続・村騙り アウトorセーフ?

http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/99308.html より。 問題なのは ◆北部メキシコ人さん 「あーあー見事な作戦やな、結果騙りだと嘘をつき、いかにも真狂だと 思わせておく。そして、実質は真狼ー真狼。見事やな。ただ致命的なことを 続きを読む
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あこ @aco_jinro

スペさんのTogetterを見ていて、99308番地の事を思い出した のだった。

2011-09-03 09:51:06
あこ @aco_jinro

●もらい村人による人外CO風の発言があった村。私は狼で、反射的に「村人なら禁止事項に抵触する」と言ってしまったけど、実際ははっきりCOしたわけではないのでそんなことはない。ただ村に参加した人の多くが「ほぼ人外CO」と捉えていた事が一番重要なんじゃないかなと思ったのです。

2011-09-03 09:57:37
999@とりきゅー @J_E_999

これは無理かなー。ボクは抵触すると思う

2011-09-03 10:04:42
999@とりきゅー @J_E_999

理由①村人が「狼と仲間」という前提がありえない(「狼と協力」ならまだギリギリかも)

2011-09-03 10:06:13
999@とりきゅー @J_E_999

理由②村人が「CO言いたくない」ってのと、村人が「狼さん俺は仲間だ」っていうのでは、どちらもほのめかしではあるが、その内容には天と地の差がある。前者は村人の可能性を考えることもできるが、後者に村人の可能性を考えることは難しい。

2011-09-03 10:10:21
999@とりきゅー @J_E_999

ただ、ここでのGMさんは抵触しないって判断してるね。これはこれでゲームとしては続行しなければならないとは思う。このGMさんの村では「明確なCO以外はスルー」ってのが基準だったという話。

2011-09-03 10:16:17
999@とりきゅー @J_E_999

ここまでツイートしてて、はにぼうさんの村が「村人騙り」を禁止していないのを思い出した

2011-09-03 10:17:07
999@とりきゅー @J_E_999

結論としては、人によって受け取り方が違うのは事実なので結局はGM次第になってしまうという話。北部メキシコ人さんの発言は村を混乱させるだけなんで、少なくとも村にとってプラスになったとは思えないけどね

2011-09-03 10:20:48
あこ @aco_jinro

村人でこれをする意味がわからないのもあるけど、100202のような村人でメリットがある場合ならじゃあいいのか、となるとそういう問題ではなく。明確な「CO」という言葉を使わなければアリとなれば利用してもいい事になって、それは例えば共有による役職騙りとどういう差があるんだろう。

2011-09-03 10:21:06
あこ @aco_jinro

私の認識では、村人が騙らないというのはこのゲーム(わかめて)において前提条件で、その前提条件を参加者全員の共通認識として内訳の予測ができるのだと思ってる。

2011-09-03 10:24:03
あこ @aco_jinro

前提条件を揺るがしてまで有利にも不利にもなりたくないと思うし、仮にそういう方法で村の為に動く村人がいたなら、その努力は別の方向に向けてほしいなぁというのが本音。

2011-09-03 10:24:24
道産虎🍃🐓🍮 @dosannko6

@aco_jinro メリットの有無を客観的に判断するのは難しいし、ほんの少しのメリットと多大なデメリットを併せ持つ場合もあるから、やっぱりダメなんじゃないかなあって思ったり。わかめて初心者がウィキを読んだ限りでは、禁止行為に当たると思うな。

2011-09-03 10:25:39
あこ @aco_jinro

そんな理由から、個人の取り方次第で前提条件が崩れる可能性がある方法は使わない、出てこないが望ましいと思っています。紛らわしい事は無いのがいいんじゃね?ってだけ。ただ、その行動を受けてその村でどう処理するかは現状管理する側の判断でいい、というかそうするしかないとしか言えない。

2011-09-03 10:26:17
あこ @aco_jinro

こういう形でわかめて世論的にどうなのか意見を募ってローカルルールとして認知していけるといいね、ぐらいでしょうか。

2011-09-03 10:26:54
k4 @k4okb1pari

えらそうな割に再撤回も見落としてそうなこいつをまともに相手にする気がおきないですね

2011-09-03 10:26:07
k4 @k4okb1pari

途中で見切りをつけて事故ったと諦めるレベル

2011-09-03 10:27:09
あこ @aco_jinro

@J_E_999 私もそこには天と地の差があると思います。COって言葉を使わなくてもCOと取れるならもうそれはCOじゃないかなと思っているんですよね。結局は受け取る側に伝わってるのか、伝わってないのかじゃないのかなぁ。

2011-09-03 10:27:26
あこ @aco_jinro

@k4okb1pari 割れ酉らしいしこの村しか参加してないから、もしかしたらただの荒らしに近いものだったのかなー

2011-09-03 10:30:52
k4 @k4okb1pari

@aco_jinro いや本気で勘違いしてる人じゃないかとおもいますけど

2011-09-03 10:31:55
あこ @aco_jinro

◆北部メキシコ人さん 「じゃあ村人が俺~護衛するわ。って言ってそれは噛みを誘う戦法が存在する。これを否定するのと同義やぞ。お前の言ってることは>はさみ」 って言われてたの今気づいたけど、この文のままだとそれもそれで同じように紛らわしいなーって思っちゃう。

2011-09-03 10:35:10
あこ @aco_jinro

村人が「俺が狩人なら~護衛する場面」とかならそれなりに見る文章になるだよね。「なんで~護衛してないんだよ?」だって意味としては近いし。こっちは気にならないっていうのは、やっぱりどこか自分の中に基準があって、曖昧なのかな?

2011-09-03 10:35:44
あこ @aco_jinro

まぁどっちにしろそういう曖昧さが個人間で違うようなら、全部無しが一番わかりやすくてすっきりするかなという考え

2011-09-03 10:36:22
k4 @k4okb1pari

ほとんどの人が空気読んでゲームできているならそれでいいんじゃないですかね!

2011-09-03 10:38:22
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