取ってデフォアイコンで放言なんて、プライドだけ馬鹿みたいに高くて自分のド底辺さを直視できない社会不適合者の典型的チンパンムーブで考慮するに値しないでしょ。さすがにこれをダシにするのは問題外。
13
タム @inthe7thheaven 2020年8月24日
sAscoolGG 既に捕まって罪を認めてる犯人を責めることの暴力性を理解してるからじゃないかな。
12
しろの @zoshirono 2020年8月24日
full_focearrow 釣りというのは釣れると喜ぶものです。何か言えばここを釣り場と考えさらに過激な意見を連投します。そのため目立たせるよりも存在を無視して別の意見を投稿する方がよいと判断しています。あなたのコメントは意見が違えど被害者のことを考えた上で誠実にコメントされていると思いレスいたしました。強い言葉になってしまったことは謝罪いたします。
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黒いとしゃ @bkemc 2020年8月24日
編集部のコメントが事足りているとは思わないけれど、どこまでも叩き棒にとして振り回される宇佐崎先生がかわいそう
11
@8TMGUX2SC1jmI7E 2020年8月24日
フェミに侵略されてら 女ってすぐ攻撃的になるな こっわ
7
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年8月24日
自身も被害者みたいなものだし悔しいだろうに、その中で暴走する自称ファンを諫める声明まで出さないといけないって気の毒だな。 でもこれに対して、ファンはアクタージュ打ち切りを悲しむ事も許されないの!?とか意味の分からない受け取り方してキレてるやつ見かけたわ。 そんな事は一言も言ってないのにこれに逆ギレするってのは被害者をバッシングする気持ちがあった証明だろうな。
25
おでん @0xlz1GZMhhJWeLU 2020年8月24日
もう消されてツイートは存在しないけど、当初リプツリーには宇佐崎せんせいを逮捕された方の原作者だと勘違いして責め立てるリプライが載ってたんだよね。その人は直ぐに名前を反対に覚えてたと謝罪ツイート流して問題のツイートも消したけど、この時点でまだそういう勘違いをしてる人がいるってことはこれから先宇佐崎せんせいの前にまだまだ現れるってことだ。果たしてこれから何度性犯罪者扱いをされるのか。
30
心技 体造 @mentalskillbody 2020年8月24日
8TMGUX2SC1jmI7E ジャンプは被害者で責める必要はないと思っているなら、なぜ被害者を貶してジャンプ編集部を責める側の勢いをわざと増させるような事をしているのですか。『ジャンプ編集部を守ろうとしている人達はこんなに酷いんだぞ』とばかりに。まとめもコメントも1。出来たばかりのアカウントのようですが随分とtogetterの使用法が手慣れているのですね。
16
フライトスライス @sAscoolGG 2020年8月24日
inthe7thheaven いや。しろ先生が本件の暴力性をしっかり捉えた発言をしていて、それは編集の目を通して出されている(と言われている)。その考えならしろ先生の発言も止めている。というか罪の重さや暴力性について言及・内省することはまるで暴力的な行為でなく、暴力の抑止の行為だろう。性犯罪についてジャンプの姿勢がまだぼけているのがなぜなのか分からない。
10
おでん @0xlz1GZMhhJWeLU 2020年8月24日
それはそれとして、誰が何番目に気の毒な被害者とか決める権利は誰にもないけど、宇佐崎せんせいこそ一番の被害者だ、なんて言葉がまかり間違って被害者の目に触れるようなことがあったらどんな気持ちにさせる可能性があるのかは考えようね……
57
@8TMGUX2SC1jmI7E 2020年8月24日
mentalskillbody ジャンプを責めたくてヒスってるフェミの味方になる気なんか無い 女の被害者意識がムカつくだけ
5
アロー @full_focearrow 2020年8月24日
zoshirono なるほど、仰る通りです。私も冷静さを欠いていました。申し訳ありません。被害者への攻撃に加担しかけていた所を止めて下さって感謝します。
9
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月24日
ちゃんと司法の判断がまだでていない点について言及した上で、逮捕勾留という事実を重く受け止める、と表明してる点がほんとにちゃんと考えた上での発言だなとわかるね。 安易に被害者にただただ陳謝すれば、司法軽視と謗られかねないし、実際じょいたま氏だったかが「なぜ集英社は謝罪しないのか」とか言ってるのに対して俺もその点指摘したからなぁ。
30
ZIMBA @zimba_dqx 2020年8月24日
編集部的に罪の内容自体がぼけているなんて、判決までは推定無罪論を履き違えるなよってことだよ。
19
ぱぱばんちょう @bancho_scramble 2020年8月24日
だからここで編集部叩いてる奴らなんてロクにジャンプ読んだことねー奴らなんだから気にすんなって。逆じゃねーやつの意見聞いても何の得にもならんべ。
18
mono @black_mono 2020年8月24日
ここぞとばかりにすべての悪を漫画とオタクのせいにしてる人が大量に湧いていて、オタク差別が全くなくなってないことを痛感する
14
タム @inthe7thheaven 2020年8月24日
