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2021年10月28日

「目立たないように生きていた人たち」が強烈なリーダーと出会って個性派集団になる話

うるちえちゃんが好きでした
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SOW@新作出すよ @sow_LIBRA11

「奇面組」って、全員が元々個性派集団ではなく、零さんと出会う前は他の四人はむしろ「目立たないように生きていた」なのね。 それを堂々と生きるきっかけをくれたからこそ、皆が「リーダー」と呼んでいるのよ。 twitter.com/SirMargers/sta… pic.twitter.com/s7oKjx9g9L

2021-10-27 16:01:13
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こちらの作者様

SOW@新作出すよ @sow_LIBRA11

作家のはしくれでございます。「戦うパン屋と機械じかけの看板娘」(HJ文庫)全10巻。「新選組チューボー録(原作)」少年エース連載中。「剣と魔法の税金対策」(ガガガ文庫)現在四巻1まで発売中。「機動戦士ガンダムSEED ECLIPSE(ストーリー担当)」ガンダムエースにて連載中!お仕事募集中です。

名作なのよ

SOW@新作出すよ @sow_LIBRA11

「奇面組」、頭脳、運動、ルックス、ケンカなど、各方面の能力特化集団がいるが、逆に言えば、ことごとくそれらは「奇面組」が持ってないもの。 それらを向こうに回しても、奇面組のキャラは一切損なわれなかった。どれだけ「個」の力の強さがあったかということでもあるのな。

2021-10-27 16:07:26
SOW@新作出すよ @sow_LIBRA11

それでいてポイントなのが、零さんは個性の権化だが、この人、決して傲慢や傲岸や尊大な人ではなく、「人の心をちゃんと察せる」人なのよ。決して粗野ではなく、貴賓すらある。 pic.twitter.com/zkFsWkrhL9

2021-10-27 16:11:21
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SOW@新作出すよ @sow_LIBRA11

80年代のこの時期って「個性とはなんぞや」がけっこうテーマになってた時代で、「人の目など気にしない」が暴走し、「横暴に振る舞う」ことを個性と勘違いした者も多かった。 零さんの姿は、 「己を誇れる者は、他人も尊重できる」という姿を、体現した存在だったのかもしれないなぁ。

2021-10-27 16:14:02

感想

取手呉兵衛 @tottekurebeepri

@sow_LIBRA11 今サンデーで連載中の「古見さんは、コミュ症です。」は、奇面組の後継者かもしれません。 (アニメから私は入りましたが)

2021-10-27 17:12:23
toyopiro @toyopiro811

@sow_LIBRA11 @PxmN9zNhEUyO09t 80年代は社会が個性を求め出した時代で、でも私の親世代は個性を出すと潰される時代でもありました。個性=不良?のような図式もあった気がします。変わっていく社会の不安のなか、親には説明できない個性についてわかりやすく説明してくれた、私にとっては大切な漫画でした。

2021-10-28 07:15:09
ポニ萌え @ponimoe

@sow_LIBRA11 懐かしいはじめは3年奇面組でしたよね。 アニメから入った人は初めからハイスクール奇面組だと思ってる感がありますが。

2021-10-28 09:35:36
wifi利用 @wifi75983031

@sow_LIBRA11 奇面組は ウルトラマンの シリーズが好きでした

2021-10-28 10:15:24
【非公式】涼宮ハルヒの覚書@11/3(水)おもしろ同人誌バザール @haruhimemo

零くんメチャいいこと言ってて意外。ギャグマンガなのに。 あと、零くんは眉毛がないキャラデザだということをこの関連のレスで初めて知った。そうだったのか、気付いてなかった。。 twitter.com/sow_LIBRA11/st…

2021-10-28 11:23:11
MIZ@じっとり水まんじゅぅ @miz_mus

奇面組に出てくるキャラの家族設定は、親御さんが亡くなられてたり病気で寝込んでたり家出してたりと実はなかなか重いのよね…… (・_・;) twitter.com/sow_LIBRA11/st…

