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くりちゃん@クリエイティブ秘書
@8989manpuku
#melc2020 今日も読書会は「ハーバード白熱教室」 今日は代理出産について。 人身売買？取引は取引？取引はいつでも破棄できるべき？
2020-10-01 15:53:37
くりちゃん@クリエイティブ秘書
@8989manpuku
#melc2020 なるほどなと思ったのは、これ単体で考えるのではなく、似たケースは何か、それと何が違うのかと角度を変えて考えると、いろんな見方ができる。 代理出産だけでなく、 人身売買と比べる 他の商品取引と比べる 養子縁組と比べる そこから、倫理面から見るのか、市場面から見るのかなどなど twitter.com/8989manpuku/st…
2020-10-01 15:56:48
みかん
@12Coco1221
#melc2020 この代理母は、これまでにも子供を産んだことがある。エヴァンのいう、産んだ子を愛することになるか分からなかった、というのが違う気がした。関係者全員が全ての情報を知っている契約だと思った。サンデルに賛成。ただ、取引自体の倫理性は…
2020-10-01 15:58:29
はるか
@HDonadona06
契約時に感情はいれていいのか？ 2児の母って言うのは見落としていた、、、産んでからの感情を知らなかったは確かに通じないな。 人びとは期待をお金で買う #melc2020
2020-10-01 16:03:42
みかん
@12Coco1221
#melc2020 代理母…のビジネスに関しては、やっぱり違和感はある。命はビジネスにしちゃいけないと思う。これは子供だけじゃなくて、ペットとかにも言えると思う。買ってる身で言うのもあれだけど…。
2020-10-01 16:03:58
みかん
@12Coco1221
#melc2020 子供を産めない体で産まれたら、一生子供は持てないってのも、なんかなぁ…と思うんだよなぁ。 でも、代理母を善意で無償っていうのも…。負担がすごいもん。代理母は最初は善意だった…って聞いた気が…対価は貰うべき事だと思うんだよなぁ
2020-10-01 16:11:57
ヤマネ
@YamDan27
#melc2020 代理母に関する議論。産んでから親権を主張したくなった場合の対応について。 代理母の気持ちもわかるけど、待望の我が子を手に入れられるはずが、代理母の”気まぐれ”で手に入らなかった夫婦の気持ちはどうなんだろう的なことを思う。
2020-10-01 16:12:28
ヤマネ
@YamDan27
@8989manpuku #melc2020 ファシリテーターが会話のベクトルを全部管理できるから、音声乱れないもんね。挙手発言系は良いなーと。
2020-10-01 16:14:04
みかん
@12Coco1221
#melc2020 でも、それが進むと、赤ちゃんがペット化するかもしれない。この契約がより一般的になると、値札で赤ちゃんが売られる時が来てしまうかもしれない。赤ちゃんには需要もあるし、供給したい人もいる。でも、勧めるべきじゃない気がする
2020-10-01 16:14:47
Kuracchi
@kurata_chap
養子縁組はお金貰わなくてもできる。 精子バンクよりも負担の大きい代理母はかなりのお金を貰っている。 その負担分をお金以外で何なら表せるんだろう #melc2020
2020-10-01 16:16:17
いずみ
@Izutaku123
子どもを市場原理にのせて売買するのがいいとは思わないけど、契約したこと、法律で決まっていることを気持ちの問題で解決していいのか？とは思う。 こういう感情だけでは片づけれないことを決めきるために法律があるんじゃないのか。 #melc2020
2020-10-01 16:17:30
みかん
@12Coco1221
#melc2020 私の結論としては、今回の契約は履行されるべきだと思う。でも、これから代理母という制度を進めていくのは反対。本当に子供が欲しい人と、そういう人を助けたいって思う人が細々とやっていくべき契約だと思う。
2020-10-01 16:21:28
くりちゃん@クリエイティブ秘書
@8989manpuku
@dan27_yam #melc2020 あー なるほど。 会話のベクトルがある意味一定方向は向いてますもんね。大きく変わることはない or 変わっても参加者全員が文脈を把握できる的な。
2020-10-01 16:23:58
xiamei（なつ）
@xiamei_SR
#melc2020 代理母の気持ち、10か月待たされた女性の気持ちももちろんあるだろうけど、その生まれた子ども自身に人権があるわけで。その子の人権を守るために、売買はだめだとおもう
2020-10-01 16:25:36
はるか
@HDonadona06
お金が発生するのは私もよくないと思う。代理母に関しても、大きな負担はあるだろうけど、お金もらえるなら産んであげるよってビジネスはなんかなぁ。確かに代理母の気まぐれで変わってくる契約なんて、子供が欲しい側の夫婦にとってはたまったもんじゃない。。 #melc2020
2020-10-01 16:26:12
ヤマネ
@YamDan27
@8989manpuku #melc2020 Web上だと複数人が同時に話すとどれも聞こえなくなっちゃうからね。会話のベクトルを管理できるかが運営上は非常に大事。 あとは日本の場合はファシリテーターがどのタイミングで誰に振るかが勝負になるよね。白熱教室の時はみんな手挙げてたけど笑
2020-10-01 16:27:33
くりちゃん@クリエイティブ秘書
@8989manpuku
@dan27_yam #melc2020 挙手ってみんなが手をあげてくれるならいいんですけどね笑 はじめましての人が多い場だったり、上下関係とかで縛られてるとなかなか難しいですよね‥
2020-10-01 16:29:34
ヤマネ
@YamDan27
@8989manpuku #melc2020 日本はそーよね。ある意味でその状況から参加者に”無茶振って”いくファシリテーターの腕の見せ所でもある。
2020-10-01 16:32:08