感傷的なことを言えば、もう決着がついた相手には手を出さないのがジャンプ流なんだよ。既に戦闘不能になった相手に、見せしめや通過儀礼としてトドメや死体蹴りをしろと言うような奴は、ジャンプから何も学んでない。
1
mocilol @mocilol 2020年8月24日
逆に男がこういう声明出したところで知った口聞くなって言われるだけだろうし。 編集部のはあれでいいと思うね。
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猫又 @nekomata2natte 2020年8月24日
長年の読者だけどジャンプに謝罪しろとは思わない。ジャンプもまた被害者側であると言えるし加害者本人ではないから。 ただ、加害者と業務委託契約し作品を提供していた一企業として、何より被害者と同じ子どもが読む雑誌ならば、子どもにも分かる様まず第一に被害者の子どもへの『あなたの味方』だと明示すべきではなかったか。犯罪は許さないという姿勢を見せるべきではなかったか。というとあの対応では足りないし、それを今の今まで怠ってきて一個人である宇佐崎先生の言葉を簡単に借りて今頃表明するっていうのは、情けないよ。
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猫又 @nekomata2natte 2020年8月24日
コメント発表と引用RTが打ち合わせ済みなのはそうだろう。でも宇佐崎先生の文章が推古を重ねた末できたものだろう完成度で、最初から最後まで被害者を第一に考えた真摯なものだけに、人の言葉を借りるズルさは目立つよ。企業としての対応がそんなもんで本当にいいの?と問われても仕方ない。
7
心技 体造 @mentalskillbody 2020年8月24日
出来るならばFUNDOSHIMASK さんの意見を100万RTしてtwitterのトレンドにずっと載せておきたい。ジャンプ編集部に対しての風評被害がおさまるまでずっと載せておきたい。
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aiaiao @aiaiao 2020年8月24日
かわいそうだなあ。これからもがんばって欲しい。
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misono @SNO_Kosan 2020年8月24日
一番の被害者は性犯罪を受けた被害者だろ なぜ一番の被害者を無視する人が多いのか
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フライトスライス @sAscoolGG 2020年8月24日
zimba_dqx 性犯罪についての姿勢が見えないという話。推定無罪である状態についての態度なら上で描かれている通り逮捕・勾留の事実を踏まえて社会的責任を重く受け止めて、打ち切りという判断を下している。  編集部のコメントを追うと8月8日の時点で原作者の逮捕「重く受けとめている」表現はあり、今号は"事実確認のうえ”話し合いをして打ち切り判断を下したとあり、"事件の内容を深刻に受けとめ"たとある。 
3
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
zoshirono もちろん事前に打ち合わせているのは明らかなんだけど、だからこそ何で集英社側からのメッセージがないのはなんでなんってなるわけよ。わざわざ漫画家に言わせる道理はないんだから。おそらく、宇佐崎氏からセカンドレイプが目に余るのでこういうの出したいって打診して編集部がok出したんだと思うけどね。
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kame4477 @kame4477 2020年8月24日
zoshirono 再掲:いや逆に社会的に問題ある行為(今回であればセカンドレイプやめれ)への注意喚起や呼びかけ自体はむしろ社会的立場のある主体がおこなうものやがな。どっちかというとむしろこの内容はジャンプ編集部が言わんとおかしくないってのが常識的な反応よ。 kame4477
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年8月24日
nekomata2natte ある意味、編集部も罪を犯した原作者に騙された部分があるからね。 足りないというか、続けて発表されたコメント以上の対応は過剰に思うよ。
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フライトスライス @sAscoolGG 2020年8月24日
「事実確認のうえ、事件の内容を深刻に受け止めている」のに、事件の暴力性や被害者への言及を編集部はしてはいない。事件そのものについてはジャンプが悪いということはない。表明した言葉と食い違うふるまいには疑問符がつくし、ジャンプ編集の認知がどうなっているのか不明瞭に映る。
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猫又 @nekomata2natte 2020年8月24日
FUNDOSHIMASK 気づいてますよ 示し合せ済みだろうけど、宇佐崎先生の言葉は宇佐崎先生のものであって、本来ジャンプはジャンプとして自分たちの言葉で語らなければならないのでは?企業としての姿勢を問われてるって話じゃないでしょうか。共同声明文ではないので...
