パンデミックの最中「感動を与える」「競技に全力を尽くす」と言うだけの無責任な五輪アスリートたち

@nii_tsuku @mixingale @katsuymd と言いながら蛇足。僕が内村航平を例えに出していたのを、たとえば山下泰裕に入れ替えれば、意見一致という感じでしょうか？　（繰り返しますけれどこの部分は蛇足です。）

2021-07-28 19:23:23

むろ @nii_tsuku

@D_N_1975 @mixingale @katsuymd それは非常に良い蛇足ですね。実際、山下泰裕が例であれば、7:3で僕も中島さん寄りになります。「現役かどうか」は僕の感覚の過半を占めているとは思います。

2021-07-28 19:29:26

Kohei Kawaguchi=Sunada @mixingale

@nii_tsuku @D_N_1975 @katsuymd 選手といっても若手からベテラン、引退した偉い人まで、また個人から競技団体まであって、出せる声明も単純な感染拡大状況への憂慮から無観客開催の支持や開催の二年延期支持といろいろありうるなかで、ほぼどこからもなんの動きも出てないということはぼくの中ではどうあがいても「無責任」ですね。

2021-07-28 20:03:29

@mixingale @nii_tsuku @katsuymd それは全くその通りだと思います。若い選手には同情しなくもないですが、この環境でアスリートとしてのキャリアを積んで行って、ではいずれは市民的な義務を果たす指導者になってくれるか？　と言ったら期待できなさそう、という感じです。そう思うと全く応援する気が起きません。

2021-07-28 20:07:18

@mixingale @nii_tsuku @katsuymd 自分の中の不快感がクリアになってきた気もします。若いアスリートが長いものに巻かれている小市民的な言動をしなければいけないのも、まあ彼らにしたって食っていかなければいけない、という点では仕方ないでしょう。僕だってその点では小市民です。

2021-07-28 20:17:26

@mixingale @nii_tsuku @katsuymd しかし、そう言った言動を、我々が肯定するのはまた別問題です。そう言ったことをアスリートらしい無邪気さとして肯定し続けるのは、あの世界の向上を妨げることになると思います。同情はしますしが肯定はできません。そして、アスリート界のお偉いさんに関しては同情もできません。

2021-07-28 20:18:50

@NakataTaisuke 中田藤井分析の中でオリンピックがなかった時の半実仮想ってされてるんでしょうか？資料見ろってところですが、もし資料にあればここだよって教えてくださいお願いします。

2021-07-28 20:29:45

いち @eizoten1

@mixingale @shinichiroinaba おぞましい。。

2021-07-28 20:47:39

@katsuymd ご質問ありがとうございます。少し古い分析ですが以下です。質問等、気軽にお申し付けください。 covid19outputjapan.github.io/JP/files/Fujii… covid19outputjapan.github.io/JP/files/Fujii… covid19outputjapan.github.io/JP/resources.h…

2021-07-28 20:51:29

@NakataTaisuke めちゃくちゃありがとうございます。バリバリにやられてますね。検証の前提となる10万流入より無観客実施でだいぶ減ったので、そっちの経路は見積もりよりさらに少ないわけですよね。その数値、思ってたより少なかったです。

2021-07-28 20:59:21

@NakataTaisuke 今回の増加は、五輪の開催寄与分と、元々の周期とどう分解されるんやろと思ってたんですが、前者もあるにせよ国内の移動（これは日本人が街に出るのを我慢すれば抑えられる）がほぼ全てってことですかね。

2021-07-28 21:02:21

@D_N_1975 @mixingale @nii_tsuku 中田藤井分析を見たら、オリンピックを開催しても関連した国内人流（ニュースで見ただけですが居酒屋で観戦とか？）がなければ感染者増加への影響はそれほどでもなさそうですよ。五輪を見て盛り上がるなというのも酷ですが、家でみろは可能なんでね。競技に参加してる側だけが無責任なんですかね。

2021-07-28 21:13:43

@D_N_1975 @mixingale @nii_tsuku あと個人的にはオリンピックはかじりついて見てますが、川口さんがハイライトで見てるより遥かに高い頻度で憂慮やら心配は表明されてますね。

2021-07-28 21:17:12

アスリートはアスリートらしくってのをアスリートは無邪気って意味で読まれたらしいんだが、どんな解釈やねん。それこそ偏見やろと。運動やってる友達おらんのか。

2021-07-28 21:23:39

@katsuymd レポート読んでくれてありがとうございます。その通りだと思います。 1/N

2021-07-28 21:32:05

@katsuymd （１）分析をしたときはデルタ株を考慮してなかった、（２）入国が本格化した7月中旬の感染状況がかなり悪い、（３）入国者は想定の10.5万人の約半分の5.2万人、ということを考慮すると、今同じ分析をやり直すと「１日15人」ではなく「１日4-50人」くらいには膨れ上がるかもしれません。 2/N

2021-07-28 21:32:44

@katsuymd （「悲観的に見積もって」の数字です）。「五輪入国の影響は限定的。国内人流抑制が鍵」という結論は変わらないです。「都の人口の0.5％未満のワクチン接種の進んだ入国者達が数週間滞在」の影響が都の感染状況に大きく寄与するという結果は、極端な仮定をおかないと出てこないと想像します。 3/N

2021-07-28 21:35:26

@katsuymd ちなみに、五輪関係者の感染はこれまで1日平均約6人（=168/28）です。 www3.nhk.or.jp/news/html/2021… このうちの多くは日本人であり、また必ずしも入国者との接触で感染したというわけではないと推測するので、おそらく「五輪入国の影響」はこれまで1日4人位かと思います。 4/N

2021-07-28 21:36:19

@katsuymd 「無観客だが五輪開催」ということで人々の気が緩む、といった間接的影響は大きくなり得ますが、その効果を識別するのは難しいです。そういった間接的影響が数週間前から始まっていて現在の感染増加に大幅に寄与している、というStoryもあり得ますが、それは識別困難です。５/N

2021-07-28 21:36:55

@katsuymd 東京都での現在の感染増加は、デルタ株の影響が大きいと見ています。現時点では、「皆が家でTV応援している限りは、五輪開催の国内感染への影響は限定的である」といってよいと考えています。 N/N

2021-07-28 21:38:02

@NakataTaisuke 中田さんの貴重な時間をとって申し訳ないですが、解説本当にありがとうございます。だからといって五輪の開催が正当化されるわけでもなく、それはレポートにはっきりそう書いてありますが、考える材料としてこれ以上説得力のあるものはないと思います。

2021-07-28 21:58:30

Kohei Kawaguchi=Sunada @mixingale

@katsuymd @D_N_1975 @nii_tsuku あの、山田さん、もしかして、知り合いもいるアスリートが非難されているのは許せないから擁護したいみたいな観点から書かれてますか？もしそうであればこの話は切り上げたほうがいいと思います。スポーツ/アスリートが好きだという気持ちや身近な人たちを擁護したいという気持ちは尊重します。

2021-07-28 22:24:38

@mixingale @D_N_1975 @nii_tsuku Not at all。まるでそうではないしそう思われるのは心外だな。個人的には昨日の川口さんとの会話で済んだ話。協会が指導した方がよいって考えもあるのね、と思ったのと、多分テレビをあんまり見てない川口さんにこういうのもあるよ、という情報提供。

2021-07-28 22:34:11

Kohei Kawaguchi=Sunada @mixingale

@katsuymd @D_N_1975 @nii_tsuku なるほど、すみません、たしかにテレビは全然みてないですね。気になる種目で自己新記録出したかひとがいたかぐらいしかみてないです。

2021-07-28 23:16:32