2021-10-28 10:19:21
ウミウシヲ / UMIUSiO @UMIUSiO

奇面組 この演説も勿論いいけど リーダーと出会うまでは元々コンプレックスの塊だった奇面組が、スポーツ特化集団やルックス特化集団とも対等でお互いを認め合うライバルで友達なのが本当にいいよね… twitter.com/sow_LIBRA11/st…

2021-10-28 10:07:26
ねぎーむしゃむしゃ @maenomeristep

奇面組は、色んなタイプの人間が出てくる名作。 twitter.com/sow_LIBRA11/st…

2021-10-28 06:28:11
さかつ・くれい@いし欲風雪の方の精妖闘戦 @sakatu90

「世の中の歯車になるより、世の中の味付けをする調味料になってやろうではないか」 うん、なんかいいな… twitter.com/sow_LIBRA11/st…

2021-10-28 02:04:37
佐藤未悠 @miyou_satou

奇面組ってちゃんと読んだことないけど真面目な漫画なんだな…😳 でも個性尊重を言語化しちゃうとギャグ漫画にはなりづらい(別にギャグである必要もないけど)。 対して稲中卓球部は個性尊重を語らず直接描いてるからギャグの破壊力あるw twitter.com/sow_LIBRA11/st… pic.twitter.com/JoNGjkXTY6

2021-10-28 00:28:30
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なるやま @mugen06032

今日なんか妙に奇面組のツイートとかネットニュースとかコラム見かけるなぁ。今日これで3回目だよ。 奇面組は名作(๑•̀ㅂ•́)و✧ twitter.com/sow_LIBRA11/st…

