第32回AI美芸研「S氏がもしAI作曲家に代作させていたとしたら・3」#AI美芸研

フルヤアツシ @ves_telesterion

現代音楽ではこの「絶望」の時期は、シュトックハウゼンにおいてみられる twitter.com/ves_telesterio…

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■1920年「歴史の停滞と絶望のパッチワーク」 ストラヴィンスキーが明言した「音楽の全語彙の枯渇」 →絶望的な既存部品のパッチワークが始まる ■近現代「開き直り」 全ての文法が容易されていて、それによって音楽はいくらでも作れる！というスタンス #AI美芸研

2021-03-27 17:41:18

AI美芸研（人工知能美学芸術研究会） @AIbigeiken

椹木：80年代のシミュレーショニズムでは全てが過去の様式をリメイクするしかないという絶望感を持っていて、そこが1920年代と似ているかも知れない。しかし90年代はある種の悪意を持って過去の様式を見せたというのが20年代とは違うかもしれない。 #AI美芸研

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椹木野衣先生 ■絶望の状態（1920's） 全てはデットストックにある過去の様式を参照するしかない ■シミュレーショニズム（1990's） 「死体愛好癖」：デットストックをあえて悪意をもって取り扱い、露悪的な表現をする。70年代を経たある種の開き直り #AI美芸研

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岡田：アドルノはストラヴィンスキーは死体を漁っていると言っていた。 椹木：新垣の作曲には悪意や批評性は一切無い。ポストモダンが浸透して普通にヒットする状況というのはポストモダンですらない。 中ザワ：イズムではなくデフォルト化した状態。 #AI美芸研

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中ザワ先生 ■新垣さんの再取り込みについて ①物語の強力さ：佐村河内さんの指示書 背理の物語（手法）が曲自体を取り込んでいる ②新垣さんの作曲は、代作発表後もこの世界に取り込まれ続けている #AI美芸研

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中ザワ：新垣隆のコンサートを見て、佐村河内以前の作風を楽しみにしていたら違かった。佐村河内以後の作品を新垣の名義でやっているように見えた。草刈ミカは「真のポストモダニストだ」と言った。そこで新垣を面白がることができた。 #AI美芸研

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椹木：真のポストモダンというのは語義矛盾もあり興味深い。横尾の話もあったが、横尾が批評的ポストモダンなのか真のポストモダンなのか見極めるのは難しい。 #AI美芸研

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■横尾忠則先生について 土着の日本文化を吸収して、ポストモダニズムに接続するというフォーマットを一貫して持っていた #AI美芸研

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塚田：横尾忠則のポストモダンさ。ポストモダンは大元を辿れば建築の問題だが、横尾が60年代に考えていたのはプレモダン。ポップアートで登場したが、そこでは日本の土着的なテーマを扱った。それくらい状況が錯綜している。 #AI美芸研

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塚田：佐村河内の文脈の操作を含め、横尾の有名性に惹きつけられたのではないかと思う。ある種の誤読が含まれると思う。 #AI美芸研

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塚田：新垣が何故そうなったか。音楽は美術よりも宇宙を作る、世界を作りたい。全世界を包含するような曲が作りたい。それは1920年代に終わった。世界を作ることがこれ以上できない。世界を振動させるというのは芸術音楽を志す人間はアホということは叩き込まれているだろう。

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岡田暁生先生 ■音楽と建築の類似性 ①「世界構築」 一つの世界をつくりたいという概念を強く持つ芸術分野 ②「しかし絶望」 1920年代には音楽的文法は枯渇したといえる ③「動機の分離」 佐村河内さんの行為はある意味①の部分を分離分担したといえる #AI美芸研

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岡田：みんなマーラーみたいな芸術を作りたいと思って音大に行く。 中ザワ：吉松隆さんのブログにはこのシステムはビートルズでは行われていて、これをクラシックでもできるのではと感じていたが、佐村河内事件はそのように作曲されていたのではないかと事件直後に書かれている。 #AI美芸研

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全体討論　#AI美芸研 椹木野衣さん再登壇中 twitter.com/aibigeiken/sta…

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第32回AI美芸研「S氏がもしAI作曲家に代作させていたとしたら・3」 2021年3月27日（土）14:00-18:00（開場13:30） 会場：ゲーテ・インスティトゥート・ヴィラ鴨川　ホール 配信URL：youtube.com/watch?v=l_2riv… aibigeiken.com/research/r032.… #AI美芸研

2021-03-27 14:04:07

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中ザワ：片山さんも新垣が書きたいのは現代音楽で、違うものを佐村河内のためにかいていてそれがヒットしたと2014年時点では言っていたが、2019年までに意見が変わって、本当は作りたいものは何も無いんだというふうになった。 #AI美芸研

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岡田：本当に書きたいものがあるというイコール自分のスタイルというふうに聞こえるけど、僕の印象では新垣さんは本当に書きたいものはたくさんあって好きなものがたくさんあって、さまざまな作風でつくりたかったんじゃないか。 #AI美芸研

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草刈：きめ細やかなコラージュによって素晴らしい作風になっている。椹木もそうだが、私も佐村河内のことは知らなかった。しかし本物を見たら思っていたよりも壮大なものに出会したという感じがした。 #AI美芸研

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草刈：我々の考えに沿ったものを集めても面白く無い。 中ザワ：佐村河内やAIに対する反論もたくさんあった。川島さんはAIに対して反対しているが、新垣作品に対して重要な指摘もなされている。 #AI美芸研

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椹木：何故ソル・ルウィットがサイドエフェクトに拘ったのか。予測できない不規則性が人為的に怒らないところとは？ 建畠：コンセプチュアルアートのある種のえぐさ。その後ソルはやり方が変わる。 #AI美芸研

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建畠：分析的コンセプチュアルアート、創造性コンセプチュアルアートとあるが、方法論はあるがサイドエフェクトは不可避的であるということ。コスースは分析的。 #AI美芸研

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建畠：河原温のアトリエに行ったことがある。河原温はそこで「これ失敗しちゃってさ」と言っていた。どこが失敗するんだよあの作風で。そこでその作品を良く見てみた。すると色むらが出ていた。それを失敗って言っていたんだよね河原温は。 #AI美芸研

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岡田：新垣はアカデミズムの秀才。今のアカデミズムは最初からシミュレーショニズムを用意しているようなもの。 中ザワ：新垣の交響曲で、広島と福島をテーマに書いたと言われているものだある。HIROSHIMAも最初は広島というテーマはなかった。 #AI美芸研

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中ザワさん ■交響曲「広島」について ①元々コンセプトに含まれてはいなかった。 ②佐村河内さんによるコンセプトの”後付”による ③その後「黒幕」として独立した新垣さんも「福島」などのモチーフでこの物語を継承している。 #AI美芸研