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年8月24日
sAscoolGG まだ、彼の処遇が決まってないのに、編集部がおいそれと事件について言及してしまうと、どうしても作品の表現とかの問題にかかってしまうから、危険なんだよな。だから、これくらいで十分だと思うよ。
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フライトスライス @sAscoolGG 2020年8月24日
manaby76 うむ…? 「作品の表現とかの問題」とはなんだろう。処遇については事実確認をして、打ち切りという判断は下されていて。ジャンプはなにを危険だと思っているか知りたい
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しろの @zoshirono 2020年8月24日
kame4477 編集部だけが声明をだせば宇佐崎先生への批判が生まれかねない。事前に打ち合わせがあったとなると声明の出し方は「同じ文章」「編集部のあとに宇佐崎先生の同意表明」「宇佐崎先生のあとに編集部の同意表明」の3通りがあると思う。同じ文章もしくはほぼ同様の文章だと批判が起きる。後から同意の方が批判されるのは想定済みだろうから編集部が後発で簡易な文章になったのは宇佐崎先生を守る意味もあったと思うよ。あと法人が私刑を行うような形になるのは問題がある。
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三等船客 @1LdDv0sZ4GfNCp4 2020年8月24日
無難に共同声明として出せば良かったのに
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玄米 @genmaicha1000ml 2020年8月24日
事件が起きた時、「連載中止なんてやりすぎだ。宇佐崎先生が可哀想」みたいなツイートが散見されて「先生自身が続けたいと思ってるか分からないのに、なんでジャンプが無理やり終わらせたみたいな雰囲気なんだ…??」って凄い引っかかってて、そういう感じの人達が編集部を叩いてるんだろうなと思う。好きな漫画が急に終わって何かにあたりたくなる気持ちは分かるけど今回の件に関して批判すべきはジャンプじゃないでしょ…。
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kame4477 @kame4477 2020年8月24日
zoshirono 「編集部だけが声明をだせば宇佐崎先生への批判が生まれかねない」いやそんなことないと思いますよ。何でそう思うのかよくわかりませんが。というか編集部も宇佐崎先生が「おっしゃった」とリリースしてるんだから、あれは宇佐崎先生がこのような発信がしたいという思いがあったと解釈すればいいと思いますよ。
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心技 体造 @mentalskillbody 2020年8月24日
kame4477 そんな事があるから現に理不尽にジャンプ編集部が叩かれているのでは?編集部が声明を出していたら代わりに宇佐崎先生が理不尽な被害にあっている事は想像に難くない。
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フライトスライス @sAscoolGG 2020年8月24日
編集部が自発的に被害者のための声明を出そうと思っていたなら、「お考えを発表されました」「先生のお考えを真摯に受け止め~」なんて言い方はしないし、あんな短い文章で終わらないし、終わらせてはいけないでしょう。 ジャンプは何の加害者でもないけれど、ジャンプ編集部は本件の暴力性や悪質性について言及できるだけの認知がそもそもないのでは、と懸念してしまう。
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田中 @suckminesuck 2020年8月24日
めちゃ妥当な声明文、次回作期待してるで
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89siki @89sikin 2020年8月24日
よくもまぁあんな性犯罪クソ野郎に、こんなよくデキた人がコンビ組めたな……。とにかく、被害者の傷が一刻も早く癒えますように
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しろの @zoshirono 2020年8月24日
kame4477 批判は絶対ないとはいえないだろう。十分考えられる。それに宇佐崎先生はこれからも漫画家として活動していくのならば声明なしというわけにはいかない。そして宇佐崎先生が発信したいという思いは当然あったと私も思ってるし否定していないよ。例え編集部だけの声明で先生に批判が生まれないとしても、宇佐崎先生の発信の意思を尊重するならやはり先述の通り現状の形になるよ。
3
中敏悟 @shiwazanin 2020年8月24日
声明の文言に自分好みの文言があるのないのってだけで超クソデカ拡大解釈で「あいつらの意識は犯罪者寄り」みたいに悪漢扱いの風評まで流されてしまう大クレーマー時代になってるからこそ、逆に大企業は慎重に・事務的にならざるを得ないんじゃないの、って気もするな https://twitter.com/skyk_u2/status/1297756531941769216?s=19
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心技 体造 @mentalskillbody 2020年8月24日
sAscoolGG しかしジャンプ編集部が対応を誤っていたら、その懸念がジャンプ編集部でなく宇佐崎先生に向けられる可能性もあったわけで、それを考えるとジャンプ編集部の対応は非常に的確であるように思える。
4
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年8月24日
編集部が非難される理由がわかんないんだけど?ひょっとして原作者が集英社の雇われだと思ってる人が居るってこと?
4
フライトスライス @sAscoolGG 2020年8月24日
mentalskillbody ジャンプ編集部はジャンプ編集部として、被害者を追い詰めないよう発言したり、自身の言葉で被害の重さ等を語ることはなかったのです。作家を守るためにヘイトを集めたのならばそれはそれで出版社の矜持はあると見れますが、編集部自身の性犯罪への姿勢について疑問符がつく対応については的確などとは言えないでしょう。後発の同意のほうが批判が集まりやすいとのことですが…編集部は編集部として本件について語る言葉があれば、ちゃんと言及や表明ができ、燃える余地はなくなるでしょう
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磯辺焼き @isobe_iso89 2020年8月24日
言うべき事を選択した結果がジャンプ編集部叩きか
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鹿 @a_hind 2020年8月24日
かなり配慮した文章だなと思う。発表するまでに相当時間かけて文章揉んでるんじゃなかろうか。 作画先生も辛いだろうに全方位配慮したいい文章。 この人はなんも悪くないのだからめげずに次の作品描いてほしい。
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kokera @kokera88576077 2020年8月24日