2021-10-27 23:05:45
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コメント

シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年10月28日
豪って奇面組の中でも一番零ちゃんをメタクソにしてる奴なんだけど、 「尊敬する人物は?」って聞かれたら迷わず「コイツ」って零を指さす男なんですよ
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年10月28日
因みにこのシーンだけどこんないいセリフ言いながら、零ちゃんを三輪車に縛り付けて引きずり回してるからね
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2021年10月28日
shizzumaru ギャグの前フリなんだよなw
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年10月28日
いつか加藤諒の一人5役で実写化してほしいなあと思ってる
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年10月28日
伊達に中学校で3回落第してないな!
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プリティン@字一色 @puddingting 2021年10月28日
「人にめいわくをかけんかぎりは」ここ重要ですな。迷惑系ユーチューバーは彼の爪の垢を煎じて飲むべき
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だりい @dariidariidarii 2021年10月28日
中学生の段階で3留年してる(「3年奇面組」)んだよね。この頃から社会の底辺で「なかったコト」にされていた問題児・不登校児的な問題を先駆けて扱ってた稀有な漫画。初期は単なるギャグ漫画ではなく、ギャグテイストを利用して社会の風刺みたいなのをやってる部分もあった。なお、奇面組の一番凄いところはあれだけのキャラクターが登場しながら破綻していない所。これはキャラクターを「〇〇組」に所属させて動かすシステムによるところが多い。
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だりい @dariidariidarii 2021年10月28日
奇面組の連載が終わって30年後の今。陰惨なイジメはなくなったが、こういう問題児が普通の学級に紛れて生きることもできなくなった気がする。ものすごいザックリな発言ナノは承知ですが
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ごのじ\(宣)/ @gonodi 2021年10月28日
人にめいわくをかけんかぎりは自分の好きなようにやれ!!→実家の銭湯で覗き
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年10月28日
奇面組はリアルではないけど、初めて読んだ時にシモネタに頼らないしエグいネタもあまりないし、変な連中だけどそれを不必要に上げたり下げたりしない。いつ出ても問題ないギャグ漫画だと思ったな。 ここまで丁寧に書くのは気苦労多かったんだろうなとも。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年10月28日
中島みゆきを元にした「雪中路まみ」ってのが角度美人(ある角度からだと美人に見える)と言われてたのを、本人がオールナイトニッポンでガハハ笑いで紹介してたというエピソードは知ってる。
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達入玉 @tatsuiritama 2021年10月28日
ShiraishiGento 作者さん自身がエロネタがあまり好きではないというのもあるかもしれません 女子キャラのパンツは絶対に描きませんでしたし、アニメ化する時でさえスタッフさんに「パンチラはなしでお願いします」と言っていたくらいですから(コミックスのおまけページより) それはそれとして女子キャラたちのデザインは今でも通用するくらいかわいい子が多かったように思います
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k1698 @k1698k 2021年10月28日
改めて考えると奇面ってすごい言葉だよな
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とり @toridango100 2021年10月28日
gonodi 妹の水着も盗んでるんだよなあ・・・
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ゴトー @MAPrXLi0DNHiXAn 2021年10月28日
ザブングル加藤の顔を見ると潔を思い出す。
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転倒小心 @tentousho 2021年10月28日
しかしこうしたエピソードがすべて「廊下でぼんやりしてた女の子の想像」という夢オチの上位互換バージョンで一度は〆られて愕然としたですよ。 修学旅行の豪くんの話で刺身に直接醤油かける人がいる事を知ったのと同じくらい衝撃を受けたですよ
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サディア・ラボン(DQXのヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2021年10月28日
アニメの奇面組は、中学二年の時に放送が始まりました。 母からは皆と同じようにしてなさいと言われて、胸が膨らんでる事も人に言っちゃ駄目と言われていて、人に迷惑をかけちゃ駄目だと言われていたのに、 ぼくが男子トイレにいたら、後から入って来た男子がぼくを見て驚いて出て行ったりするなど、思い切って迷惑をかけてました。
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ろんどん @lawtomol 2021年10月28日
このまとめが好きなので貼ってみます。 「『ハイスクール!奇面組』アニメと原作者 主に原作者サイドからの注文・口出し(資料から)」 https://togetter.com/li/675481
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年10月28日
結局ラストの夢オチは単行本の最後のコマで一堂零のシルエットが書き加えられてループ落ちということになったんですよね。 ずっと追いかけてきた人には衝撃というか、現実に急に引き戻された感がショックだったのは分かる。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年10月28日
作者の新沢基栄さんの腰さえ無事なら、今でもまだおもしろい作品を生み出し続けていたのかもって思うことがある
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2021年10月28日
( ×H×)y-~~みんなが変人を気取ってきたから本物の変人も生きやすい時代ではあった。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年10月28日
MAPrXLi0DNHiXAn 舞台版ではもう中学生だったり>潔
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mokyuxtu @mokyuxtu 2021年10月28日
お母さんが亡くなって、一堂家の正式な挨拶ができないのよね。ぜんいんせいれつ(祖父)→一堂きり(妹)→一堂れい(主人公)→一堂なおり(亡くなったお母さん)→一堂たくせき(父)の順で点呼するの。
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落語DJ(焼き饅頭怖いMix) @dj_raku5 2021年10月28日
連載中で人気あったとこで高校卒業を迎えるのに、編集部が連載を伸ばそうとして「作者がタイムマシンで過去へ戻って描き続ける」という設定にして高校3年を3、4回描いてるんだよな…最後には腰の限界を理由に完結させたけど
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chord @chord_380 2021年10月28日
dariidariidarii 大量のサブキャラクターをサブグループで囲ってひとまとめにすることで埋没することを防ぐってのはガルパンでもやってた手法だよね。なのでガルパンは1クールアニメとしては異常に登場キャラが多い。
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A一 @eimainasu 2021年10月28日
chord_380 唯、千絵に加え、女装した奇面組で戦車道をやるパターンの話がオチまで脳内再生された。
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k9cycle @__hage 2021年10月28日
chord_380 そう、そしてそれだけ登場人物が多いのに全員個別に識別できる。風紀委員以外は。あれは驚異的だと思う。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月28日
RMoryTogetter1 演者はもう中学生でも役柄はまだ中学生
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たか子 @takakomitsumugi 2021年10月28日
RMoryTogetter1 何そのチャーリーとチョコレート工場のウンパ・ルンパ状態は。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月28日
grayengineer この人不動産経営でそこそこ成功してしまってるのでほどほどで体調云々如何は関係なく漫画から手を引いてる可能性はあるんよな…
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たか子 @takakomitsumugi 2021年10月28日
アイドルアイドルした歌はあんま好きじゃ無いんだけど「うしろゆびさされ組」と「渚の『・・・・・』」は好きなんだよなぁ。そして、昔だから普通なんだろうけど、アニメの奇面組の五人の声優の豪華さよ。
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中敏悟 @shiwazanin 2021年10月28日
あの最終回は、ついにサザエさん時空を抜け出して誌面を去る奇面組だけど、消え失せてしまうわけではなく、最後に「奇面組と出会う直前の唯(=読者と同じ現実的な境遇)」を映すことで「今度は君の人生にああいう楽しい奴らが現れるかもしれないよ」と読者に語りかけるメタ的メッセージになってると思ってるんで、せっかく未来へ進み始めた奇面組をまた振り出しに引き戻したがる「ループ」解釈ってそれこそ「夢オチ」と同じくらい安直にあのラストを台無しにするからヤだなーという気はする
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達見ゆう@カクヨム @tattsumireds 2021年10月28日
tentousho 「今時夢オチなんてあるかぁ!」とマジでジャンプを床に叩きつけた記憶は今も鮮明に残ってる。 コミック版でシルエットが書き足したと知ったのは大分後。抗議がすごかったのではないかと想像できる。
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ねこまた @yae774 2021年10月28日
shiwazanin 自分は影が見えてるものしか読んだことがなかったのだけれど素敵な解釈をありがとう。想像でしか語れないけれど、何年も続けてのあの結末は読んでいた誰にも衝撃で自分の中での着地点を探すの大変だったんじゃないかなあと思う
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年10月28日
tatsuiritama そんな注文ついてたアニメなのに、オープニングに『象さんのすきゃんてぃ』ぶちこんでるのか!w
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ねこまた @yae774 2021年10月28日
零さんはいまだにさんづけで呼んじゃうな(もしくは零くん)
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裏垢が見えてるネコ @zdrfb 2021年10月28日
eimainasu 零「いまだ!奇面フラーッシュ!」 唯「聖グロ戦車ずっこけて落ちていきます!」 零「残り1両!フッ…勝ったな…」 邪子「バカ野郎!味方のフラッグ車までコケさせてどうする!」 零(シパタシパタ) 全員「すなー!」 [その後] 唯「零さんたち今度は自転車道だってだって」 ローズヒップ(デコチャリ爆走中) 奇面組「わー、なんだこいつ早いぞっ」 千絵「ついていけないわ(タレ目)」
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木戸 野州吉 @ranetu9999 2021年10月28日
タイトルだけ見て「それ奇面組やん!」て思ったら本当に奇面組だった 大好きな作品よ
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本の犬 @31040_32 2021年10月28日
なんか一時期ガンガンで連載してたよね?
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no_face @___no_face___ 2021年10月28日
現実世界に零さんをください…
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くるみ@趣味雑多垢 @chocorate62 2021年10月28日
令和になっても通じる価値観だなぁ
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Laren @Larems_ 2021年10月28日
ShiraishiGento どの自体に出しても恥ずかしくない作品ではあるけど、割と時事ネタ多いから当時を知らない年代がギャグを楽しめるかは微妙なところが散見する。
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Laren @Larems_ 2021年10月28日
shizzumaru 更にヒロインがロープ引っ張る側で参加するんだよな。
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雛罌粟 @HINA_GESI_ 2021年10月28日
漫画から抜け出たような舞台版も見てやって https://kimengumi-stage.jp/