この件は正直どういう対応しても難癖付けて叩く人は出てくると思う
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年8月24日
sAscoolGG 性犯罪はしてはいけないことだというのは至極当然ではあるが、事件について総括してしまうと、もし掲載作品に女の子に乱暴するようなシーンがある場合、展開上不可欠なシーンであっても、より厳しく規制せざるを得なくなるおそれがあるのだよ。そこまで踏み込むべきか疑問だよ。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月24日
この作画担当者さんの声明をちゃんと受け止めたなら「ジャンプ編集部はもっとちゃんとした声明を出せ」とはならんと思うんだがね。まあ怒りや苛立ちを解消するたもの矛先になりかねない迂闊な行動をとってしまったのはいただけない、という批判ならまだわかりもするが。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月24日
噛んだ。 怒りや苛立ちを解消したい者の、だね。
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フライトスライス @sAscoolGG 2020年8月24日
manaby76 うーん… それが少年ジャンプ編集部の性犯罪についてのスタンスになるんだろうか…? それであればジャンプは重く受けとめていると言いつつも、そうした表現を枷なく描かせるために、性犯罪の悪質性については口をつぐんでしまうということになる。その姿勢だとなおさら批判が来ないだろうか
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たちがみ @tachigamiSama 2020年8月24日
やっぱりカッター機能していないな 消したはずの奴が出てくる
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年8月24日
2020年8月からTwitterを利用していますとか、本アカじゃ怖いのか?って人ですし。
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かじ @micking_bird 2020年8月24日
弁護士クラスタも言ってたけど、これほど司法(推定有罪を避けつつ)についてきちっとした文章が出てくるのは弁護士チェックが入っているからって明らか(ということは当然出版社チェックも入っている)なのに、まるで先生一人が捻り出したかのように解釈するピュアの民が多くてほっこりするねぇ(逆に最初のジャンプの声明はチェックが入っているか怪しかった)。
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kougenuni @kougenuni 2020年8月24日
平田オリザの時は「演劇なんて必要ない」というバッシングがあんなに飛び交ったのに、漫画クリエイターから性犯罪者が出ると、マンガを必死に擁護するのが不思議だ........オリザは失言しただけで犯罪すら起こしてないのに
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曽根 清治 @sonesayaharu3 2020年8月24日
嫌なファンジンだ。犯罪関係者を称えるアホというものをはじめて見た。この出版社この編集部は、過去から、この手の犯罪の常習犯だし、またやるだろう。(それが悪だと批判はしない。マンガ家なんかに品位は求めてないからだ)。法制度で裁かれたのち、需要があるなら、商売すればいいと思う。 が、こんな醜悪な連中とは、かかわりあいに成りたくない。
0
kame4477 @kame4477 2020年8月24日
zoshirono いやだから「宇佐崎先生の発信の意思を尊重する」のは何も問題ないんだけど、集英社としてもセカンドレイプや性暴力という人権問題につい「同じ思いです」で済ますんじゃなく、ちゃんと見解を示せばいいんじゃないのって話。
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kame4477 @kame4477 2020年8月24日
micking_bird もちろん法務チェックが入ってるのは明らかなわけだが、そうやって関与しているにもかかわらず、会社としては「同じ思いです」で済ます姿勢が常識ないんかって話。
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kougenuni @kougenuni 2020年8月24日
結局人間、愛着あるジャンルを必死に擁護するんだよな。こっちからすると性犯罪者を複数出したホモソ企業の方がよっぽどヤバく思える。
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しろの @zoshirono 2020年8月24日
kame4477 現在マツキ氏は被告人ではなく容疑者なので下手な事は言えないのでは?
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フライトスライス @sAscoolGG 2020年8月24日
zoshirono 弁護士チェックを入れた上で宇佐崎先生は意見表明できていて、それを編集部は通しているんですよね…。編集部が言及を避けている理由はやはり表現の枷になるからなんだろうか
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kougenuni @kougenuni 2020年8月25日
フェミはマンガやオタクを叩きたいからバッシングしてるんじゃないよ、性暴力を軽視する企業態度や社会風潮を批判してるんだよ。自分たちの生活に直結する問題だからね。宇佐崎先生はそれをよく分かってる。
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kame4477 @kame4477 2020年8月25日
zoshirono まあ本人は容疑を認めとるから、少なくとも痴漢被害が発生したということは前提でリリースして問題ないでしょ。罪状なりがどうなるかはまさに推定無罪で構わないが。
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フルバ @furubakou1 2020年8月25日
え?集英社は性犯罪起こすように社員教育でもしてるの? そもそも漫画家は社員じゃないし、完全ににプライベートでやらかしたことなら企業が責任もつことでもないと思うが。
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しろの @zoshirono 2020年8月25日
kame4477 本人が認めていたとしても正式に確定するまでは企業は慎重になるよ。
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和菓子 @nkltsl2 2020年8月25日
何が何でも「アクタージュ原作者が性犯罪を起こしたのはジャンプ編集部の体質のせいである」としたい人がいるのシンプルに怖いな… 「社会(を代表する私)が納得するような謝罪をしなければ、その罪からは逃れなれない」みたいなノリはもう私刑では…
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もひーと @unskillfulness 2020年8月25日
kougenuni 何ら科学的コンセンサスの無い自称フェミニストの懸念に何の価値があるんだよw
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ぴくた @l8_z9 2020年8月25日
問題発覚後すぐに連載中止になったし、今回の声明でも「同じ気持ちです」って明言しているんだから"性暴力に対するスタンス"は明確だと思うけど、まあ見せ方が下手って言うのはわかる。
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みさ @misa_exchange_ 2020年8月25日
ここで編集部を叩く流れがよくわからない。被害者を気遣うという姿勢も大事だけど、あえて触れない(触れることそのものが被害者にとって芳しくない)という場合もあると思う。特に性被害においては、詳細不明のまま話題に上がるというだけでもデリケートに考えたほうが良いと思うこともある。被害に合われた方のみが今回の両コメント内容について怒ったり受け取ったりできるんだと思うよ。個人的には被害者へ対応方法が違っただけで蔑ろにはしていない…のかなぁ。やり方の是非については既存のファンが怒ってもいいと思うが
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年8月25日
ゆらぎ荘とかでも、「女の子の方がノリノリでは被害者はいない」とか、「一貫して不可抗力に巻き込まれている」のは、自発的にやれば痴漢をわきまえているくらい価値観が更新されている。
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T @FUNDOSHIMASK 2020年8月25日
nekomata2natte そもそも漫画家個人が犯した罪に対して、企業として発言しなければいけない筋合いは特に無いです。「あればなおいい」を無限に求め続ける人を一般的にクレーマーと呼びます。
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ぴくた @l8_z9 2020年8月25日
舞台裏で何があったかは分からないので下手な勘繰りはしたくないが、少なくとも事件発覚後から今日までずっと話合いはあっただろうし、今回の声明も事前に段取りあっただろうし、「同じ気持ち」って言うならもっと良いやり方はあったのでは。 例えば作者さんではなくジャンプ公式の方のアカウントで発表するとか、連名にするとか。
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kame4477 @kame4477 2020年8月25日
l8_z9 まあ見せ方が下手に尽きる。宇佐崎氏の方はセカンドレイプ何とかせなって強い思いを感じられるけど、集英社は宇佐崎氏に言われるまで特に気にしてなかったし、さすが宇佐崎先生!確かに!!ってなるのはまあ仕方ないとしても、リリースでもそれを隠さずにそのまま出したら、そら一応大手出版社とされる企業としてどうなんだってなるんやんっていう話。別に集英社が性暴力を肯定してるわけではないが何も考えて無さすぎるというか。
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痛日記P @IDOLort6 2020年8月25日
なるほどマナー講師が流行るわけだ
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kame4477 @kame4477 2020年8月25日
IDOLort6 マナー講師というか、まあ社会人っぽくないんだよ。ジャンプ編集部のリリースが。大学サークルか君らはっていう。マナーというより企業の危機管理やなどっちかというと。
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フライトスライス @sAscoolGG 2020年8月25日
重く受けとめているとか事件の内容については深刻に捉えているという文章はある。実際宇佐崎先生の表明も編集部がOK出している。なのに編集部が”同じ気持ち”としてるのは「被害に遭われた人が二度と同じ思いをしてほしくない」とおっしゃった部分であって 宇佐崎先生が述べたような性犯罪の暴力性・悪質性についての言及はすっぽりない…。性犯罪を重く捉えると言い、作者の表明に乗りながらも、その部分のスタンスの表明が編集部から出ないのは…確かに下手すぎるか
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猫又 @nekomata2natte 2020年8月25日
FUNDOSHIMASK 私のコメントは『タダ乗りではない、ほぼ同時に声明を出した事に気付いて』との話に対してのものなので、そもそも論や『筋合い』についてとなるとまた話がズレてきますね。その辺りまで広げるつもりはないので気を悪くされたらすみません。 クレーマーとは言いがかりと取られる苦情をしつこく言う事なので一意見で認定されるのは解せませんけど...
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KKBNJ @chuorapide233 2020年8月25日
編集部と宇佐崎氏のツイートはほぼ同時刻なので明らかに事前に調整している、というかTwitterで言及されている通り、集英社レベルの規模の企業がこういう声明を出すときに顧問弁護士に相談しないわけがないんだよね。編集部「ヤッベ、ウチも声明出さないと世間様に顔向けできねぇ!!!(カタカタ」みたいな世界観で文句言ってる連中、特に社会人は心配になる。
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かじ @micking_bird 2020年8月25日
kame4477 私は単にピュアの民を揶揄した(本気で先生一人で書いたと思い込んでいる人たちが観測範囲にいた)だけであって、調整した上でああいうコメントが適切であったかどうかは評価していないし、それについても述べていないのですから、そこに関してリプを返されても「うわ、この人私が言ってないことについて返信返してくるよぉ...」というTwitterあるあるの文章が読めない人に絡まれたな、という感想しか出てこないです。
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ZIMBA @zimba_dqx 2020年8月25日
ジャンプ系腐女子の一大勢力の銀魂の下ネタはどう処理しているのか(煽りじゃなくて関心)
3
猫又 @nekomata2natte 2020年8月25日
manaby76私が『足りない』としたのは宇佐崎先生に続いたコメントに対して(追加で何かをしろという事)ではなく、初動〜宇佐崎先生のコメント発表以前までにたったの一回被害者第一のコメント出せたんじゃないの?なんで頑なにそこだけ避けるんだろ?内容が不充分では?という意味です。もし傷害事件で亡くなるような事態であれば追悼文は出してたのでは。 騙されたようなものなのはおっしゃる通りで本当にジャンプ側も気の毒です。
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KKBNJ @chuorapide233 2020年8月25日
そもそもこの声明の最も意図することは「アクタージュの一部ファンによるセカンドレイプ的言動を諫める」、これに尽きるわけで。ファンは当該作品を毎週楽しみにしていたのに連載中止になって残念という気持ちが高じて被害者叩きに走っているわけで、であれば宇佐崎氏がメッセージを発信するのが一番効果的なんだよね。その辺わかってますかね。編集部を批判してる連中は「被害者に寄り添え」とか言ってるけど、なんかこう、自分の不満と被害者の性被害をすり替えて私物化してるみたいで気持ち悪い。誰目線で文句垂れてるの?