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BLACK @BlackBlack0013 2021年10月28日
chord_380  あー!あー!あー!(膝ばんばん!) アニメなんか何年もみてなかったオジサンが、すっとガルパンを受け入れられた理由が! こんなところに!!
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壊れたピヨ @teotespiyo 2021年10月28日
作品だけ知ってたけど読みたくなってきた
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sake @sake_ne_ku 2021年10月28日
どの程度が迷惑に値するのか、年代によって考え方が違うからまた難しい
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サディア・ラボン(DQXのヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2021年10月28日
BlackBlack0013 あー!あー! 午後の図書館で 頬を ついて 遠いあなたを見てた    学校を卒業する直前にこの歌を事あるごとに思い出してしまっていて、男子のプロレスはこれが見納めなのかと思って寂しくなったりしてました。
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よぴのすけ @yopinosuke 2021年10月28日
学芸会…いや、雲童塊くん好きでした。
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T @FUNDOSHIMASK 2021年10月29日
ジャンプのスケットダンスはかなりあからさまに21世紀の奇面組でしたよね。
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かーき @caakikun 2021年10月29日
アニメでは声優の千葉繁さんが一堂零を演じているが、主役が嫌いな千葉さんは一度は断ったが 「主役は一堂零じゃなくて奇面組だから」と説得されたとか。個性派の面々でありながら団結力もあるチームだと思う。
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chord @chord_380 2021年10月29日
__hage 余談だけど、レギュラーメンバーは5人くらいで回すのが一番安定すると思う。9人にもなるとだいたい持て余す、009とかラブライブとか。 スーパースターでグループを5人に絞ったのはそういう判断があったんじゃないかな。 奇面組でも春曲鈍が6人目のメンバーにならなかったのは同じ様な判断があったのかもしれない。後期ドリフターズの荒井注みたいな一歩離れた立ち位置みたいな(ちょっと違うか)
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CAW=ZOO @CAWZOO 2021年10月29日
※ 個性重視の漫画ではなく、あくまでギャグマンガです。読んでないの?
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伍長 @gotyou_H 2021年10月29日
「ゆるして!ボランティア兄妹」は、行動動機が同じみたいな連中を見かけることが多くなってきたなぁ
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伍長 @gotyou_H 2021年10月29日
大くん(おかまキャラ)はああ見えて嗜好レーダー的には男と同じぐらい女にも興味がある
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BLACK @BlackBlack0013 2021年10月29日
ShiraishiGento それが縁で、翌年のみゆき姐さんのコンサートパンフレットに4コマ漫画描いたりした>新沢氏
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中村ヘボピー @hebop_ 2021年10月29日
dj_raku5 3年2回め(最初のタイムマシン)の半年後にアニメの放送が始まってるから、もうアニメの企画動いてて終わらせられなかったんでしょうねえ。
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バグバグ @bagwell555 2021年10月29日
新沢基栄と尼子騒兵衛は類稀なネーミングセンスの双璧。
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撫子@SPD @takatukilovers 2021年10月29日
似蛭田妖が好きでしたわ。
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だりい @dariidariidarii 2021年10月29日
shiwazanin >『今度は君の人生にああいう楽しい奴らが現れるかもしれないよ」と読者に語りかけるメタ的メッセージになってると思ってる』 全面的同意。だから、コミック版で書き足された影は分かりやすいけど蛇足といえなくもないんだよね。新沢先生がどういう思いだったかは本人にしかわからんが
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いべり @153kcal 2021年10月29日
奇面組の話題が出るたびにガチ(で大好き)勢がわらわら湧いてそれぞれの思い入れトークするの好き
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いべり @153kcal 2021年10月29日
自分は当時奇面組と燃えるお兄さんの区別もあまりついてなかったレベルなのでそこまで深く見てなかった
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いろはおばあちゃん。 @tusk_sakazaki 2021年10月29日
31040_32 ガンガンで連載していたけどまた腰の調子が悪くなって休載のまま終わったような。腰の調子はネットでの話だから本当かどうかはわからないけど、毎月掲載→休載が多くなる→休載したまま消えたのは覚えてる。
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2021年10月29日
アニメ版の最終回は、頭を強打した零くんが真面目な性格になっちゃって、奇面組を解散して生真面目組にすると言い出して、周囲が困惑するというアニオリ展開だった
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chord @chord_380 2021年10月29日
bagwell555 逆転裁判の巧舟氏もなかなか。大逆転裁判は巧節が炸裂しててよかった。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2021年10月29日
dariidariidarii 陰惨ないじめが無くなった……? スマホの今こそネット経由で全世界に晒しものにされてるのに……? 今はむしろ『問題児』じゃなくて『個性』として認められつつあるし、ざっくりどころか無知なんよ……
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