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KKBNJ @chuorapide233 2020年8月25日
nkltsl2 彼ら、それを「被害者に寄り添え」みたいな物言いで主語を拡大してるのが本当に傲慢で嫌ですね。事件に関して何ら当事者性のない人々が、被害者の性被害という極めてパーソナルかつセンシティブな部分を借用して武器にする、その危うさを自覚していない。
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猫又 @nekomata2natte 2020年8月25日
なんかあくまで編集部に不満を持つ人は皆『編集部に筋違いなのに謝罪を求めてる』『宇佐崎先生のコメントを見て慌てて何のコンプラチェックも通さずコメント出したと思ってる』って揶揄されてるけど違う違う、、別に謝罪は求めてないしコンプラチェック通してアレなの?しかも今頃?って言ってるだけや
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年8月25日
今後の先生のご活躍をお祈りしています…。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年8月25日
どっちかいうと、先生のコメントに「自分も痴漢被害者でした」って心情を吐露しているリプに対して心無いコメントが多すぎてビビる。先生のコメントを一ミリも理解してないのがそのツリーにそのコメントするのマジ?って感じ…。
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龍ヶ崎桃子 @murmur_angel 2020年8月25日
裁判始まってないのにツイッタ騒ぎびとは推定無罪の四文字が理解できぬ。
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龍ヶ崎桃子 @murmur_angel 2020年8月25日
契約主として納品された商品(電子化を含めた作品)への対応と関係者のお気持ちはこれ以上第三者が踏み込んでいい話じゃないだろうにネットの悪意が暴走しているの体現。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年8月25日
この段階で関係者(しかも相当つらい立場であるはずの人)の出せるメッセージとしては、これ以上ない配慮が行き届いた最善例だと思うけどねえ。なぜこれをきっかけにして噴き上がる連中がいるのかさっぱり理解できん。
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乾也春海 @kanbaru 2020年8月25日
ジャンプ編集部を叩いている人には、結局のところ漫画家の文章に込められてる思いは伝わらなかったと。怒りをぶちまけても仕方ない立場の人に「みんな冷静になれ」といわしめてるのは、子供は仕方ないにしろ、大人は自分を見つめ直したほうが良いのでは。
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みさ @misa_exchange_ 2020年8月25日
ものすごい酷いことを言うようだけど、作家を守るという点では編集部は正しく炎上していると思う。もちろん一番配慮されるべきは被害者の方だけど、正直その点に関しては被害者とその関係者の間でしか納得できない事がある。となると編集部としては下手に触れるわけにもいけないし、読者と宇佐崎さんにも配慮しないといけないし。立場的には加害者を抱えていた企業だけど、ある意味被害者でもある。家族から犯罪者が出たらどう立ち回っても家族ことイジメる人はイジメるし、それでも子供は守らないといけないし。
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みさ @misa_exchange_ 2020年8月25日
misa_exchange_ 被害に合われた方にはどうか平穏な生活に戻ってほしいが、宇佐崎さんにも編集部にも読者にもそれなりに平和になってほしいよ。
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赤べこ @akabeko7654 2020年8月25日
編集部の発言に対して被害者への配慮なんかはともかく「まともに発表してない!」って言ってるやつらはまず本誌で発表した上での今回の宇佐崎先生と編集部アカウントからの発表だってのは理解しろよ? https://twitter.com/showshow_jp/status/1297747081163976704?s=21
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月25日
zoshirono 「本人の認否」があとでひっくり返された場合に「本人は認めたと言っていた」といくら言っても無駄に終わる場合がないわけじゃないだろうしね。 「感情的な部分を抜きにすれば」最初の読者にだけ謝った声明も、今回の後追いも特に問題はない。「感情的な部分を抜きにすれば」ね。
3
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月25日
kanbaru 二次被害の対象とすべきではないのは編集部も変わらないはずなのにね。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2020年8月25日
今回のことだけじゃないけど、謝罪やコメントが出たことだけでは満足せず、その内容さえも要求と完璧に一致しないと批判するノイジーマイノリティが目につくようになったな。外野からではわからないリーガルリスクを抱えた組織としての発言を、自分の絶対的な価値観から断罪する。当事者でないのに、批判先にひたすら高い水準を要求し続ける害悪。もちろん当事者でもないので、彼らが批判して話題にしたものはイナゴのように消費され忘れ去られる。一年後には彼らの誰もこの騒動を覚えていないだろうよ。
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おはよう @PqnaLJQyn4fWe0t 2020年8月25日
社会的責任の大きさを深刻に受けとめるとジャンプ編集部はコメントで残している。編集部は損害を受けた被害者の面があるが、打ち切りを決め公的なコメントを世に発表し社会的倫理を追求する姿勢を文章で見せている。「ジャンプ編集が被害者に謝れ!」と求めるのは行き過ぎだが、性犯罪そのものを悪いことだと認識しているのかその言葉が無く、それはそれとして企業の社会的態度を測られる。
3
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年8月25日
『編集部は謝罪文を出せ』という主張を見かけないのだが『犯罪も犯してない企業に対し謝罪文を出せというのかこのクレーマーめ』という罵倒は多数投稿されている。これが「性犯罪に優しい社会」の姿だよ。 sAscoolGG 多くの人がジャンプ編集部に期待しているのは、企業CSRのあるべき姿として『われわれは性犯罪を許さないし、読者によるセカンドレイプは止めて欲しい』といった意味合いのリリースを出せないのか?という事。これは容疑者が無実であっても、出すことに支障ない筈
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🌻 @marimo_25s 2020年8月25日
TOKIOの山口がやらかした時に長瀬が被害者を慮ったコメント出してたのを思い出した 宇佐崎先生の全方位に配慮したこの声明、原作者逮捕からすぐに出せなかったのも分かる気がする
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せっしー @qap68aUU4yhNExZ 2020年8月25日
cinefuk 声をあげないことは許さない!ってBLM運動でも見たな…
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kame4477 @kame4477 2020年8月25日
micking_bird というか体裁としては(裏で何があろうと)宇佐崎氏個人としてのリリースなんだから、宇佐崎氏が自分で考えて出したと理解しても何も問題ないわけよ。そう理解してほしくなければ集英社と連名で出せば良いだけで。
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kougenuni @kougenuni 2020年8月25日
chuorapide233 同じような被害に遭った(当事者性がある)人達が編集部の対応を批判してるんだよ。この手の痴漢の大半は捕まえられないし裁かれない。これだけ批判が湧き上がったのはそういう被害が今尚身近にあるからだよ。
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kame4477 @kame4477 2020年8月25日
akabeko7654 いやだから「被害者への配慮なんかはともかく」の部分が、集英社として「編集部も同じ思いです」で済ませてるのが、なめとるんかってことになっとるがな。編集と漫画家は一体に見えるかもしれないけど、外形的には別の法人格で単なる取引先という関係なわけ。んで企業のリリースで具体的な説明なしに「同じ思いです」って文章なんて見たことないやろ。
7
kame4477 @kame4477 2020年8月25日
akabeko7654 それに対して、宇佐崎氏のリリースは集英社と打ち合わせしてるだろ見たいな的外れな反論が返ってきてるわけだが、打ち合わせして、本当に「同じ思い」なら、なんで連名なり、集英社としての具体的な見解を別で出すなりしないんですかってことだ。そもそも打ち切りの決定に関する権限と責任は全面的に集英社にあるんだから、とりわけ性犯罪という性質を重く見なければならないという宇佐崎氏の見解と「同じ思い」なら、責任主体の集英社としてもそういわないとおかしいでしょ。
7
kougenuni @kougenuni 2020年8月25日
普通の企業なら社員のプライベートな性犯罪について言及する必要は無かっただろうけど、ジャンプは女体ロマンを娯楽として提供してきた背景があり、かつ男性社員オンリーだから起きるべくして起きた事件のように思われても仕方ない。宇佐崎先生だけが女性(数多くの性被害者達)に寄り添ってくれたように見えるんだよ。
3
kame4477 @kame4477 2020年8月25日
kanbaru まあ怒りをぶちまけるのは良くないと思うが、集英社の企業としての姿勢に対して冷静に批判することは宇佐崎先生の見解と何ら矛盾することではないと思いますよ。宇佐崎先生はまず被害を受けたとされる方のことを第一に考えるべきだとおっしゃっていますが、集英社の企業としての姿勢はそうなってないではないかという指摘は、何も矛盾してないでしょ。
7
ガチャおじさん @gatyaoji 2020年8月25日
murmur_angel ツイッタランドだからな。むしろ理解した上でそれでも私刑したいからネットで暴れるんだよな。現実でリンチできない分ネットで大暴れしてやろうって連中くっそ多い
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年8月25日
「当たり前のこと」をいうのが難しいとしたら、その組織には歪みがあるのでは。 kame4477 一部の人が主張する『編集部のオーダーで、宇佐崎氏が発表した説』が本当だとしたら、集英社/ジャンプ編集部(法人)の名前をリリースから削除しなければならない事情、漫画家個人名で発表しなければならない事情があったとみるべきだろうね
3
kame4477 @kame4477 2020年8月25日
cinefuk 個人的にはジャンプ編集部が何も考えてないだけだと思うけどね kame4477
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タム @inthe7thheaven 2020年8月25日
正義ヅラして被害者のはずの編集部に苦言を呈する輩が増えれば増えるほど、君等が今やってることがまさにセカンドレイプだし、そんなセカンドレイパーの思い通りになってレイパーを調子に乗らせるようなことだけは断固としてしないし言わないという、業界最大手の果たすべき責任を果たしてる編集部は立派だし賢明なのだなって思うばかりだ。
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kame4477 @kame4477 2020年8月25日
inthe7thheaven 「集英社はもっと被害者のことを考えるべきだ」って話が「セカンドレイプ」っていったいどういう了見なんだw
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もひーと @unskillfulness 2020年8月25日
kougenuni なんで思われても仕方ないんだよw なんの正当性もない偏見をよくもまぁそんなドヤ顔で話せるな。
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2020年8月25日
kougenuni 出版社:漫画家(原作者、絵師)の関係と、企業:社員の関係が同じだと思っている人が、まだいるのか……。(出版社は、個人事業主である漫画家と契約しているにすぎないんだが)あと「男性社員オンリー」ってソースは一体……?)
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タム @inthe7thheaven 2020年8月25日
kame4477 お前は被害者じゃないだろ。被害者代行を気取りたいなら本当の被害者に許可取ってからやれ。
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kame4477 @kame4477 2020年8月25日
inthe7thheaven 別に被害者代行を気取ってないし、そんなこと言ったら宇佐崎先生も被害者代行気取ってることになりかねないんだけど大丈夫か。
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OOEDO @OOEDO4 2020年8月25日
単純に一連の事態を受けての見解や気持ちを表明した際、受け手としてどちらの方にニュース的価値があるか?は、クリエイターのほうに比重がかかるでしょう(たとえば映画化やアニメ化の際、実際上は集英社としての判断が大きくても作者のコメントのほうが大きいに決まっている)。だからクリエイターのコメントに重要な内容を集め、集英社は「同じ思い」として上で二番手に回る、という単純な話では。
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おはよう @PqnaLJQyn4fWe0t 2020年8月25日
社会的責任があると編集部から言及し、公に対しコメントを発しているのだから、ジャンプ編集部の社会的倫理観に対して世の批評を受けるのは当たり前であって。 作画の作者さんが表明できた性犯罪の悪質さへの言及、被害者への慮りを編集部からは自発的に発されていないというその有様について、疑問や批判が出るのは健全である。 ああしろこうしろと不躾に命令するのは暴力性を帯びる行為だが。
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jpnemp @jpnemp 2020年8月25日
この声明文を書くにあたって、当然にして編集部と協議・調整していると思うんだけど、そう思わない人もいるのか。(2回目)
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kame4477 @kame4477 2020年8月25日
jpnemp だから、体裁としては(裏で何があろうと)宇佐崎氏個人としてのリリースなんだから、宇佐崎氏が自分で考えて出したと理解しても何も問題ないわけよ。そう理解してほしくなければ集英社と連名で出せば良いだけ(2回目) kame4477
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おはよう @PqnaLJQyn4fWe0t 2020年8月25日
上でもあるがジャンプ編集部は性犯罪への思いまで作画の宇佐崎先生と同じとは言えていない。 被害者が同じ目に遭わないでほしいとおっしゃった”部分“は同じ思いだとむしろ同意の範囲を絞っている。編集部的には性犯罪への思いを表明することをできていない。(あるいは避けている?)と見られる余地を残してしまっている。
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タム @inthe7thheaven 2020年8月25日
kame4477 気取るも何も、宇佐崎先生は痴漢被害者の代行なんかしてないと思うが? 「私(達)の漫画が惜しいからと言って被害者を責めないでください」というのは”加害者代行”の立場だ。或いは順風満帆だってた本業を全部ご破産にさせられた”ビジネスパートナーとしての被害者”としての立場からなら物が言えるかな。被害者代行を誰かが勝手に務めることなど出来ないし、宇佐崎先生や編集部はそれを分かってるからそんなことはしないのだ。
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タム @inthe7thheaven 2020年8月25日
PqnaLJQyn4fWe0t 即クビにして処遇を司法に委ねるだけでは飽き足らぬと申すか。では性犯罪者をどれだけ過酷な目に遭わせれば、貴方のお眼鏡に適うことができるのかな?
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月25日
PqnaLJQyn4fWe0t そこを潰せば今後問題になる可能性がある、という点は理解しておくべきだね。まだ罪が定まる前から「大企業である集英社の編集部が」まるで罪が確定したかのような形で名誉を毀損した、と後日訴えられる可能性とか、そういう部分までリスクヘッジせにゃならんのが「企業」だからね。 同時刻にTweetする事で宇佐崎先生のTweetが公的な物である事を追認しつつ「企業の態度」として触れるとどうなるかわからない部分については避けた。そう考えればいいだけなんだけど…。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月25日
myo80766994 それをヨシとしない「感情」は当然あるわけで、その「感情」にどこまで配慮するかは今後次第ってことになるだろう。結局は営利企業なわけだから「感情」が利益を大きく損ねるのならば対応せざるをえなくはなる。
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jpnemp @jpnemp 2020年8月25日
myo80766994 要は役割分担だよね。宇佐崎先生と編集部、そしておそらくは法曹関係者が協議・調整して作った声明文だと想定される文言で、どの部分を誰の名義で出すのが適切か、という話。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月25日
jpnemp 個人の見解として「罪が定まったわけではない事を前提にしてそれでも謝罪」するのと、大企業が「罪が定まったわけではない事を前提にしてそれでも謝罪する」のとでは「社会に与える影響」は全然違ってくると判断されるだろうからねぇ。以前の事例でも同様に被害者に対しての謝罪ってのはしていないってのを見るに、そういう対応のノウハウがあるんじゃないか、と個人的には思う。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月25日
自分のTweetでも書いたが、雇用関係にある社員というわけではなく、あくまで個人事業主との業務委託契約であるという点も「通常の会社」とは違うからね。
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kame4477 @kame4477 2020年8月25日
[c8130255] そうやな、「社会的責任を重くとらえる」なら、宇佐崎氏が言及しているような性犯罪はどういうもので、セカンドレイプはダメなんだっていうことを主体的に呼びかけることが、社会的責任を重くとらえてることになるわけやな。それを、あのお粗末なリリースでは、社会的責任を重くとらえてないじゃんって話になるな。
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おはよう @PqnaLJQyn4fWe0t 2020年8月25日
myo80766994 企業としてリーガルチェックがあり、推定無罪のスタンスを持たねばならないのはある。だが「事件の内容を深刻に受けとめている」というコメントを出しておいて、性犯罪そのものについての罪深さについての言及もしていないのはおかしく映る。宇佐崎先生の声明にはリーガルチェックのもと性犯罪の暴力性についてのどう悪いかの発言はできていた。あの範囲内であれば編集部もコメントはできたのに、言及しなかったという事実は残ってしまう。
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柵檻 @SAKUOLI 2020年8月25日
犯罪をした当事者でもない人間や組織に何かしらの社会的責務を負わせようとする姿勢自体が理不尽であり好ましくないと思いますけどね…
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@D6JAtbY85my7MSz 2020年8月25日
ジャンプ編集部はもっと言いようがあっただろうと思う派だけど、先生のあのコメントに「百点満点!」とか言ってる奴らは普通に気持ち悪いな。高みからジャッジしてるみたいで、はっきりいって悪趣味だよ。何が満点のコメントだよお前ら欽ちゃんの仮想対象の審査員かよ。
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